Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Moro!
 
Oon ostamassa äänikorttia ja ominaisuuksiensa puolesta ehdoton ykkönen olisi minulle tämä Yamahan Audiogram 6:
 
http://www.yamahasynth.com/products/audiogram/specifications.html
 
Pystyis neljääkin raitaa nauhoittamaan samaan aikaan.
 
Ainoa mikä tuossa mietityttää on se, että tuossa on USB 1.1.. Selvittäkääpäs minulle miten tämä eroaa tuosta 2.0:sta? Mitä vaikeuksia tuon kanssa äänittäessä voi tulla?

Ainoa mikä tuossa mietityttää on se, että tuossa on USB 1.1.. Selvittäkääpäs minulle miten tämä eroaa tuosta 2.0:sta? Mitä vaikeuksia tuon kanssa äänittäessä voi tulla?
 
USB 1.1-laitteet kannattaa kiertää kaukaa. En hankkis edes USB2-laitetta äänikortiksi itte..
 
Firewire tai PCI/PCI-e.
 
...

USB 1.1-laitteet kannattaa kiertää kaukaa. En hankkis edes USB2-laitetta äänikortiksi itte..
 
Firewire tai PCI/PCI-e.
 
...
 
Vähän tarkemmin jos saan pyytää? :) Ja eipä löydy FireWire porttia läppäristä :(

USB 1.1 on huomattavasti hitaammin toimiva kuin USB 2.0

USB 1.1 on kaistaleveydeltään huimasti pienempi kuin 2.
 
Kuitenkin äänikorttien kanssa ne liitännät on kyllä mitoitettu ihan tarpeeksi suuriksi. Eli sillä ei ole hitonkaan vertaa merkitystä. Toisin sanoen äänikortissa, jossa on USB 1.1, se on täysin riittävä liitäntä sille äänikortille.

USB 1.1 on huomattavasti hitaammin toimiva kuin USB 2.0
 
Jep, ja taitavat olla jollain vuosituhannen vaihteen 16-bittisillä muuntimilla vielä nuo Jammun USB1.1-laitteet kun ei kaista riitä 24-bittiseen ääneen.
 
edit: jaa hmm, muistin väärin, kaista kyllä riittää mutta silti tuo taitaa olla 16-bit muuntimilla..
 
...

Hieman ristiriitaista kommenttia tulee :D

älä välitä hittoakaan liitännästä. Kato vaan speksit ja valitse sen mukaan. Tietenkin omaan koneeseen sopiva liitäntä kannattaa olla..

Vähän tarkemmin jos saan pyytää? :) Ja eipä löydy FireWire porttia läppäristä :(
 
Texas Instrumentsin piirillä olevan FW-portin saa reilulla 40 eurolla läppäriin:
 
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=11209
 
USB 1.1 = 12 Mbit (1,5 MB/s)
USB 2.0 = 480 Mbit (60 MB/s)
 
Mutta USB:ssa on pahempiakin ongelmia audiokäyttöön kuin tuo väylän nopeus. Nimittäin Firewireen verrattuna tähtitieteellinen CPU-käyttö, joka on myrkkyä audiokäytössä. Mitä enemmän USB-laitteita koneessa on, sitä vähemmän kaistaa kaikille on käytössä. Firewiressä jokaiselle laitteelle on täysin oma täyden nopeuden kaista, johon muut laitteet eivät vaikuta. Lisäksi nuo yllämainitut nopeudet ovat teoreettisia maksimeita. Käytännössä USB:ssa on kaistaa jaossa vain 60 % annetusta nopeudesta, joka siis vielä jaetaan laitteiden kesken. Pahimmillaan hiiren liikuttamisesta tulee CPU %-piikki, joka aiheuttaa särähdyksen USB-interfacen kautta nauhoitettavaan materiaaliin, pilaten oton.

Texas Instrumentsin piirillä olevan FW-portin saa reilulla 40 eurolla läppäriin:
 
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=11209
 
USB 1.1 = 12 Mbit (1,5 MB/s)
USB 2.0 = 480 Mbit (60 MB/s)
 

 
"Firewire 400 -ohjainkortti PCMCIA -väylään.
3 porttia, siirtonopeus jopa 400Mbps"
 
Eli jos katsotaan vain nopeutta niin USB 2.0 on nopeampi kuin 400 Mbs FireWire, sen varmaan itsekin huomasit kun sitten kerroit noista musita nopeuteen vaikuttavista seikoista. Niistäkin joskus kuulee jopa aivan päinvastaisia väitteitä, joten näin asiaan perehtymättömänä hiukan hankala tehdä vertailua.
 
