Muusikoiden.net
03.03.2021
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Floikan väljyys
1 2
jalpukka
19.01.2021 23:36:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ostin pari kuukautta sitten kitaran missä floikka. Osaan virittää sen sun muuta, mutta se ei kai palaudu oikein tai jotain. Esim taaksepäin vetäessä se jää taakse ei sitä silmällä huomaa mutta kuulee kun vire nousee. Vire siis säilyy ja palautuu normaaliksi kun työnnän floikkaa eteenpäin tai teen diven miksi sitä nyt kutsutaan.
 
Laitoin varmaan asian väärään paikkaan sori siitä mut toivottavasti jotain apua löytyisi
 
darkus
20.01.2021 10:41:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Useampikin voi vaikuttaa mutta tarkista nyt ainakin:
 
1. Heiluuko tallan tolpat inserteissään, jos heiluu niin tiivistä teflonteipillä tms
2. Mikä niiden tolppien kunto on ylipäätään siitä kohtaa mistä talla ottaa kiinni
3. Mikä on tallan "veitsien" kunto.
 
Juniper
20.01.2021 11:47:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

darkus: Useampikin voi vaikuttaa mutta tarkista nyt ainakin:
 
1. Heiluuko tallan tolpat inserteissään, jos heiluu niin tiivistä teflonteipillä tms
2. Mikä niiden tolppien kunto on ylipäätään siitä kohtaa mistä talla ottaa kiinni
3. Mikä on tallan "veitsien" kunto.

 
Jatketaan:
4.Tarkasta, että satula on tiukasti kiinni kaulassa
5. Eihän kielet luista satulassa
6 Tuntuuko tallan liikkeissä pykällyksiä ja pitääkö jouset naksahdksia/rasahduksia?
7 Tallan korkeutta voi säätää vaikka varttikierroksen ylöspäin niin tulee "uutta pintaa" (Ankkuriruuvien kunto selviää tällä konstilla ja jos ongelma poistuu kertoo ruuvien vaihtotarpeesta)
 
jalpukka
21.01.2021 01:08:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juniper: Jatketaan:
4.Tarkasta, että satula on tiukasti kiinni kaulassa
5. Eihän kielet luista satulassa
6 Tuntuuko tallan liikkeissä pykällyksiä ja pitääkö jouset naksahdksia/rasahduksia?
7 Tallan korkeutta voi säätää vaikka varttikierroksen ylöspäin niin tulee "uutta pintaa" (Ankkuriruuvien kunto selviää tällä konstilla ja jos ongelma poistuu kertoo ruuvien vaihtotarpeesta)

 
Elikkäs tolpat näyttää päällepäin hyville ei kuluneille eivätkä heiluneet, satula pitää ei luista kielet. Tuo pykällys se sana mitä yritin hakea ja kyllä sillon kuuluu myös semmoinen narskuva? Ääni jousista. Eli onku olisi 2eri viritystä riippuen miten sen tallan jättää.
 
basisti1971
21.01.2021 09:03:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
jalpukka: Elikkäs tolpat näyttää päällepäin hyville ei kuluneille eivätkä heiluneet, satula pitää ei luista kielet. Tuo pykällys se sana mitä yritin hakea ja kyllä sillon kuuluu myös semmoinen narskuva? Ääni jousista. Eli onku olisi 2eri viritystä riippuen miten sen tallan jättää.
 
Vaikka ongelmankuvauksesi vahvasti viittaakin siihen että jousibalanssi on pielessä/ei säädetty lainkaan, tuo jäsen Juniper:in ehdottama tolppien vartin tai 1/8 pyöräytys ILMAN KIELTEN/JOUSIEN VETOA kannattaa suorittaa ensimmäisenä.
Itseasiassa aina kun veitsi-tolppa talloja vikadiagnosoi.
 
Se että vire jää yli, viittaa siihen että jouset ovat liian kireällä, ääni siihen että jousia on väärä määrä, tai jouset eivät ole ko. tallaan tarkoitettu.
 
Jousten kiinnityskohdat kannattaa voidella pyyhkäisemällä kevyesti bisnesöljyllä kostutetulla pumpulipuikolla kiinnityspinnat (kun jousi on irti), ja jos jouset edelleen ääntävät eikä niitä halua syystä tai toisesta vaihtaa, jousten sisään voi laittaa silikoniletkun pätkät.
Vaahtomuovillakin voi kokeilla, mutta perinteistä Fenkun tallaa suuremmista liikematkoista johtuen ei toimi välttämättä halutusti koska saattaa pursua jousikierrosten väliin.
 
Jos pidemmälle meneviä kaukodiagnooseja pitää suorittaa, pitäisi ensinnä tietää mikä talla (ja kitara) on kyseessä.
"Floikka" termin alla kun riittää vaihtoehtoja, on alkuperäisiä, Kramereita, Fendereitä, Schallereita, lisenssitalloista ja kopioista puhumattakaan.
 
Kaikissa noista vaihtoehdoista on omat niksinsä, ja niin vahvuudet kuin heikkoutensakin.
Floyd Rose tallojen ja johdannaisten säätäminen soittokuntoon ei ole rakettitiedettä, mutta vaatii kyllä ainakin ekoja kertoja turaillessa systemaattista lähestymistapaa ja lukuisien eri säätöohjeiden joukosta sopivimman haarukoimista.
 
Uudet "aidot" ovat kuulemma (omakohtaista kokemusta on vain vuosikymmenten takaa) verraten suoraviivaisia säätää, vanhemmista saattaa herkästikin löytyä yksilö jota ei osia vaihtamatta täydelliseen soittokuntoon saa säädettyä.
 
T:Samuli
 
jalpukka
21.01.2021 13:01:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: Moi.
 

 
Vaikka ongelmankuvauksesi vahvasti viittaakin siihen että jousibalanssi on pielessä/ei säädetty lainkaan, tuo jäsen Juniper:in ehdottama tolppien vartin tai 1/8 pyöräytys ILMAN KIELTEN/JOUSIEN VETOA kannattaa suorittaa ensimmäisenä.
Itseasiassa aina kun veitsi-tolppa talloja vikadiagnosoi.
 
Se että vire jää yli, viittaa siihen että jouset ovat liian kireällä, ääni siihen että jousia on väärä määrä, tai jouset eivät ole ko. tallaan tarkoitettu.
 
Jousten kiinnityskohdat kannattaa voidella pyyhkäisemällä kevyesti bisnesöljyllä kostutetulla pumpulipuikolla kiinnityspinnat (kun jousi on irti), ja jos jouset edelleen ääntävät eikä niitä halua syystä tai toisesta vaihtaa, jousten sisään voi laittaa silikoniletkun pätkät.
Vaahtomuovillakin voi kokeilla, mutta perinteistä Fenkun tallaa suuremmista liikematkoista johtuen ei toimi välttämättä halutusti koska saattaa pursua jousikierrosten väliin.
 
Jos pidemmälle meneviä kaukodiagnooseja pitää suorittaa, pitäisi ensinnä tietää mikä talla (ja kitara) on kyseessä.
"Floikka" termin alla kun riittää vaihtoehtoja, on alkuperäisiä, Kramereita, Fendereitä, Schallereita, lisenssitalloista ja kopioista puhumattakaan.
 
Kaikissa noista vaihtoehdoista on omat niksinsä, ja niin vahvuudet kuin heikkoutensakin.
Floyd Rose tallojen ja johdannaisten säätäminen soittokuntoon ei ole rakettitiedettä, mutta vaatii kyllä ainakin ekoja kertoja turaillessa systemaattista lähestymistapaa ja lukuisien eri säätöohjeiden joukosta sopivimman haarukoimista.
 
Uudet "aidot" ovat kuulemma (omakohtaista kokemusta on vain vuosikymmenten takaa) verraten suoraviivaisia säätää, vanhemmista saattaa herkästikin löytyä yksilö jota ei osia vaihtamatta täydelliseen soittokuntoon saa säädettyä.
 
T:Samuli

 
Moro!
 
Kitarahan on siis esp ltd mmv ja floyd rose licensed. Elikkä nostaisin/laskisin tallaa? Ja siis mitä tarkotin että jää taakse ei siis huomaa silmällä, mutta kuulee kun vire vaihtuu. Talla on tasassa bodyn kanssa että eikai pitäis hirveästi olla jouset liiantiukalla verrattuna kieliin?
 
basisti1971
22.01.2021 09:41:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
jalpukka: Kitarahan on siis esp ltd mmv ja floyd rose licensed.
 
Ok, ei tuosta(kaan) kokemusta, mutta "licensed" voi olla hyvinkin ainakin osasyy ominaisuuteen.
 
Mitä ohjetta olet käyttänyt kun olet tallan säätänyt?
 

 
jalpukka: Elikkä nostaisin/laskisin tallaa?
 
Kyllä.
Tuolla tapaa saat uudessa/oikein säädetyssä veitsen neitseelliseen kohtaan tolppaa, eli hivenen haarukoitua johtuuko ominaisuus veitsistä vai tolpista, vai ei kummastakaan.
Tietty, jos tallan korkeutta on säädetty jossain vaiheessa kielet ja jouset kireällä, voi etenkin kopioiden ja lisenssitallojen kanssa olla tolppien ja/tai pohjalevyn hankinta edessä.
Eikä moinen perseily tee hyvää tietenkään aidollekaan.
 

 
jalpukka: Ja siis mitä tarkotin että jää taakse ei siis huomaa silmällä, mutta kuulee kun vire vaihtuu.
 
Jep, tuohan Floikkien yleisin ominaisuus ruukaa olemaan kun vire ei palaa kammenveivaamisen jälkeen normaaliksi.
 

 
jalpukka: Talla on tasassa bodyn kanssa että eikai pitäis hirveästi olla jouset liiantiukalla verrattuna kieliin?
 
Jos jouset ovat oikean laiset, laadukkaat ja oikealla kireydellä, vire palaa hyvään soittokuosiin säädetyllä instrumentilla samaksi riippumatta siitä mihin suuntaan kampea kampeaa.
Nyt ei...
 
T:Samuli
 
jalpukka
22.01.2021 22:10:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: Moi.
 

 
Ok, ei tuosta(kaan) kokemusta, mutta "licensed" voi olla hyvinkin ainakin osasyy ominaisuuteen.
 
Mitä ohjetta olet käyttänyt kun olet tallan säätänyt?
 

 

 
Kyllä.
Tuolla tapaa saat uudessa/oikein säädetyssä veitsen neitseelliseen kohtaan tolppaa, eli hivenen haarukoitua johtuuko ominaisuus veitsistä vai tolpista, vai ei kummastakaan.
Tietty, jos tallan korkeutta on säädetty jossain vaiheessa kielet ja jouset kireällä, voi etenkin kopioiden ja lisenssitallojen kanssa olla tolppien ja/tai pohjalevyn hankinta edessä.
Eikä moinen perseily tee hyvää tietenkään aidollekaan.
 

 
Tänään en oikee kerenny/jaksanu rueta värkkää muuta kun löysytin kielet ja otin jouset pois. Jonkinlaista kulumaa siinä "veitsessä" on että eiköhän siitä johdu. Varsinkin ku videon löysin youtubesta kun jollain oli samaa vikaa. Huomenna koiteltava jos auttais nostelut.
 
jalpukka
22.01.2021 22:11:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ainiin huomasin että joku jousista oli jäykempi kun 2muuta onko tää ok? Ei siis itsellä mitään kokemusta floikista, että pitäiskö uudet jousetki ostaa?
 
basisti1971
23.01.2021 07:05:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
jalpukka: Tänään en oikee kerenny/jaksanu rueta värkkää muuta kun löysytin kielet ja otin jouset pois. Jonkinlaista kulumaa siinä "veitsessä" on että eiköhän siitä johdu.
 
Veisien kulumat voivat ainakin osittain selittää miksi käyttäytyy noin.
Yleensä kulumat kyllä aiheuttavat naksumista, ainakin niissä talloissa joita olen itse vuosikymmenten varrella säädellyt.
 

 
jalpukka: Huomenna koiteltava jos auttais nostelut.
 
Jos et terota veistä alkuperäiseen terävyyteensä, ei uudella tolpankohdalla ole kuin korkeintaan marginaalinen vaikutus vireenpitoon.
Ja jos veitsi on pahasti kulunut, hetken päästä sekin kohta tolpasta on pilalla ja ollaan samassa tilanteessa kuin aiemminkin.
 
Kopioiden ja lisenssitallojen veitset ovat pääsääntöisesti karkaisemattomia tai vain pintakarkaistuja, joten terotus kyllä onnistuu melko helposti (vaikkapa moottorisahaviilalla ja kiillotus vesihiomapaperin/-kankaan ja öljyn kanssa) mutta apu on lähinnä myyntifiksaus, eli vain väliaikainen.
 

 
jalpukka: Ainiin huomasin että joku jousista oli jäykempi kun 2muuta onko tää ok?
 
Eri kireyksisiä jousia käytetään perusfenkkutallassakin lieventämään resonointiääniä, joten on ok jos jouset ovat alkuperäiset tai valkattu ajatuksen kanssa.
 

 
jalpukka: Ei siis itsellä mitään kokemusta floikista...
 
:)
 
Älä huoli, kyllä se kokemus siitä karttuu aivan kuin itsestään kun opettelet tuota säätämään.
Nykyään kun netistä löytyy seikkaperäisiä ohjeita eri floikkavariaatioihin, opetteleminen on vain omasta viitseliäisyydestä kiinni.
 
Ihan tunnissa-kahdessa floikan saloihin ei pääse kiinni, joten jonkinlaisesta pitkäjänteisyydestä ei ainakaan haittaa ole.
 

 
jalpukka: ...että pitäiskö uudet jousetki ostaa?
 
Jos saat maahantuojalta tai viralliselta jälleenmyyjältä hankittua alkuperäiset jouset, tai saat jostain kaivettua tiedon mitkä juuri tuohon tallaan ovat sopivat upgrade-jouset, ainakin itse suosittelen hankkimaan.
 
Veikkaan kyllä että jollei nykyiset ole suin päin poimittu miljoonalaatikosta, saat kyllä varsin hyvään soittokuosiin säädettyä niilläkin.
Opeteltua ainakin :).
 
T:Samuli
 
jalpukka
23.01.2021 17:22:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

On tuota nyt lähiaikoina tullu videoita katottua ja luettua netistä ohjeita. Mukavaa opetella uusia asioita kun jotain kuitenkin käsillään osaa tehdä. Soiteltua on tullu jo monta vuotta mutta nyt viimeaikoina vasta ruennut kiinnittämään huomioo säätämisiin sun muihin.
 
Ja ISO kiitos sulle basisti ohjeista ja kun kehtasit vastailla viesteihin onko ok jos jatkossa tulee jotain kysyttävää laitan vaikka ykstyisviestiä? On ollu vähä tarvetta tollaselle kitara yodalle
 
rainmaker
23.01.2021 22:30:34 (muokattu 23.01.2021 22:31:03)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ite oon kulahtaneilla veitsillä varustetut floikkakitarat säätänyt siten, että floikalla voi kammeta vain alaspäin. Pieni puupalikka siis jousipoteroon ja jouset niin tiukalle, että tallablokki nojaa palikkaan. Tällöin talla palautuu aina samaan asentoon kampeamisen jälkeen ja vire säilyy. Ylöspäin ei tosiaan pysty kampeamaan, mutta se mielestäni pienempi harmi kuin jatkuvasti epävireessä oleva kitara.
 
Those who can't do, teach; those who can't teach, teach gym.
zedder
25.01.2021 23:46:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: Tietty, jos tallan korkeutta on säädetty jossain vaiheessa kielet ja jouset kireällä, voi etenkin kopioiden ja lisenssitallojen kanssa olla tolppien ja/tai pohjalevyn hankinta edessä.
Eikä moinen perseily tee hyvää tietenkään aidollekaan.

 
Tästä asiasta taitaa olla aika paljon myöskin toisenlaisia mielipiteitä. Tästä on kaiketi väännetty tälläkin palstalla jo aiemmin? Ei tuollaisesta toimintatavasta ole olemassa mitään virallisista valmistajan julkaisemaa ohjetta. Vai onko jossain sellainen? Jos on niin sitten tunnustan erheeni.
 
Ns. tinatallat ovat toki asia erikseen, mutta itse en kyllä alkaisi löysentelemään kieliä enkä jousia jos kyseessä on ihan oikea saksalainen Floyd Rose. Enkä kyllä korealaisen "oikean" 1000-sarjan Floyd Rosen kohdallakaan.
 
Mutta toki oman soitimensa kohdalla saa toimia kuten parhaaksi näkee.
 
Joskus etanolin käyttö lähtee käsistä..
ituvirtanen
26.01.2021 01:49:48
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zedder: Ns. tinatallat ovat toki asia erikseen, mutta itse en kyllä alkaisi löysentelemään kieliä enkä jousia jos kyseessä on ihan oikea saksalainen Floyd Rose.
 
Vastinpinnat floikassa ovat aika pienet. Ysisetti on aika kevyt ja silti voima on normaalivireessä 37 kg (D'Addarion sivuilta). Kun niitä häviävän pieniä pintoja vasten panee ensin tolpat, varhaisteinin seisomaan päälle ja sitten kääntää, jotain ilkeää tapahtuu. Jos ei teinin, niin ainakin mekaniikan näkökulmasta.
 
http://web.daddario.com/StringTensionPro/SetBuilder?set=EPS520
 
https://cdn10.bigcommerce.com/s-5gp … __87415.1532703757.1024.768.jpg?c=2
 
Lasketaanpa:
Kuvan mukaan kaari on 6.5 mm leveydeltään eli ympyrän puolikkaalla on pituutta pii x 3.25 mm = 10 mm. Kahdella on siten 20 mm. Nämä ovat hieman yläkanttiin, koska koko kaari ei paina tolppaan. Ei haittaa, saadaan kevyempi paine mutta pysymme hehtaarilla.
 
Jos terän leveys kosketuskohdassa on 0.25 mm, pinta-ala on 20 mm x 0.25 mm ja paine 37 kg / 5 mm2.
Yleensä paine ilmoitetaan neliösenttiä kohti, joten kerrotaan kahdellakymmenellä molemmin puolin:
740 kg / cm2 = 725 baaria = 10500 PSI.
 
Joku voisi tarkistaa edelliset laskut. Kukaan ei ole sukeltanut 7.2 kilometriin ilman isoa peltitölkkiä ympärillä ja toisaalta samalla paineella vesileikataan terästä.
 
En ole kitaristi mutta minä löysäisin kieliä.
 
basisti1971
26.01.2021 07:49:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
jalpukka: Ja ISO kiitos sulle basisti ohjeista ja kun kehtasit vastailla viesteihin...
 
Ole hyvä.
 

 
jalpukka: ...onko ok jos jatkossa tulee jotain kysyttävää laitan vaikka ykstyisviestiä?
 
Onhan se ok.
 
Itse olen tosin senverran vanha pieru että mulle internetin keskustelupalstojen pohjimmainen merkitys on mahdollisimman monipuolinen mielipiteiden, kokemusten ja toimintatapojen jakaminen, myös sellaisille jotka eivät halua/viitsi keskusteluihin osallistua tai asioita kysyä.
Mitä useampia osallistujia, sen parempi.
 
Suomeksi kun aiheesta on netissäkään äärivähän tietoa millään mittarilla mitattuna, merkitys korostuu entisestään.
 

 
jalpukka: On ollu vähä tarvetta tollaselle kitara yodalle
 
:D
 
Yodasta niin tiedä, omat instrumenttikorjaukset ja säädöt rajoittuvat kuitenkin vain inan reiluun sataan eri yksilöön kolmen ja puolen vuosikymmenen varrella.
 
Pitkälti harrastepohjalta ja ilman varsinaista koulutusta on tullut häärittyä, eli kaikki toimintatavat eivät välttämättä ammatikseen tekevälle ole luontevia, tai edes kannattavia.
Toisin kuin ulkolaisilla sivustoilla, täällä mnetissä ei oikein ammattilaisia suvaita (/ovat aikapäiviä sitten lähteneet), mikä on tietenkin sääli, koska heillä on aiheeseen kuin aiheeseen aivan toisenlainen tartuntapinta kuin vaikkapa tällaisella harrastelijalla kuin minä.
 
T:Samuli
 
zedder
26.01.2021 08:11:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ituvirtanen: Vastinpinnat floikassa ovat aika pienet. Ysisetti on aika kevyt ja silti voima on normaalivireessä 37 kg (D'Addarion sivuilta). Kun niitä häviävän pieniä pintoja vasten panee ensin tolpat, varhaisteinin seisomaan päälle ja sitten kääntää, jotain ilkeää tapahtuu. Jos ei teinin, niin ainakin mekaniikan näkökulmasta.
 
http://web.daddario.com/StringTensionPro/SetBuilder?set=EPS520
 
https://cdn10.bigcommerce.com/s-5gp … __87415.1532703757.1024.768.jpg?c=2
 
Lasketaanpa:
Kuvan mukaan kaari on 6.5 mm leveydeltään eli ympyrän puolikkaalla on pituutta pii x 3.25 mm = 10 mm. Kahdella on siten 20 mm. Nämä ovat hieman yläkanttiin, koska koko kaari ei paina tolppaan. Ei haittaa, saadaan kevyempi paine mutta pysymme hehtaarilla.
 
Jos terän leveys kosketuskohdassa on 0.25 mm, pinta-ala on 20 mm x 0.25 mm ja paine 37 kg / 5 mm2.
Yleensä paine ilmoitetaan neliösenttiä kohti, joten kerrotaan kahdellakymmenellä molemmin puolin:
740 kg / cm2 = 725 baaria = 10500 PSI.
 
Joku voisi tarkistaa edelliset laskut. Kukaan ei ole sukeltanut 7.2 kilometriin ilman isoa peltitölkkiä ympärillä ja toisaalta samalla paineella vesileikataan terästä.
 
En ole kitaristi mutta minä löysäisin kieliä.

 
Tässä siis neuvotaan pilaamaan "floideri" ?
 
https://www.espguitars.com/videos/2031851
 
Joskus etanolin käyttö lähtee käsistä..
darkus
26.01.2021 08:12:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kieliä ei muuten tarvitse löysätä kun säätää floikkarin korkeutta.
 
1. Kampi kiinni tallaan.
2. Käännetään kitara sylissä ympäri, jousipotero kattoa kohti
3. Väännetään kammesta kielet ylävireeseen niin paljon kuin lähtee
4. Napsautetaan sormin jouset pois yksi kerrallaan
5. Säädetään tallan korkeutta
 
Se on siinä. Jouset saa helposti takasin samalla tavalla. Pihtejä voi käyttää apuna jos sormin ei pysty. Virekin säilyy samana jos kielilukot on ollu kiinni
 
basisti1971
26.01.2021 08:45:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
zedder: Tästä asiasta taitaa olla aika paljon myöskin toisenlaisia mielipiteitä. Tästä on kaiketi väännetty tälläkin palstalla jo aiemmin? Ei tuollaisesta toimintatavasta ole olemassa mitään virallisista valmistajan julkaisemaa ohjetta. Vai onko jossain sellainen? Jos on niin sitten tunnustan erheeni.
 
Juuri nyt en kerkeä etsimään, mutta muistelen että joko Kramerin tai Fenderin ollessa "ruorissa" eli ainoana virallisena lisenssinhaltijana tuosta oli virallinenkin ohje -tai ainakin maininta- olemassa.
 
Oma toimintatapa (ennen teknillistä koulutusta) on joko GP:n Tech-Talk kolumnista, tai joltain paikalliselta kitaragurulta sisäistetty.
Metallien ominaisuuksista oli jo toki kokemusta syntynyt vajaan vuosikymmenen mopoharrastuksen tiimoilta, joten en neuvoja tuolloinkaan kyseenalaistanut.
 
Materiaalitekniikan opintojen ja muunkin teknisen tietämyksen ja teorian syventyminen kolulutuksen myötä teki toimintatavasta itsestäänselvyyden.
 
Aivan kuten siitäkin miksi kaularautaa ei välttämättä kannata kiristää kielten ollessa vedossa ellei tiedä mitä tekee, ja ellei kaularaudan/kaulan rakenne sitä salli.
 

 
zedder: Mutta toki oman soitimensa kohdalla saa toimia kuten parhaaksi näkee.
 
Tämä on täysin totta, omalleen saa tehdä mitä lystää.
Valitettavasti etenkään FR:n kohdalla tuo ei kuitenkaan pidä välttämättä paikkaansa, koska ko. tallarakennetta pidetään usein (syystä/syyttä, siihen en ota kantaa) niin hankalana ja vaikeana säätää että kiikutetaan ammattiauttajalle.
Tai "taitavalle kaverille" jos ei olla valmiita ammattilaiselle maksamaan.
 

 
zedder: Ns. tinatallat ovat toki asia erikseen, mutta itse en kyllä alkaisi löysentelemään kieliä enkä jousia jos kyseessä on ihan oikea saksalainen Floyd Rose. Enkä kyllä korealaisen "oikean" 1000-sarjan Floyd Rosen kohdallakaan.
 
Itse en ota riskiä minuutin-parin ajansäästön vuoksi oli tallan valmistaja mikä tahansa.
Ja oli instrumentti oma, enkä etenkään jos jonkun toisen.
 
T:Samuli
 
basisti1971
26.01.2021 09:01:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
ituvirtanen: Vastinpinnat floikassa ovat aika pienet. Ysisetti on aika kevyt ja silti voima on normaalivireessä 37 kg (D'Addarion sivuilta). Kun niitä häviävän pieniä pintoja vasten panee ensin tolpat, varhaisteinin seisomaan päälle ja sitten kääntää, jotain ilkeää tapahtuu. Jos ei teinin, niin ainakin mekaniikan näkökulmasta.
 
http://web.daddario.com/StringTensionPro/SetBuilder?set=EPS520
 
https://cdn10.bigcommerce.com/s-5gp … __87415.1532703757.1024.768.jpg?c=2
 
Lasketaanpa:
Kuvan mukaan kaari on 6.5 mm leveydeltään eli ympyrän puolikkaalla on pituutta pii x 3.25 mm = 10 mm. Kahdella on siten 20 mm. Nämä ovat hieman yläkanttiin, koska koko kaari ei paina tolppaan. Ei haittaa, saadaan kevyempi paine mutta pysymme hehtaarilla.
 
Jos terän leveys kosketuskohdassa on 0.25 mm, pinta-ala on 20 mm x 0.25 mm ja paine 37 kg / 5 mm2.
Yleensä paine ilmoitetaan neliösenttiä kohti, joten kerrotaan kahdellakymmenellä molemmin puolin:
740 kg / cm2 = 725 baaria = 10500 PSI.
 
Joku voisi tarkistaa edelliset laskut. Kukaan ei ole sukeltanut 7.2 kilometriin ilman isoa peltitölkkiä ympärillä ja toisaalta samalla paineella vesileikataan terästä.
 
En ole kitaristi mutta minä löysäisin kieliä.

 
Plussan arvoinen analyysi :).
 
Ainoa mikä tuossa analyysissä on himpun pielessä -kuten arvelitkin- on tuo vastinpintojen pinta-ala.
Muodot ovat sellaisia että ollaan hyvin lähellä pistekosketusta, eli pinta-ala on luokkaa 1-2mm2.
Ainakin toisessa tolppa-veitsi yhdistelmässä pitää tietenkin olla kaarikosketus koska muuten talla liukuisi sivusuunnassa.
Sivusuunnassa liikkumisen estämiseksi on tietysti muitakin vaihtoehtoja, ja niitä myös käytetään, mutta ovat haastavia saada täysin äänettömäksi.
 
T:Samuli
 
zedder
26.01.2021 09:09:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

darkus: Kieliä ei muuten tarvitse löysätä kun säätää floikkarin korkeutta.
 
1. Kampi kiinni tallaan.
2. Käännetään kitara sylissä ympäri, jousipotero kattoa kohti
3. Väännetään kammesta kielet ylävireeseen niin paljon kuin lähtee
4. Napsautetaan sormin jouset pois yksi kerrallaan
5. Säädetään tallan korkeutta
 
Se on siinä. Jouset saa helposti takasin samalla tavalla. Pihtejä voi käyttää apuna jos sormin ei pysty. Virekin säilyy samana jos kielilukot on ollu kiinni

 
Tämä on kyllä hyvä ohje. Itse teen noin silloin kun pitää tehdä mikeille jotakin.
 
Joskus etanolin käyttö lähtee käsistä..
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2021, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti