Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

En ymmärrä yhtään mitään tietokoneista enkä äänittämisestä, joten tarvitsisin hiukan tietoa äänityslaitteista.
 
Tietokone minulla on valmiina. Pyysin asiantuntevampaa henkilöä katsomaan, millainen kone on. Tällaisen vastauksen sain: "Pentium III, 733Mhz, 128Mt, 10Gt". Itse en ymmärrä edes, mitä kaikki tuo tarkoittaa. Tietääkseni koneessa on Windows 98. Onko tällainen kone riittävä äänitystouhujen aloitteluun?
 
Tarkoitus olisi hankkia muutama mikrofoni ja jonkinlainen äänikortti/etuaste -yhdistelmä. Tuollainen olisi kai kiikarissa:
 
http://www.thomann.de/fi/presonus_firepod.htm
 
Tuossa tulee kuulemma joku raituri mukana, jolla pääsee jotenkin alkuun. Onko tuo totta? Tarvitseeko tuo jonkin lisälaitteen toimiakseen?
 
Tarvitsenko muuta kuin mikit (+ telineet & piuhat) ja tuon Firepod laitteen, jotta saan äänityskokeilut käynnistettyä?
 
E: Tuo haku ei tosiaan nyt tahdo minulla syystä tai toisesta toimia.

No ensiksikin, tuo Presonus Firepod vaatii, että sulla on tietokoneessasi firewire-liitäntä/väylä. Onko sun koneessa moinen? Noista luettelemistasi spekseistä päätellen ei ole.
 
Otapa ensin ihan rauhassa selvää, että mitä nuo kaikki sun saamat tiedot sun tietokoneesta tarkoittavat. Sun on ymmärrettävä ne käytännössä, eikä kukaan voi loppujen lopuksi muuta kuin kertoa sulle kylmää dataa. Jos et ymmärrä sitä dataa niin eikö sustakin ole ihan turhanpäiväistä edes kertoa sulle sitä silloin? Sun ei tarvitse tietää kaikkea tietokoneista, mutta jos sä et tiedä edes perusteita niin...
 
Ei se ole vaikeaa, mutta se on opeteltava. Hanki ensin taito käyttää sitä konetta ja sitten vasta kysy noista äänityshommista.
 
Mä en tiedä oletko sä hirvittävän tyytyväinen tällaiseen vastaukseen, mutta toivottavasti ymmärrät mitä ajan takaa.

Hanki ensin taito käyttää sitä konetta ja sitten vasta kysy noista äänityshommista.
 
Jep, ja jos on vasta aloittelemassa niin tämä ketju kannattaa lukea ensin ennen kuin alkaa kyselemään enempiä:
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=16&t=121298

Firepod on kovin kehuttu ja tykätty laite, ehkä jopa vähän turhankin järeä peli ihan aloittelijalle. Aloittele vaikkapa sen pikkuveljellä Firebox:lla. Ylitse jäävällä rahalla sitten vaikkapa trimmaat koneeseesi RAM:a, eli käyttömuistia lisää. Sitä ei ole koskaan liikaa. Monen raidan yhtäaikainen nauhoittaminen ei sinänsä ole kovinkaan tehoja vaativaa puuhaa, siihen tuon koneesi vääntö riittänee. Mutta sitten kun niitä nauhoitettuja raitoja pitää alkaa prosessoimaan (kompuroimaan, kaiuttamaan jne.) niin varsinkin tuo muistin määrä on kyllä todella heppoinen siihen hommaan. Nämä prosessointi/efektointi jutut, eli ns. plugarit (plugins Lontooksi) ovat niitä tehosyöppöjä.
 
Vielä haaleasti muistuu mieleen yksi entinen sissi luokkakaveri, joka väänsi demoa vielä mopommalla koneella kuin sinä nyt. Kyllähän se meni, mutta aika takkuamistahan se oli.
 
Ai niin, kokonaan toinen lähestymistapa on sitten raiturien kanssa pelaaminen. Eihän tämä tietokoneiden kanssa pelaaminen ole edelleenkään mikään ainut tapa nauhoittaa.

No ensiksikin, tuo Presonus Firepod vaatii, että sulla on tietokoneessasi firewire-liitäntä/väylä. Onko sun koneessa moinen? Noista luettelemistasi spekseistä päätellen ei ole.
 
Kävin katsomassa. Ei tosiaan ollut. Tämännäköinen sen kai siis pitäisi olla: http://virtuaaliyliopisto.jyu.fi/ri … igikamera/kuvat/firewire-liitin.jpg ? Saako noita firewire-liitäntä/väyliä asennettua koneeseen jälkikäteen? Paljonko se suurinpiirtein maksaisi?
 
Otapa ensin ihan rauhassa selvää, että mitä nuo kaikki sun saamat tiedot sun tietokoneesta tarkoittavat. Sun on ymmärrettävä ne käytännössä, eikä kukaan voi loppujen lopuksi muuta kuin kertoa sulle kylmää dataa. Jos et ymmärrä sitä dataa niin eikö sustakin ole ihan turhanpäiväistä edes kertoa sulle sitä silloin? Sun ei tarvitse tietää kaikkea tietokoneista, mutta jos sä et tiedä edes perusteita niin...
 
Ei se ole vaikeaa, mutta se on opeteltava. Hanki ensin taito käyttää sitä konetta ja sitten vasta kysy noista äänityshommista.
 
Kärjistin hiukan tuossa aloitusviestissäni osaamiseni tasoa. Kyllä minulla jonkinverran pohjatietoa asioista on. Ajattelin tuolla tavoin varmistaa, ettei tule liian sekavaa vastausta. Prosessori koneessa on siis Pentium III, tehoa 733Mhz ja muistia 128Mt. Tuo viimeinen tieto nyt lähinnä ihmetyttää, veikkaisin, että jonkinlaisesta muistista on siinäkin kyse, koska megatavuina se on ilmoitettu. Minulla ei vain oikein ole käsitystä siitä, minkälaisia laitteita tänäpäivänä käytetään ja kuinka paljon äänitystouhut minimissään vaativat koneelta suorituskykyä.
 
Tilanne muuten onkin, että minulla on kaksi täysin samanlaista konetta käytössäni. Saisiko noita jollakin tavoin yhditettyä ja siten parantaa laitteen suorituskykyä?
 
Mä en tiedä oletko sä hirvittävän tyytyväinen tällaiseen vastaukseen, mutta toivottavasti ymmärrät mitä ajan takaa.
 
Tottakai olen. Hyvä näkökanta. Jokaista vastausta arvostan.

Firepod on kovin kehuttu ja tykätty laite, ehkä jopa vähän turhankin järeä peli ihan aloittelijalle. Aloittele vaikkapa sen pikkuveljellä Firebox:lla. Ylitse jäävällä rahalla sitten vaikkapa trimmaat koneeseesi RAM:a, eli käyttömuistia lisää. Sitä ei ole koskaan liikaa. Monen raidan yhtäaikainen nauhoittaminen ei sinänsä ole kovinkaan tehoja vaativaa puuhaa, siihen tuon koneesi vääntö riittänee. Mutta sitten kun niitä nauhoitettuja raitoja pitää alkaa prosessoimaan (kompuroimaan, kaiuttamaan jne.) niin varsinkin tuo muistin määrä on kyllä todella heppoinen siihen hommaan. Nämä prosessointi/efektointi jutut, eli ns. plugarit (plugins Lontooksi) ovat niitä tehosyöppöjä.
 
Vielä haaleasti muistuu mieleen yksi entinen sissi luokkakaveri, joka väänsi demoa vielä mopommalla koneella kuin sinä nyt. Kyllähän se meni, mutta aika takkuamistahan se oli.
 
Ai niin, kokonaan toinen lähestymistapa on sitten raiturien kanssa pelaaminen. Eihän tämä tietokoneiden kanssa pelaaminen ole edelleenkään mikään ainut tapa nauhoittaa.
 
Paljonko tuota käyttömuistia suosittelisit lisää? Kuinka paljon se suurinpiirtein kustantaa? Tarkoitus olisi nyt alkuun siis vain käyttää tuota Presonuksen mukana tulevaa Cubecase LE:tä ilman mitään lisäohjelmia.
 
Tuota harkitsin pitkään ja olin jo hankkimassa analogilaitteita, mutta sitten kuitenkin päädyin konepohjaiseen ratkaisuun lisämahdollisuuksien vuoksi.

Audiodivari.com sivuilla on myynnissä vielä toistaseksi ainakin RME Hammerfall Multiface ja pcmcia-korttipaikkaan tuleva kortti. http://www.audiodivari.com/index.php3?menu_cat=1&menu_id=54
 
Siihen pcmcia-paikkaan voi myös ostaa Firewire-kortin. Mitään tietoa ei kyllä ole, kuinka hyvin ne toimii. Eikä myöskään, onko sun koneissa semmosta paikkaa :) Se on semmonen pitkulainen, suunnilleen luottokortin kokoinen reikä yleensä koneen kyljessä.
 
Ennenkuin huomaatkaan, sulla on edessä ylipääsemätön läjä vaihtoehtoja, etkä saa mitään ostettua. Vai onkohan se vaan minä, hoho.

Audiodivari.com sivuilla on myynnissä vielä toistaseksi ainakin RME Hammerfall Multiface ja pcmcia-korttipaikkaan tuleva kortti. http://www.audiodivari.com/index.php3?menu_cat=1&menu_id=54
 
Siihen pcmcia-paikkaan voi myös ostaa Firewire-kortin. Mitään tietoa ei kyllä ole, kuinka hyvin ne toimii. Eikä myöskään, onko sun koneissa semmosta paikkaa :) Se on semmonen pitkulainen, suunnilleen luottokortin kokoinen reikä yleensä koneen kyljessä.
 
Nopeasti kun katsoin, vaikutti, että tuo oli kannettavaan tietokoneeseen tarkoitettu. Nuo koneeni ovat tavallista mallia. Muistaakseni tuota korttipaikkaa ei niissä ollut.
 
Ennenkuin huomaatkaan, sulla on edessä ylipääsemätön läjä vaihtoehtoja, etkä saa mitään ostettua. Vai onkohan se vaan minä, hoho.
 
Et ole. Tämä projekti on jo parikin kertaa kaatunut tuohon ja tietysti osittain myös niukkoihin varoihin.

Nopeasti kun katsoin, vaikutti, että tuo oli kannettavaan tietokoneeseen tarkoitettu. Nuo koneeni ovat tavallista mallia. Muistaakseni tuota korttipaikkaa ei niissä ollut.
 
Ahaa, sori, en huomannukkaan. Mutta PCI-paikkaankin saa ostettua Firewire kortin. Puhumattakaan ihan PCI-äänikorteista, ne on jopa nykyään halpoja, kun jengi päivittää Firewire osastoon. Ja jos ne on pöytäkoneita, niin ihan ekaksi muistikampa mukaan kauppaan ja sanot niille, että tämmösiä mutta isompia paljon lisää. Ainakin giga.

Mun on ihan pakko heittää tähän väliin, että jos nyt lähtee esimerkiksi tota muistia hommaamaan vaikka sen gigan lisää tuohon ja sitten vielä sitä firewire-adapteria, niin samantien uus kone ärkele. Tai uusi ja uusi. Käytetty.
 
Katselin juuri tuossa joku viikko takaperin huuto.netin nykyistä tarjontaa. Sieltä alkaa löytää jo tosi helposti sellaisia halpoja mutta aivan päteviä koneita. Sillä about kahdella sadalla eurolla saa 2-3 ghz masiinan 512 megatavun muistilla ja käyttiksellä. Tollasella tekee jo eikä tartte koko ajan pähkäillä nykimisien ja muiden kanssa. Firewiretkin noista jo alkaa aika monista löytyä. Sulla oli tota kiintolevytilaakin sen verran vähän että loppuu aika näpsäkkään kesken jos alkaa nauhotella vähänkään enemmän.
 
Tosin ei siitä ole montaa vuotta kun ihmetetiin suu auki koulun 700 mhz celleriä 768 megatavun muistilla. Tuolla ihmeellä kun pystyi nauhottamaan täysin pätkimättä sen 8 raitaa ja lisäämään vielä joka kanavalle kompurat ja taajuskorjaimet. Tosin se oli pro-tools vehje.

Yksi asia joka muistin päivittelyssä kannattaa selvitellä ennen kuin ostelee lisää, on se että kuinka suurta määrää RAM:ia koneen emolevy tukee. Jos se ei tue enempää kuin esim. 512Mb, niin turha siihen on silloin ostella sen enempää. Jos sulla on jokin pakettikone, niin valmistajan kotisivuilta löytynee etsimällä/kysymällä vastaukset näihin kysymyksiin.
 
Mutta taitaisi olla tuo aiemmin mainittu koneen vaihto se "nopein tie onneen".
 
Mistä muuten tämä idea nimenomaan firewire-kortin hommaamiseen, meinaatko esim. käyttää korttia läppärinkin kanssa? Jos aiot käyttää korttia vain kotona, niin kunnon "old-school" PCI-äänikortti on hintalaatu suhteessa joskus parempi hankinta.

Mistä muuten tämä idea nimenomaan firewire-kortin hommaamiseen, meinaatko esim. käyttää korttia läppärinkin kanssa? Jos aiot käyttää korttia vain kotona, niin kunnon "old-school" PCI-äänikortti on hintalaatu suhteessa joskus parempi hankinta.
 
Ja tässäkin ne aiemmin sivutut RME:n kortit on oivallisia, ja saa käytettynä joskus halvallakin.

Ahaa, sori, en huomannukkaan. Mutta PCI-paikkaankin saa ostettua Firewire kortin. Puhumattakaan ihan PCI-äänikorteista, ne on jopa nykyään halpoja, kun jengi päivittää Firewire osastoon. Ja jos ne on pöytäkoneita, niin ihan ekaksi muistikampa mukaan kauppaan ja sanot niille, että tämmösiä mutta isompia paljon lisää. Ainakin giga.
 
PCI-paikka näistä vanhemmista koneista siis löytynee? Kuinka paljon suurinpiirtein tuollainen Fireware kortti maksaa? Olisiko kone sen jälkeen yhteensopiva Firepodin kanssa?
 
Mun on ihan pakko heittää tähän väliin, että jos nyt lähtee esimerkiksi tota muistia hommaamaan vaikka sen gigan lisää tuohon ja sitten vielä sitä firewire-adapteria, niin samantien uus kone ärkele. Tai uusi ja uusi. Käytetty.
 
Rahatilanteeni on hiukan, mitä on. Nuokin koneet sain ilmaiseksi. Toinen syy, miksi olisi hankala ostaa uusi kone, on se, ettei minulla ole tarpeeksi tietämystä koneista eikä niiden hintatasoista. Joutuisin helposti huijatuksi.
 
Mistä muuten tämä idea nimenomaan firewire-kortin hommaamiseen, meinaatko esim. käyttää korttia läppärinkin kanssa? Jos aiot käyttää korttia vain kotona, niin kunnon "old-school" PCI-äänikortti on hintalaatu suhteessa joskus parempi hankinta.
 
Käsitin, että juurikin tuon firewire-kortin avulla saisin koneen yhteensopivaksi tuon Firepodin kanssa. Firepod kuitenkin tuntuisi tässä vaiheessa todella hyvältä vaihtoehdolta. Onko noissa PCI-äänikorteissa tarpeeksi sisääntuloja? Kahdeksan olisi suotavaa olla. Entä onko niissä ollenkaan etusia? Niitäkin tarvitsisin.

Tuo laitteisto on kyllä auttamatta vanhanaikainen äänityskäyttöön. Todennäköisesti nopeammin pääset musiikintekemisen alkuun, jos ostat sillä firepodin hinnalla jonkun Gigantin halpispaketin ja teet musiikkia aluksi ihan sen integroidulla äänikortilla, kunnes varaa parempaan äänikorttiin on. Kaupasta ostetussa on aina se, etu että jos se ei toimi niin sen saa vaihtaa. Noissa vanhoissa koneissa on se huono puoli, että uusia osia niihin ei saa ja osat joita tuohon ostaisit olisivat todennäköisesti jo valmiiksi 5+ vuotta vanhoja. Tuolla kovalevyn määrällä ei kovin paljon äänitetä ja Windows 98 tarvii erillisen ohjelman, että se ylipäättään ymmärtäisi nykyisiä yli 32 Gigan kovalevyjä (jos emolevy suostuu niitä ymmärtämään). Ylipäätänsä noin vanhalla koneella musiikin tekeminen nykyisillä laitteilla ja ohjelmilla tulee olemaan murheen suo ja todennäköisesti käytät enimmän ajan tietokoneen resurssien kanssa taistelemiseen kuin musiikin tekemiseen.

Tulee vain mieleen, että mistä löytyy ohjelma, joka toimii hyvin 98-käyttiksen kanssa. Itse noin pienellä budjetilla kokeilisin etsiä jotain vanhaa versioita esim. Cubasesta tai Sonarista. Eiköhän niitä löydä kyselemällä esim. tältä palstalta. Mahtaako Pro Tools vielä jakaa ilmaista 8-raitaversioita, joka on tarkoitettu 98lle?

Jatkoa... Äänikorttina antaisin mahdollisuuden koneen integroidulle kortille. Jos säkä käy, se toimii ihan ok. Itselläni se toimi yllättävän hyvin systeemissä w98, Pentium2 400mhz, Magix Music Studio7. En tiedä oliko kyseessä vain
onnekas sattuma... Paljonhan noita kortteja kyllä
haukutaankin.

Vaikuttaa siltä, että saattaa tuohon uuteen koneeseen ollakin mahdollisuus.
 
Paljonko suurinpiirtein tarvitsisi koneessa olla tehoa, muistia ja kiintolevytilaa äänittämistouhuissa? Mihin muuhun pitäisi kiinnittää huomiota? Tarvitsenko tavallista äänikorttia, jos hommaan koneeseen Presonuksen Firepodin? Tarkoitus on siis näin alkuun käyttää vain tuota Cubecase LE:tä, joka tuon Firepodin mukana tulee.

Tuo kone toimii aivan mainiosti, kunhan siinä käyttää sen oman aikakauden ohjelmia (Cubase VST), ja karsii kaiken turhan pois. Muistaakseni 450mhz penttijum 2 tai 3 oli kone jolla väsäsin ensimmäiset moniraita-äänitykset tietokoneelle. Sisään soitettiin kerralla kahdeksan raitaa (äänikortin rajoittama), ja miksausvaiheessa soi noin parikymmentä raitaa, ja jokaisella plugineja, ja valmista tuli. Jo sillä oli paljon hauskempi vääntää kuin makuuhuoneen toisella vehkeellä, 40-kiloisella kasiraiturilla ja pienellä miksauspöydällä.
 
Tosin se kone ei ollut ihan perus-word-käyttäjän mikromikko, koska siinä oli nopeammat kiintolevyt, ja muistia sen ajan koneeksi paljon, olisikohan ollut 512 tai ehkä jopa giga. (Tuskin sentään niin paljon.)

Tuo kone toimii aivan mainiosti, kunhan siinä käyttää sen oman aikakauden ohjelmia (Cubase VST), ja karsii kaiken turhan pois. Muistaakseni 450mhz penttijum 2 tai 3 oli kone jolla väsäsin ensimmäiset moniraita-äänitykset tietokoneelle. Sisään soitettiin kerralla kahdeksan raitaa (äänikortin rajoittama), ja miksausvaiheessa soi noin parikymmentä raitaa, ja jokaisella plugineja, ja valmista tuli. Jo sillä oli paljon hauskempi vääntää kuin makuuhuoneen toisella vehkeellä, 40-kiloisella kasiraiturilla ja pienellä miksauspöydällä.
 
Tosin se kone ei ollut ihan perus-word-käyttäjän mikromikko, koska siinä oli nopeammat kiintolevyt, ja muistia sen ajan koneeksi paljon, olisikohan ollut 512 tai ehkä jopa giga. (Tuskin sentään niin paljon.)
 
Toimii toimii, kun tekee sitä ja tätä. Itsekin väsäsin pitkään musaa melkoisen mopolla koneella ja juttujen toteuttamista sai pähkäillä oikein urakalla kun kaiken tekemisen lähtökohtana oli resurssien säästeleminen.
 
Vaikuttaa siltä, että saattaa tuohon uuteen koneeseen ollakin mahdollisuus.

Paljonko suurinpiirtein tarvitsisi koneessa olla tehoa, muistia ja kiintolevytilaa äänittämistouhuissa? Mihin muuhun pitäisi kiinnittää huomiota? Tarvitsenko tavallista äänikorttia, jos hommaan koneeseen Presonuksen Firepodin? Tarkoitus on siis näin alkuun käyttää vain tuota Cubecase LE:tä, joka tuon Firepodin mukana tulee.
 
Jos lähdetään siitä, että etsitään tuosta sinun nykyisestä kokoonpanosta selkeää parannusta, mutta koitetaan hoitaa homma mahdollisimman edukkaasti, menee konepaketin (käytetyn) hintaluokka noin 200-300 euroon.
 
Tuolla rahalla löydät huuto.netistä suhteellisen helposti useita eri paketteja 2-3 gigahertsin prosessorilla, 512 megatavun muistilla ja ehkäpä noin 60-80 gigatavun kovalevyllä ja Windows Xp käyttöjärjestelmällä. Oikeastaan vähempään ei kannata tyytyä jos vaikka sen 300 euroa postikuluineenkin maksaa. Useimmat näistä tulee ilman näyttöä, eli pelkkä keskusyksikkö ja kasa piuhoja. Lisäksi jos aiot tuon Firepodin hankkia (joka on kyllä ominaisuuksiltaan ja hinnaltaan erinomainen vehje), pitää varmistua että koneessa on FireWire liitäntä. Kaikissa tuon ikäisissä koneissa ei sellaista ole, vaan koneesta löytyy pelkästään USB2 liitännät. Muiden speksien (lähinnä nyt se näytönohjain) suhteen ei ole niin väliä, jos koneella ei ole tarkoitus pelailla uusia pelejä. Prosessoreista sen verran, että tuossa hinta ja nopeusluokassa AMD:n athlonit lienevät paras vaihtoehto ja iso osa noista Athlonin sisältääkin. Intelin Celeronit lienevät niitä heikoimpia ratkaisuja.
 
Toki noissa käytetyissä tulee vastaan se, ettei niissä ole takuita enää voimassa ja mahdollisuus siihen, että koneen kanssa tuleekin jotain häikkää on olemassa. Vaikkakin pääsääntöisesti Huuto.netissä voi ostoksia tehdä tuotteiden toimivuuden suhteen aika rauhallisin mielin. Jos kuitenkin kammotuttaa liikaa, niin gigantti myi ainakin jokin aika sitten halvimpia konepakettejaan about kolmensadan tuntumaan. En tosin muista tähän hätään jotta oliko niissä käyttöjärjestelmää mukana.
 
Erillistä äänikorttia et tuon Firepodin lisäksi tarvitse. Tosin nykyään käytännössä kaikissa koneissa (myös tuollaisissa 200-300 euron käytetyissä) on ns. integroitu äänikortti mukana. Eli emolevylle on kiinteästi asennettuna sellainen perusläpyskä-äänikortti, jonka rinnalle voi sitten halutessaan asentaa oman korttinsa.
 
Huomautan vielä että jos et välttämättä tarvitse noita firepodin kaikkia ominaisuuksia (tarvitsetko 8 raidan yhtäaikaista äänitysmahdollisuutta?), vaan sulle riittää esimerkiksi kahden kanavan yhtäaikainen äänitys, voit säästää ainakin sen pari sataa tuosta firepodin thomannin hinnasta valkkaamalla jonkin toisen äänikortin. Mutta siis jos tarvitset sen 8 raitaa, niin tuo firepod on hyvä ratkaisu.

jos et välttämättä tarvitse noita firepodin kaikkia ominaisuuksia (tarvitsetko 8 raidan yhtäaikaista äänitysmahdollisuutta?), vaan sulle riittää esimerkiksi kahden kanavan yhtäaikainen äänitys, voit säästää ainakin sen pari sataa tuosta firepodin thomannin hinnasta valkkaamalla jonkin toisen äänikortin. Mutta siis jos tarvitset sen 8 raitaa, niin tuo firepod on hyvä ratkaisu.
 
Tämä on erittäin hyvä/tärkeä pointti! Toisin sanoen, aiotko alkaa saman tien purkittamaan rumpuja? (sitähän tuo käytännössä tarkoittaa). Toisaalta, kahdellakin raidalla on tehty hyviä rumpuäänityksiä ja siten se lienisi järkevintä aloittaakin, jos on äänitys/miksaus vielä alkutekijöissään.