Muusikoiden.net
12.12.2018
R-JAM Group Oy | Italia Guitars | Demokitaroita myynnissä 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Jousitankki studiolaitteeksi
1
askomiko
14.03.2018 15:26:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minkälainen viritelmä olisi optimaalinen irrallisen jousitankin muuntamiseksi studiokäyttöön? EQ, yhden watin vahvari ja koko komeus teipillä pahvilaatikon sisään?
 
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash
okabass
14.03.2018 16:40:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

askomiko: Minkälainen viritelmä olisi optimaalinen irrallisen jousitankin muuntamiseksi studiokäyttöön? EQ, yhden watin vahvari ja koko komeus teipillä pahvilaatikon sisään?
 
7enderin erillisestä kaiusta voisi lähteä soveltamaan. Tai joku Orangen kaltainen, jos ei putkia halua.
https://www.gearslutz.com/board/att … ?s=a93a2828e482c93cf4a00711655a15a9
http://acruhl.freeshell.org/mga/schematics/amps/rev.jpg
 
http://www.orangefieldguide.com/OFG_REVERB.htm
 
basisti1971
16.03.2018 05:54:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Ääni täältäkin tuolle fenkun klassikkoputkikaiulle.
 
Verraten kallis toteuttaa, mutta vastapainoksi saa tutun ja turvallisen kaiun.
 
Ainoa miinus on tuo verkkosähkön aiheuttama sähköturvallisuusdilemma, mutta sen kanssa on vaan elettävä kun noita rakentelee.
 
Trankkupelin saa toimimaan seinä- tai johtopaiseellakin, joten laillinenkin vaihtoehto on toki olemassa.
 

 
Kaikki lähtee kuitenkin kaikutankista, trankkutankit eivät ole pääsääntöisesti sopivia putkikytkentöihin ja päinvastoin.
 
Perusyksinkertaisesta rakenteestaan johtuen jollain tapaa toki toimii ristiinkin, etenkin jo värkkääjältä löytyy taitoa impedanssit toisiinsa sovittaa, mutta soundi on yleensä laadultaan heikko jo kitarallakin, studiohommista puhumattakaan.
 
Jonkin satunnaisesti valitun tankin käyttö aiheuttaa myös sen että kun tankki ennemmin tai myöhemmin antautuu, korvaavaa ei välttämättä tilalle ihan helpolla löydy.
 
Accutronicsin (tai 1:1 kloonien) valkkaaminen tee-se-itse-kaikuun ei koskaan mene metsään, ja korvaavan hankkiminenkaan ei tule ihan lähitulevaisuudessa olemaan ongelma jos sattuu hajoamaan.
Ovat varsin helposti saatavilla ja edullisiakin nykyään.
 

 
Tekninen toteutus on jousikaiussa varsin yksinkertainen, yksinkertaisimmillaan kaksi vahvistusastetta joista ensimmäisellä suoritetaan impedanssisovitus ja signaalin amplitudin nosto herätekelalle sopivaksi, ja toisella vahvistetaan poimintakelan signaali ja sovitetaan se seuraavaa vahvistusastetta varten.
 
Äänityskäyttöön tarkoitetussa jousikaiussa joutuu niin signaalitasoja, signaali/kohinasuhteita kuin impedanssisovituksiakin kuitenkin melkoisesti kytkennässä muokkailemaan, joten puuhaa, yritystä ja erehdystä kyllä on tiedossa jos Lo-Fi ei ole päämääränä.
 

 
Kokemuksista ja kytkennöistä on varmasti muillekin iloa, senverran taajaan aihe kuitenkin päätään nostaa, joten toivottavasti päivität rakentelun vaiheita.
 
Rakentelun riemua.
 