Miten sitten lienee USB 3 tai nopeampi FW...ei taida olla vielä suuremmassa käytössä...

Sellaista tilannetta ei tule vastaan, jossa USB 2.0 on nopeampi kuin Firewire.
 
USB 3.0 ainakin toistaiseksi kerrotun informaation puolesta toimii samanlailla kuin USB 2.0, joten siitä ei vieläkään ole audiokäyttöön niin paljon iloa, varsinkin kun Firewirenkin väylä nopeutuu 1600 Mbittiin.
 
Käytännössä eron huomaa siinä, kuinka monta yhtäaikaista raitaa väylät kestävät. Kun nauhoitetaan esim. 44.1 kHz 24-bit, niin käy hyvin pian niin, ettei USB:ssä riitä muskeli, kun taas Firewire ei tekniikkansa vuoksi edes voi "mokata", vaan se on aina vakio mitä siitä saa irti. Eli toisin sanoen sen rajat tietää etukäteen, kun taas USBiin ei voi siinä suhteessa luottaa - joskus saat sen maksimimäärän, yleensä et lähellekään.

Texas Instrumentsin piirillä olevan FW-portin saa reilulla 40 eurolla läppäriin:
 
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=11209
 
Hmm. Noista mulla ei ole kauhesti kokemusta. Mihin tuo siis laitetaan läppärissä? Pitääkö avata läppäri vai tunkea jonnekkin? :D Muutoin olisi kyllä kätevä...

Hmm. Noista mulla ei ole kauhesti kokemusta. Mihin tuo siis laitetaan läppärissä? Pitääkö avata läppäri vai tunkea jonnekkin? :D Muutoin olisi kyllä kätevä...
 
Vaatii PCMCIA portin johon tuo laitetaan.

Kun nauhoitetaan esim. 44.1 kHz 24-bit, niin käy hyvin pian niin, ettei USB:ssä riitä muskeli, kun taas Firewire ei tekniikkansa vuoksi edes voi "mokata"...
Tässä nyt vaan pitää muistaa se, että jos sulla on esim 4:n IO-kanavan interface USB:in tai firewiren tai ihan minkä vaan perässä, niin siinä väylässä kulkee maksimissaan 4 kanavaa sisään ja ulos. Vaikka äänisoftassa olisi äänitetty 300 raitaa, niin edelleen usb-johdossa menee max 4+4. 4*44100Hz*3byteä on noin 520kByteä/ suunta. Raitojen prosessointi ja miksaus haluttuihin outputteihin tapahtuu äänisoftassa, eikä kuormita kommunikaatioväylää.
 
Faktaosuuden jälkeen siirrytäänkin sitten enemmän mielipideosastolle:
 
Itellä kokemukset firewire kovalevyn (LaCie usb2/fw400+800 liitännöillä) ja ääni-interfacen (Alesis IO12 firewire) kanssa ovat aika säälittäviä. Pitkää latenssia, äänen katkeilua ja laiteyhteyden pätkimistä on oireina. Ihan sama, onko koneessa yksi vai useampi firewire-laite kiinni. Toki tuo Alesis varmaan kärsii myös huonoista ajureista, mutta PowerCorella on ihan samaa vikaa. Liitäntänä olen käyttänyt sekä läppärin omaa Firewireporttia että PCMCIA-kortilla olevaa.
 
Ei mua ainakaan hirvittäisi ostaa USB-interfacea, jos sellaista tarvitsisin. Jos se on tehty 1.1 liitännällä, niin se jaksaa kyllä liikuttaa sen verran dataa mitä laite maksimissaan tarvitsee. Sitä en osaa sanoa, pakottaako yksi USB1.1 laite muutkin saman liitännän perässä olevat laitteet johonkin hitaampaan moodiin, mutta hubeja nyt joka tapauksessa kannattaa välttää.
 
Ajurien toimivuus on se avainsana. Joillakin firmoilla ne on hyvin tehty, toisilla huonommin. Kunnon Googlaus-sessiota vaatii, jos hyvän aikoo löytää. Väylä itsessään kyllä piisaa.

Vaatii PCMCIA portin johon tuo laitetaan.
 
Joka näyttää miltä? Sori oon vähän huono näissä :D

Joka näyttää miltä? Sori oon vähän huono näissä :D
 
http://images.google.fi/images?clie … =1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

Tässä nyt vaan pitää muistaa se, että jos sulla on esim 4:n IO-kanavan interface USB:in tai firewiren tai ihan minkä vaan perässä, niin siinä väylässä kulkee maksimissaan 4 kanavaa sisään ja ulos. Vaikka äänisoftassa olisi äänitetty 300 raitaa, niin edelleen usb-johdossa menee max 4+4. 4*44100Hz*3byteä on noin 520kByteä/ suunta. Raitojen prosessointi ja miksaus haluttuihin outputteihin tapahtuu äänisoftassa, eikä kuormita kommunikaatioväylää.
 
Juu, jäi tuossa aika kesken kun piti siirtyä auditorioon. Mutta siis jos laitat vaikkapa 64 raitaa sisään (Mike Portnoyn rumpusetti?) esim. ADATin avulla tai muulla vastaavalla.
 
Tietysti jos käyttää vain yhtä muutaman inputin laitetta, niin jo se jo periaatteen vuoksi pitää kestää täysi kuorma. Muuten voisi asiakkaat närkästyä :-o
 
Mutta tässä vaiheessa päädytäänkin siihen mistä puhuin aiemmin, eli kun käytetään myös muita USB-laitteita (varsinkin ulkoisia kiintolevyjä), ja pahimmassa tapauksessa jos käyttää USB-interfacea JA kirjoittaa nauhoitettavat raidat USB-kiintolevylle, niin yllättäen voikin käydä kalpaten. Varsinkin jos projekti on raskas CPU-ajan puolesta (iso läjä VST-instrumentteja ja kaikki paitsi tuliterät neli- ja useampiytimiset suorittimet väsähtävät yllättävän nopeasti), niin siinä USB jää prioriteeteissä toiseksi järjestelmän vakauden edessä ja järjestelmäkontrolli prioirisoi käyttöjärjestelmän pyörittämisen ykköseksi ja USB:ltä jää CPU-aika saamatta. Tulee kivat efektit nauhoitettaviin raitoihin :) Tosin aina ne eivät sovi kappaleeseen ;o

Juu, jäi tuossa aika kesken kun piti siirtyä auditorioon. Mutta siis jos laitat vaikkapa 64 raitaa sisään (Mike Portnoyn rumpusetti?) esim. ADATin avulla tai muulla vastaavalla.
Jep, mutta tuon kokoluokan interfacet käyttävät jotakin muuta väylää kuin USB (tai firewire).
 
Pitipä muuten oikein käydä kurkkaamassa, kuinka isoja härveleitä on Firewirelle. Tää oli äkkiä katottuna laajin tompan listassa (28x28):
http://www.thomann.de/fi/rme_fireface_800.htm
 
ja vastaavasti suurin USB:n puolelta (18x8):
http://www.thomann.de/fi/esi_esu_1808.htm
 
Kyllähän tuo tukee yleistä käsitystä siitä, että firewire voittaa. Mutta pienemmissä projekteissa varmaan pärjää usbillakin. Jälkimmäistä vaihtoehtoa taas tukee tuo hinnoittelu :)

No mitäs sitten sanoisitte tällaisesta yhdistelmästä:
 
Etunen:
http://www.thomann.de/fi/m-audio_audio_buddy.htm
 
Äänikortti:
http://www.thomann.de/fi/esi_maya_44_usb.htm
 
Pystyykö tuollaiseen rca phono liittimeen muuten soittamaan kitaraa?? Siis oikeanlaisen piuhan kanssa vai pitääkö välissä olla joku boxi? Meinaan siis jos ei ole tuota etusta.

USB 1.1-laitteet kannattaa kiertää kaukaa. En hankkis edes USB2-laitetta äänikortiksi itte..
 
...
 
Silti Digidesign vannoo vielä USB 1.1 nimeen :/