Aihe: Floyd Rose - Lukkovirittimien asennus
1
robras
20.01.2020 08:51:58
Olen kokoamassa superstratoa, johon mulla on jo Floyd Rose II talla ja valmiiksi koverrettu body, sekä hyvä fender kaula. Vähän säälittää nakertaa fenkun kaulaa kielukkojen takia. Mietin vaihtoehtoa, jolla välttyisin tältä.
 
Onko forumin rakentajilla kokemuksia/mielipiteitä siitä, toimiiko floikkari, jos asentaisin kaulaan lukkovirittimet ja ehkä sen pitkittäistangon, jonka alta kielet kuljetetaan, mutta en kielilukkoa (eli säilyttäisin alkuperäisen satulan)? Tai saako kielilukot asennettua olemassa olevaan satulapaikkaan ilman kovertamista ilman että tulee varmuudella vire tai muita ongelmia?
basisti1971
20.01.2020 09:55:23
Moi.
 
robras: Vähän säälittää nakertaa fenkun kaulaa kielukkojen takia.
 
Tavallaan ymmärrän huolesi, etenkin jos kaulasi on erityisen hyvä/arvokas, mutta noin yleisestiottaen aitojen(kin) Fenkun Stratokaulojen saatavuus ja hinnat ovat senverran kohtuullisia että jos nykyistä hirvittää modata, hankkii suosiolla toisen kaulan modauskohteeksi.
 

 
robras: Onko forumin rakentajilla kokemuksia/mielipiteitä siitä, toimiiko floikkari, jos asentaisin kaulaan lukkovirittimet ja ehkä sen pitkittäistangon, jonka alta kielet kuljetetaan, mutta en kielilukkoa (eli säilyttäisin alkuperäisen satulan)?
 
Kokemusta ei ole (Kahler+kielilukot+perinteinen satula on mun juttu), mielipiteitä...yllinkyllin :).
 
Siitä on aikaa vierähtänyt tovi jos toinenkin kun lukkosatula/kielilukko/lukkovirittimet keskusteluja olen viimeksi aktiivisesti seurannut, mutta varsin moni ainakin ennenvanhaan väitti että lukkovirittimet ovat varteenotettava vaihtoehto sekä lukkosatulalle että kielilukoille.
Etenkin perinteisissä Stratoissa (ja kopioissa) joissa kaularaudan säätö on lavan päässä, materiaalia ei olisi poistettavaksi asti, lapa kun taipuu herkästi alun perinkin.
Jos kaularaudan säätö on "alkuperäisesti" bodyn puolella, tuolloin niin lukkosatulan kuin kielilukonkin asennus toki yksinkertaistuu huomattavasti.
 
Toki epäuskoisiakin keskusteluihin osallistui, kuten tietysti lukkosatula (lähinnä original FR) vs. kielilukko + perinteinen satula (lähinnä Kahler) kädenvääntöä.
 
Lukkovirittimien kanssa väännettiin sitten vastavuoroisesti kättä siitä vaativatko nuo täydellisesti toimiakseen rullasatulan vai ei.
Etenkin perinteinen "Fenkun" rullasatula on eittämättä monelle varsin silmään sopimaton ja vaihtoehtoja on harvanlaisesti, mutta varmistaa tuossa tapauksessa että satulan vaikutus vireenpitoon eliminoituu.
Ja otelaudan/kaulan nakertamista tietysti rullasatulankin asentaminen vaatii, versiosta riippuen enemmän tai vähemmän.
 
Jos itse pitäisi tuollainen modernisoitu Superstrato kasata, kokeilisin varmaankin ensin Tusq tms. keinoainesatulalla, mutta varautuisin jo etukäteen rullasatulan asentamiseen, etenkin jos kammenveivaustarvetta on runsaasti.
 

 
robras: Tai saako kielilukot asennettua olemassa olevaan satulapaikkaan ilman kovertamista ilman että tulee varmuudella vire tai muita ongelmia?
 
Ainakaan ennenvanhaan en muista tuollaista suoraan "Bullet" yms. kauloihin sopivaa kielilukkoa markkinoilla olleen, perinteisiin oli.
Olivat kyllä suhteellisen harvinaisia ja kalliita, mutta toisaalta niin tuohon aikaan Suomessa kaikki hivenenkään valtavirrasta poikkeava kitarakikare oli.
Ja koska määritelmä "Straton kaula" kattaa suunnattoman määrän mitoiltaan hivenen erilaisia kauloja, tapauskohtaisesti nuokin joutui ja joutuu tietysti sovittamaan kyseiseen instrumenttiin.
 
Koneistamatta paikoilleen sopivaa kaupallisesti valmistettua lukkosatulaa ei tietenkään voikaan olla, eikä tulla, siitä pitää Straton minimalistinen satula huolen.
 
T:Samuli
robras
20.01.2020 13:57:41
Kiitos Samuli kattavasta vastauksesta!
 
Tarkennuksena, että tarkoititko rullasatulalla sitä esim. kahdella ruuvilla lapaan poikittain kiinnitettyä tankoa, jonka ali kielet viedään virittimille?
 
Kiinnitys olisi siis muotoa:
(Lankussa FR talla asennettuna.)
1)Kaulasatula (alkuperäinen) =>
2)Rullasatula (kielet ali) =>
3)Lukkovirittimet.
 
Ja lukkovirittimiksi esim. tällaiset?
https://www.thomann.de/fi/fender_locking_tuning_machine_vintage.htm
 
Roba
 
basisti1971: Moi.
 

 
Tavallaan ymmärrän huolesi, etenkin jos kaulasi on erityisen hyvä/arvokas, mutta noin yleisestiottaen aitojen(kin) Fenkun Stratokaulojen saatavuus ja hinnat ovat senverran kohtuullisia että jos nykyistä hirvittää modata, hankkii suosiolla toisen kaulan modauskohteeksi.
 

 

 
Kokemusta ei ole (Kahler+kielilukot+perinteinen satula on mun juttu), mielipiteitä...yllinkyllin :).
 
Siitä on aikaa vierähtänyt tovi jos toinenkin kun lukkosatula/kielilukko/lukkovirittimet keskusteluja olen viimeksi aktiivisesti seurannut, mutta varsin moni ainakin ennenvanhaan väitti että lukkovirittimet ovat varteenotettava vaihtoehto sekä lukkosatulalle että kielilukoille.
Etenkin perinteisissä Stratoissa (ja kopioissa) joissa kaularaudan säätö on lavan päässä, materiaalia ei olisi poistettavaksi asti, lapa kun taipuu herkästi alun perinkin.
Jos kaularaudan säätö on "alkuperäisesti" bodyn puolella, tuolloin niin lukkosatulan kuin kielilukonkin asennus toki yksinkertaistuu huomattavasti.
 
Toki epäuskoisiakin keskusteluihin osallistui, kuten tietysti lukkosatula (lähinnä original FR) vs. kielilukko + perinteinen satula (lähinnä Kahler) kädenvääntöä.
 
Lukkovirittimien kanssa väännettiin sitten vastavuoroisesti kättä siitä vaativatko nuo täydellisesti toimiakseen rullasatulan vai ei.
Etenkin perinteinen "Fenkun" rullasatula on eittämättä monelle varsin silmään sopimaton ja vaihtoehtoja on harvanlaisesti, mutta varmistaa tuossa tapauksessa että satulan vaikutus vireenpitoon eliminoituu.
Ja otelaudan/kaulan nakertamista tietysti rullasatulankin asentaminen vaatii, versiosta riippuen enemmän tai vähemmän.
 
Jos itse pitäisi tuollainen modernisoitu Superstrato kasata, kokeilisin varmaankin ensin Tusq tms. keinoainesatulalla, mutta varautuisin jo etukäteen rullasatulan asentamiseen, etenkin jos kammenveivaustarvetta on runsaasti.
 

 

 
Ainakaan ennenvanhaan en muista tuollaista suoraan "Bullet" yms. kauloihin sopivaa kielilukkoa markkinoilla olleen, perinteisiin oli.
Olivat kyllä suhteellisen harvinaisia ja kalliita, mutta toisaalta niin tuohon aikaan Suomessa kaikki hivenenkään valtavirrasta poikkeava kitarakikare oli.
Ja koska määritelmä "Straton kaula" kattaa suunnattoman määrän mitoiltaan hivenen erilaisia kauloja, tapauskohtaisesti nuokin joutui ja joutuu tietysti sovittamaan kyseiseen instrumenttiin.
 
Koneistamatta paikoilleen sopivaa kaupallisesti valmistettua lukkosatulaa ei tietenkään voikaan olla, eikä tulla, siitä pitää Straton minimalistinen satula huolen.
 
T:Samuli
Jeszse
20.01.2020 14:39:24
robras: Kiitos Samuli kattavasta vastauksesta!
 
Tarkennuksena, että tarkoititko rullasatulalla sitä esim. kahdella ruuvilla lapaan poikittain kiinnitettyä tankoa, jonka ali kielet viedään virittimille?

 
Se on kieltenohjain. Rullasatula on esim tämmönen https://m.thomann.de/fi/fender_roll … _MI44JzLsX2DfHnHafHT2gaAkHyEALw_wcB
basisti1971
20.01.2020 15:13:24
Moi.
 
robras: Kiitos Samuli kattavasta vastauksesta!
 
Ole hyvä.
 
Varmasti ajan kanssa saat vastauksen sellaisiltakin sepiltä jotka ovat moisen konversion tehneet ja osaavat sanoa pitääkö arvailut ja toisen käden nettilöpinät paikkansa :).
 

 
robras: Tarkennuksena, että tarkoititko rullasatulalla sitä esim. kahdella ruuvilla lapaan poikittain kiinnitettyä tankoa, jonka ali kielet viedään virittimille?
 
En, vaan alkujaan muistaakseni plussassa ollutta Wilkinsonin valmistetta olevaa:
 
https://www.google.com/search?clien … efox-b-d&q=wilkinson+roller+nut
 
Jossa ongelmana on mahdollisten ulkonäkökysymysten lisäksi se että tuosta oli (on?) markkinoilla tismalleen alkuperäisen näköisiä umpisurkeita halpiskopioita, ja se että ilman viilailua kymppisettikin saattaa olla pienemmässä vaihtoehdossa siinä ja siinä toimiiko.
Noita oli muistaakseni ainakin 9 ja 10 setille omansa, ehkä useampiakin kokoja.
Ja omana murheenaan se että alkuperäistä ei ole taidettu valmistaa enää aikoihin...
 
Fenderillä on nykyään LSR jota saa T-Kaupastakin:
 
https://www.thomann.de/fi/fender_rollensattel_lsr.htm
 
Pohdintoja noiden kahden paremmuudesta, sekä puolesta että vastaan löytyy suuren maailman nettisaiteilta, runsaasti :D.
 

 
robras: Kiinnitys olisi siis muotoa:
(Lankussa FR talla asennettuna.)
1)Kaulasatula (alkuperäinen) =>
2)Rullasatula (kielet ali) =>
3)Lukkovirittimet.

 
En ole täysleveään rullakielisiltaan koskaan törmännyt, ja veikkaan ettei perinteisessä Fender tyyppisessä rullakielisillassa ainakaan kovin radikaalissa dive bombissa kieli pysy.
Mutta en tiedä, kohtuu halpaahan tuota on kokeilla.
 

 
robras: Ja lukkovirittimiksi esim. tällaiset?
https://www.thomann.de/fi/fender_locking_tuning_machine_vintage.htm
 
Roba

 
Varmasti ovat asiansa ajavat virikoneistot, ei omakohtaista kokemusta.
 
Varmasti olet jo huomioinutkin, mutta varmistuksena on pakko muistuttaa että holkillisten virikoneistojen lisäksi mulla on tullut ainakin kahta erilaista poraushalkaisijaa vastaan Fender perheen virikoneistoissa, joka aiheuttaa tietysti ylimääräistä murhetta ja jumppaa jos sattuu huono tuuri käymään.
 
T:Samuli
Pelimonni
11.10.2020 21:24:15
robras: Olen kokoamassa superstratoa, johon mulla on jo Floyd Rose II talla ja valmiiksi koverrettu body, sekä hyvä fender kaula. Vähän säälittää nakertaa fenkun kaulaa kielukkojen takia. Mietin vaihtoehtoa, jolla välttyisin tältä.
 
Onko forumin rakentajilla kokemuksia/mielipiteitä siitä, toimiiko floikkari, jos asentaisin kaulaan lukkovirittimet ja ehkä sen pitkittäistangon, jonka alta kielet kuljetetaan, mutta en kielilukkoa (eli säilyttäisin alkuperäisen satulan)? Tai saako kielilukot asennettua olemassa olevaan satulapaikkaan ilman kovertamista ilman että tulee varmuudella vire tai muita ongelmia?

 
Yläsatula on pakko olla läpipultattu, että pysyy kiinni, eli ne 2 reikää tarvii lukkosatulan alle.
celestion G12-S 20 vatt 1975, näitä 2 paria Carlsrbro Scorpion 2 kaappia. Nepä ne on. Kokeilin wgs Reaper molemmissa, aika sama oli, mutta aito on aito.
velipekka
21.01.2025 19:24:27
Palaan tähän vanhaan ketjuun samantyyppisen ongelman kanssa.
 
Talvi-iltojen iloksi mahdollisesti projektia, jossa Gotoh GE1996t talla, Strato-tyyppinen kaula. Toimiiko systeemi ilman kielilukkoja ketjun aloittajan ehdottamalla tavalla,
Lukkovirittimet + kielenohjain ? Vai onko tuhoon tuomittu ajatus?
Ihan mitään kovinta Steve Vai käyttöä ei ole tiedossa.
basisti1971
22.01.2025 07:29:38
Moi.
 
velipekka: Toimiiko systeemi ilman kielilukkoja ketjun aloittajan ehdottamalla tavalla,
Lukkovirittimet + kielenohjain ? Vai onko tuhoon tuomittu ajatus?

 
Voi toimia, mutta aivan yhtä helposti voi olla toimimattakin.
 
Vireenpitävyys kampea käytettäessä ja kieltä sormin venytettäessä on ensisijaisesti kiinni satulatyöstä kuten tietysti kaikissa muissakin kitaroissa, ja toissijaisesti kammenkäytön rankkuudesta.
Jossain vaiheessa perinteisellä satulalla kieli kun löystyy satavarmasti sen verran rankasti että hyppää satulaurastaan pois.
 
En ole koskaan moiseen törmännyt edes kuvissa, mutta ainakin teoriassa olisi tietenkin mahdollista nakerrella perinteisenoloinen satula jossa olisi joku mekanismi joka kielen urastaanlipsahtamisen estäisi.
Vaikka tuosta aiemmin viestiketjussa mainitsemastani Wilkinsonista apinoitu, eli nollanauha ja perinteisen näköinen rei'itetty satula josta kielet menevät läpi.
 
T: Samuli
velipekka
22.01.2025 07:52:32
basisti1971: Moi.
 

 
Voi toimia, mutta aivan yhtä helposti voi olla toimimattakin.
 
Vireenpitävyys kampea käytettäessä ja kieltä sormin venytettäessä on ensisijaisesti kiinni satulatyöstä kuten tietysti kaikissa muissakin kitaroissa, ja toissijaisesti kammenkäytön rankkuudesta.
Jossain vaiheessa perinteisellä satulalla kieli kun löystyy satavarmasti sen verran rankasti että hyppää satulaurastaan pois.
 
En ole koskaan moiseen törmännyt edes kuvissa, mutta ainakin teoriassa olisi tietenkin mahdollista nakerrella perinteisenoloinen satula jossa olisi joku mekanismi joka kielen urastaanlipsahtamisen estäisi.
Vaikka tuosta aiemmin viestiketjussa mainitsemastani Wilkinsonista apinoitu, eli nollanauha ja perinteisen näköinen rei'itetty satula josta kielet menevät läpi.
 
T: Samuli

 
Kiitos Samuli.
Itselleni tämä ei ole ulkonäkökysymys ja pohdinkin onko tuossa vaihtoehdossa lähes sama työstämisvaiva kuin varsinaisessa lukkosatulassa ?
 
https://www.thomann.de/fi/gotoh_ghl_2_c_locking_nut.htm?atr=true
 
Varsinkin kun tarkoituksena olisi itse puoskaroida tämä ilman kitarasepän apua.
darkus
22.01.2025 12:42:58
Floikkari on lähtökohtaisesti nevertune lukollisen yläsatulankin kanssa joten itselle ei tulisi mieleenkään soitella ilman. Lukittava yläsatula on mun mielestä muutenkin älyttömän hieno keksintö, kumpa markkinoilla olisi enemmän kiinteitä talloja hienovirittimillä niin asentaisin kaikkiin mahdollisiin kitaroihin lukkosatulan.
basisti1971
22.01.2025 15:27:29 (muokattu 23.01.2025 07:18:42)
Moi.
 
velipekka: Kiitos Samuli.
 
Ole hyvä.
 

 
velipekka: Itselleni tämä ei ole ulkonäkökysymys ja pohdinkin onko tuossa vaihtoehdossa lähes sama työstämisvaiva kuin varsinaisessa lukkosatulassa ?
 
https://www.thomann.de/fi/gotoh_ghl_2_c_locking_nut.htm?atr=true
 
Varsinkin kun tarkoituksena olisi itse puoskaroida tämä ilman kitarasepän apua.

 
Vaikka ehkä hivenen vähemmällä materiaalin poistamisella selviäisikin, mainitsemanikaltaisen Wilkinson rullasatulasta inspiraationsa saaneen yhdistelmän joutuu ideoimaan ja askartelemaan itse, joten perinteinen lukkosatula on huomattavasti helpompi asentaa.
Asentaminen onnistuu kyllä kunhan omaa edes kohtuulliset instrumenttirakentelutaidot ja asiaan soveltuvat työkalut.
Eikä laakista osu kohdalleen kuin vasta useamman asennettuaan vaikka kuinka yrittäisi mittailla ja pähkäillä.
Ellei vedä tarkoituksella matalaksi ja shimmaa kohdalleen.
 
Tuossa Gotohissa näyttää tulevan muutama shimmikin mukana, joten tuokin onnistuu, mutta tehdymmän näköinenhän se on ilman shimmiä.
Ja jos kaularaudan säätö on lavan päässä, puolella- saati sitten täydellä millillä on melkoinen vaikutus lavan paikallaan pysymiseen.
 
Fender-lavan keulimistaipumus kyllä lisääntyy aina kun materiaalia tuosta kohdasta poistetaan, joten itse valkkaisin satulan seudultaan kehittyneemmän -tai ainakin lukkosatulan asentamiseen paremmin sopivan- kaularakenteen kuin Fender.
Ja juuri siksi joskus hamassa tulevaisuudessa kenties toteutuvaan Carvin/Fender/Kahler Superstratoprojektiini hankin aikoinaan "peltikuoriset" lukkovirittimet kun ei tee mieli hoikkaa satulanseutua nakerrella.
 
Seikka joka kaikista tarvikelukkosatuloista tekee hivenen haastavan on se etteivät välttämättä osu otelaudan kaarevuussäteeseen vaikka mitä luvattaisiin.
Tuon linkkaamasi 400mm/~15,7" on suorahko, mutta tapauskohtaisesti saattaa sopia tasaisemmille otelaudoille.
Ovat myös pääsääntöisesti pinnoitettua sinkki- tmv. painevalua, joten kaarevuussäteen jälkeenpäin muuttaminen viilaamalla ei onnistu.
Joten suosittelen ostamaan laakista mahdollisimman oikealla säteellä olevan jollei tismalleen oikeaa syystä tai toisesta ole tarjolla.
 

 
darkus: Floikkari on lähtökohtaisesti nevertune lukollisen yläsatulankin kanssa joten itselle ei tulisi mieleenkään soitella ilman.
 
Jos rauta ja kielet ovat halvinta kuraa ja/tai ei vaivaudu yhdistelmää sää(dät)tämään ja huol(lat)tamaan tai tekee jomman kumman tai kumpaisenkin pieleen, voi asia noinkin olla, etenkin jos veivaa kampea heikkopäisenä.
Laadukas FR laadukkaalla lukkosatulalla ja kielillä pysyy kyllä vireessä sen mitä normimusikantti tarvitseekin.
Ja ilmankin, ellen ihan pieleen muista, mm. Ruokankaalla on/oli useampiakin keihäitä joissa oli FR ja lukkovirittimet.
Tokkopa noita tarjottaisiin jolleivät toimisi ja/tai virettään pitäisi.
 
Mitään rakenteellista syytä ei myöskään ole miksei FR virettä pitäisi, oli kielen lukitsemistapa mikä tahansa, juuri tuosta syystähän herra Rose värkkinsä kehitti omaan ja kavereidensa -mm. EVH- tarpeeseen.
Bändinsä kustannuksella tosin, mutta se on toisen tarinan aihe se.
Ja jollei centin-parin tarkkuus kuitenkaan riitä ja inan pienempi vireenmuutosmahdollisuus suuntaan jos toiseenkin riittää, hankkii Kahlerin.
 
Edit: hupaisa pilkkuvihre.
 
T:Samuli
velipekka
22.01.2025 17:48:10
Niin, toinen pohtimisen aihe on tuo kaulan radius. Kaulana on stratotyyppinen tarvikekaula, jonka radiuksesta en ole varma, tod.näk. 9,5 kun vertaa telineessäni olevaan Fender Stratoon.
...että mites nuo Gotoh/Floyd Roset siihen asettuu kielilukkoineen ?
 
Alunperin piti autotallista löytyneeseen Ibanez RS:n runkoon laittaa uusi kaula,
mutta ruokahalu kasvoi syödessä ja kehittyi ajatukseen koota floikkakitara.
RS:ään ei sellaista ilman isoa työstämistä saa, joten toinen runko on ehkä hankittava.
Solex
22.01.2025 20:37:39
velipekka: Niin, toinen pohtimisen aihe on tuo kaulan radius. Kaulana on stratotyyppinen tarvikekaula, jonka radiuksesta en ole varma, tod.näk. 9,5 kun vertaa telineessäni olevaan Fender Stratoon.
...että mites nuo Gotoh/Floyd Roset siihen asettuu kielilukkoineen ?

 
Valitset kielilukon jossa on sama radius kuin otelaudassa. Esim Floyd Rose R2 -kielilukon, (joka on yleisin) radius on 10 tuumaa joka on niin lähellä 9.5 tuumaa ettei käytännön eroa ole. Kielukkoja on lukuisia erilaisia mitoiltaan eri valmistajilla.
 
Lukkotallojen satulapalojen korkeutta pystyy säätämään korokkeilla. Tässä sellaisia Gotohin tallaan: https://www.tampereenmusiikki.fi/fi … XCYZTsRTE9Exs0EKbWMhSwaAt38EALw_wcB
Basso on jalo soitin
velipekka
22.01.2025 22:09:29
Solex: Valitset kielilukon jossa on sama radius kuin otelaudassa. Esim Floyd Rose R2 -kielilukon, (joka on yleisin) radius on 10 tuumaa joka on niin lähellä 9.5 tuumaa ettei käytännön eroa ole. Kielukkoja on lukuisia erilaisia mitoiltaan eri valmistajilla.
 
Lukkotallojen satulapalojen korkeutta pystyy säätämään korokkeilla. Tässä sellaisia Gotohin tallaan: https://www.tampereenmusiikki.fi/fi … XCYZTsRTE9Exs0EKbWMhSwaAt38EALw_wcB

 
Noista satulan shimmeistä jostain luinkin, mutta sopivaan kielilukkoon en vielä
törmännyt. Kiitos näistä vinkeistä, ehkä ei vielä projektia haudata.
basisti1971
23.01.2025 07:44:10
Moi.
 
velipekka: Niin, toinen pohtimisen aihe on tuo kaulan radius. Kaulana on stratotyyppinen tarvikekaula, jonka radiuksesta en ole varma, tod.näk. 9,5 kun vertaa telineessäni olevaan Fender Stratoon.
 
Varsin olennainen juttu lukkosatulassa, ja jossain määrin kielilukoissakin jos/kun halutaan ettei vire muutu merkittävästi kieltä lukittaessa.
Joitain kielilukkoja voi halutessaan shimmata eri kaarevuussäteille, lukkosatula on mitä on, ellei löydä jostain messinkistä/pronnssista pinnoittamatonta jonka voi tietysti viilata sopivaksi samalla tapaa kuten metallisatulankin.
 

 
velipekka: ...että mites nuo Gotoh/Floyd Roset siihen asettuu kielilukkoineen ?
 
Herra Rose suunnitteli 70-luvulla lukkonsa -57 Straton kaulaan, joten asettuu mainiosti.
Toki nykyään löytyy valikoimaa runsaammin kuin aikoinaan, joten kuten jäsen Solex tuossa yllä totesi, ostaa laakista sopivan.
1/2" ero tuskin haittaa, suurempi voi olla hyvinkin epämieluisan tuntuinen 1-3 nauhalta soitettaessa.
 
Kaarevuussäteen mittaaminen ilman sädetulkkeja on rahtusen haastavaa, mutta mainitsemallasi tavalla silmälläkin vertailemalla pääsee riittävän lähelle.
Askartelee vaikka itselle mieleisestä materiaalista harpin kanssa tulkin jos haluaa tarkemman tuloksen.
 
T:Samuli
darkus
24.01.2025 11:40:10 (muokattu 24.01.2025 11:53:34)
basisti1971: Varsin olennainen juttu lukkosatulassa, ja jossain määrin kielilukoissakin jos/kun halutaan ettei vire muutu merkittävästi kieltä lukittaessa.
Joitain kielilukkoja voi halutessaan shimmata eri kaarevuussäteille, lukkosatula on mitä on, ellei löydä jostain messinkistä/pronnssista pinnoittamatonta jonka voi tietysti viilata sopivaksi samalla tapaa kuten metallisatulankin.

 
Nyt en saa kiinni miten radius vaikuttaa siihen että kielen vire muuttuu lukittaessa. Mielestäni siihen vaikuttaa se, missä kulmassa kielet lähtevät satulan jälkeen virittimille. Tämän takia niitä string-guideja ja pressure-bareja asennellaan.
Itse niitä en ole laittanut kun eivät oikein omaan silmään näytä kivalta. Omissa kitaroissa tarttee jättää kahden paksuimman kielen hienovirittimiin pikkusen varaa laskea virettä lukkojen kiristämisen jälkeen.
 
Toi radiushomma on sit sillein et se olis kiva olla lähelle, mut ei ole ihan niin justiinsa oikeasti. Mulla on 2 kitaraa joissa otelaudan radius on 16" ja sekä satula että talla on 14". Sit mulla on 3 kitaraa joissa on 14" radius otelaudassa, satulassa ja tallassa. Kaikki kitarat saa säädettyä matalalle actionille ja ovat mukavia soittaa.
 
Noi erot on oikeasti aivan häkellyttävän pieniä. Kannattaa vaikka jollain tietokone-ohjelmalla piirtää pari eriarvoista kaarta päällekkäin ja mittailla siitä...
 
basisti1971:
Jos rauta ja kielet ovat halvinta kuraa ja/tai ei vaivaudu yhdistelmää sää(dät)tämään ja huol(lat)tamaan tai tekee jomman kumman tai kumpaisenkin pieleen, voi asia noinkin olla, etenkin jos veivaa kampea heikkopäisenä.
Laadukas FR laadukkaalla lukkosatulalla ja kielillä pysyy kyllä vireessä sen mitä normimusikantti tarvitseekin.
Ja ilmankin, ellen ihan pieleen muista, mm. Ruokankaalla on/oli useampiakin keihäitä joissa oli FR ja lukkovirittimet.
Tokkopa noita tarjottaisiin jolleivät toimisi ja/tai virettään pitäisi.

 
Taisit nyt ottaa vähän kirjaimellisesti, mut on mulla jonninverran kokemusta näitten asentelusta. Gotohin rautoja pääasiassa olen käyttänyt, GE1996T oman kokemuksen mukaan markkinoiden paras kelluva talla. Tätä kyseistä mallia käyttää viittaamasi Ruokangas myös. Näissä mun rakentamissa MAS - kitaroissa on vielä kaulassa hiilikuituvahvikkeet, laminoidut kaulat jne. monikin asia on mietitty tarkkaan että maila olis mahdollisimman jäykkä ja stabiili.
 
Silti, kun näiden kelluvatallasten kanssa lähtee keikkaloiselle on viritystarve aivan erilainen verrattuna kiinteätallasiin. Siinä vaiheessa kun keikkapaikalla aukee ovet ja kylmää ilmaa alkaa virtaan sisään muuttuu vire ekan kerran. Sitten ennen keikkaa kun alkaa yleisöä pukkaamaan paikalle lämpötilat nousee taas ja ilmankosteuskin muuttuu.
 
Tutuilta isoja keikkoja tekeviltä kitarateknikoilta oon saanut vinkin olla laittamatta kielilukkoja kiinni ennenkun vasta ihan just ennen keikkaa, on tuntunut toimivan hyvin.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)