T:Samuli
 
Kumiankka
16.03.2018 06:37:09 (muokattu 16.03.2018 07:41:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.paia.com/proddetail.asp?prod=6740K
 
https://www.tube-town.net/ttstore/K … ts/Misc-Kits/Kit-LNDVerb::6830.html
 
Valmiita rak sarjojakin on ollut saatavilla vaikka välillä tarjonta hiipuu. Pari mielenkiintoista edellä. Jälkimmäisessä suuremmat jännitteet. Nuoruudessa yhden jousikaiun väsäsin ja sillä mentiin. Jos alkaisin tekemään niin pähkäilin että monipuolisuutta saisi lisää jos laittaisi jonkun elektronisemman kytkennän lisäksi rinnalle (Belton Brick) jos laatikossa on tilaa ja noissa moduuleissa on säädön mahdollisuus
 
EDIT vaiko sittenkin tämä? www.surfyindustries.com
 
Kefiiri
16.03.2018 07:50:24 (muokattu 16.03.2018 07:51:46)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kysyjän tapauksessa tankki lienee jo olemassa, ja vahvistusratkaisut täytyisi valkata sillä perusteella. Trankkuvahvarista otettu tankki varmaan toimii paremmin puolijohteilla ohjaten, putkivahvarin tankki tas voi olla joko operaatiovahvistimella tai oikealla putki ja muuntaja -systeemillä ohjattu. Yleismittarillahan sen sisäänmenoimpedanssin suuruusluokan voi mitata, vaikkei ihan tarkkaa lukemaa saakaan.
 
Tai sitten tankki on vielä hommaamatta, mutta otin vapauden yllä olevaan tulkintaan ;)
 
En ole musiikin asiantuntija.
askomiko
16.03.2018 14:02:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei ole vielä tankkiakaan, sen suhteen valinnanvapaus on sisääntuloimpedanssin ja jousien määrän ja kaiken osalta vielä olemassa.
 
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash
basisti1971
16.03.2018 15:07:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
askomiko: Ei ole vielä tankkiakaan, sen suhteen valinnanvapaus on sisääntuloimpedanssin ja jousien määrän ja kaiken osalta vielä olemassa.
 
Harvinaista :).
 
Helpottaa rakentamista, mutta vaikeuttaa toki valintaa kytkentävaihtoehtojen paljouden vuoksi.
 
Tuolta:
https://www.amplifiedparts.com/tech … reverb-tanks-explained-and-compared
löytyy kivasti perustietoa ja parit klassisemmat skematkin.
 
Tuo aiemmassa viestissä mainittu "humbucker"-tuplatankki olisi varsin mielenkiintoinen kapistus, enpä ole moiseen koskaan aiemmin törmännyt.
 

 
Kefiiri: Yleismittarillahan sen sisäänmenoimpedanssin suuruusluokan voi mitata, vaikkei ihan tarkkaa lukemaa saakaan.
 
Joo, tavallaan, kunhan on tietoa mikä kelan resistanssi vastaa mitäkin sisään- ja ulostuloimpedanssia.
Accutronicsin osalta homma on helpohkoa, esimerkiksi tuosta linkittämästäni artikkelista löytyy taulukot niin impedansseille kuin niitä suurin piirtein vastaaville resistansseillekin.
 
Sekin toki helpottaa että muuntajakytketyn tankin (putki), 8Ohm impedanssisen herätinkelan resistanssi on luokkaa 1Ohm, trankkutankkien 25 Ohm ja isompi.
 
Ulostuloimpedanssin haarukoiminen on taulukon perusteella vieläkin helpompaa, ilman melkoisen toivotonta.
 
T:Samuli
 
Kefiiri
16.03.2018 16:29:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

askomiko: Ei ole vielä tankkiakaan, sen suhteen valinnanvapaus on sisääntuloimpedanssin ja jousien määrän ja kaiken osalta vielä olemassa.
 
Jousien määrän ja pituuden suhteen enemmän on kaikutankissakin enemmän!
 
En ole musiikin asiantuntija.
I3enjam1n
16.03.2018 18:10:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Jousien määrän ja pituuden suhteen enemmän on kaikutankissakin enemmän!
 
Jousien määrän kyllä, mutta pituudessa lyhyet on parempia monipuolista studiokäyttöä ajatellen, ellei pelkästään surffikitaraa olla kaiuttelemassa. Accutronicseissa kun "short" on jo 1.2-2 sekuntia. Accutronicsin ja kopioiden 9-sarjalaiset ovat ainakin hyviä studiokäyttöön.
Omissa testeissä MODin 9AB1C1B eli ainut "short decay" tankki, jonka sai ostettua nettikaupan hyllystä, on osoittautunu hyväksi ja ihan riittävän pitkäksi kaiuksi.
 
fox
17.03.2018 00:20:52
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Jousien määrän ja pituuden suhteen enemmän on kaikutankissakin enemmän!
 
Aikoinaan tuli tutuksi (Ja jäsen Larmolan kanssa ihmeteltyä) semmonen peli kuin GBS eli "Great British Spring" jossa oli kokonaista 4 erillistä tankkia, 2 lyhyttä ja 2 pidempää. Trankkuvehje tietty. Varmaan mulla jossain olis sen skematkin.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
basisti1971
17.03.2018 07:01:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
fox: Aikoinaan tuli tutuksi (Ja jäsen Larmolan kanssa ihmeteltyä) semmonen peli kuin GBS eli "Great British Spring" jossa oli kokonaista 4 erillistä tankkia, 2 lyhyttä ja 2 pidempää. Trankkuvehje tietty. Varmaan mulla jossain olis sen skematkin.
 
Kiitos, tuopa on varsin hauskan näköinen värkki.
Ja kuin suunniteltu DIY-ideologiaa silmälläpitäen :).
 
Groupdiy-sivustolta bongasin tällaisen viestiketjun layoutteineen:
 
https://groupdiy.com/index.php?topic=55703.0
 
Skemaa ei ko. ketjussa ole, mutta jos sulta löytyy, olisin varsin kiinnostunut.
 
Pitäisi jossain vaiheessa värkätä nelikanavainen kaiku tuon Marshall Master PA-nupin kaveriksi, ja tuo saattaisi olla varteenotettava vaihtoehto.
 
T:Samuli
 
varakeef
17.03.2018 12:57:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En ole rakentanut enkä tiedä onko hyvä, mutta Tapeop:issa muistan tällaiseen artikkeliin törmänneeni.
 
https://tapeop.com/tutorials/119/build-your-own-spring-reverb/
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
fox
17.03.2018 17:46:55
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971:
Skemaa ei ko. ketjussa ole, mutta jos sulta löytyy, olisin varsin kiinnostunut.
T:Samuli

 
Pitääpä katella josko vielä jostain tulis vastaan.. Verstaalla koitin tuota "kirjalliset asiat ynnä dokumentit! -kaappia myllätä päällimmiten, mutta ei näkynyt. Koitanpa pitää asian mielessä!!
 
t. kettu
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
gasser
18.03.2018 06:18:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sähköpuoleen puuttumatta, niin joskus pähkäilin ihan mekaanisena jekkuna semmoisia pianonvasaran kaltaisia vaimentimia, joita voi säätää koskettamaan jousia. Jollain vaahtomuovi- ja huopapaloilla kokeilin vaimennella protokaiun jousia ja kyllä niillä vaikutusta on esim. jälkikaiunta-ajan pituuteen ja soundiin muutenkin - sijoituksesta ym. riippuen. Ja joku kick/hit-plate on tietty must purkin kylkeen, että voi kopauttaa sitä tankin omaa hulinaa ihan muuten vaan efektiksi. :)
 
Kumiankka
18.03.2018 07:27:00 (muokattu 18.03.2018 13:52:10)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.hux.com.au/Soapbox%20Items/Gallery%2021.htm
 
tuossa vielä kuvia vanhan AKG "king of springs" vehkeen sisuskaluista, iso putki minkä sisällä nuo on on pahvia?
 
EDIT Näköjään on saatavilla sellainen kuin Accutronics blue delay, pieni ja suht edullinen tankki, ehkä enempi lofi tyyliä. Beltonilla jotakin mini tankkeja mutta saatavuus ei tietoa
 
askomiko
18.03.2018 21:54:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Teeseitse-ratkaisu saattaa siirtyä takapenkille:
 
https://www.thomann.de/fi/vermona_vsr_32.htm
 
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2018, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti