Muusikoiden.net
04.12.2016
Into-Luthman | Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Padin tekeminen subkick mikrofoniin
1
abbruzzese
08.11.2011 15:22:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei,
 
Vähän helppiä tarvisin elektroniikkaguruilta. Olen siis tekemässä vanhasta kitaravahvistimen elementistä (6,5" & 8ohm, ei tarkempia speksejä) bassorummulle subkick mikkiä. Systeemihän on sinänsä yksinkertainen mutta tarvitsee periaatteessa (ja myös käytännössä; kokeilin pistää piuhalla kiinn mikseriin ja kevyesti naputella, niin aika kuumaa signaalia tuntuu tulevan) vaimentimen väliin.
 
Tässä linkissä on yksi esimerkki:
http://www.seventhcirclestudios.com … id=addb66398c800b65eef7fea05e132f00
 
eli XLR:n + ja - väliin ~150ohm vastus ja sitten molempiin nastoihin vielä omat 1kohm vastukset. (?) Tuosta ei oikein käy ilmi että miten vastuksien kokoon on päätytty, mutta periaate lienee oikea? Lisäksi monissa ohjeissa neuvotaan kytkemään xlr:n kolmas nasta elementin runkoon. Onko tämä kuinka tärkeä vaihe? Ja miten kytkentä pitäisi oikaoppisesti tehdä että phantomjännite (jos olisi käytössä) ei vahingoita mitään paikkoja?
 
Linkissä:
http://www.icycolors.com/nu9n/tpad-calculator.html
On laskin jolla ilmeisesti noita arvoja voisi laskea. Arvot joita voi syöttää on input impedassi ja output impedanssi ja haluttu vaimennus. Jos antaa input ja output arvojen olla vakoina (600) ja laittaa halutuksi vaimennukseksi 20dB niin arvot ovat 121ohm nastojen väliin ja 491 lisäksi molemmille. Olenko ymmärtänyt oikein tähän asti? Mutta kysymys kuuluukin pitäisikö tuohon input impedanssiin laittaa tuo elementin impedanssi arvo, 8ohm? Jos laittaa niin arvot ovat aika kaukana alkuperäisestä esimerkistä.. Vai voiko ko. laskuria edes käyttää tässä tapauksessa?
 
Jos tähtään tuohon noin 20dB:n vaimennukseen (tarkka arvo ei tärkeä, mutta tässä luokassa ilmeisesti liikutaan yleensä noiden diy subkickin kanssa), niin koitanko vain noilla 150ohm + 2 x 1kohm arvoilla, vai vaikuttaako pienetkin erot kuinka paljon?
 
Ja vielä sellainen kysymys että saisiko jostain elektroniikka kaupasta valmiin kytkimen millä tämän pädikytkennän voisi tarvittaessa ohittaa, jos ei vaimennusta aina halua käyttää, ja miten se käytännössä kytkettäisiin?
 
Kiitollinen olisin avusta, tuo on/off kytkin puoli ei nyt ole niin tärkeä..
 
"Drummers do it in rythm..."
JoKo
08.11.2011 15:30:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja vielä sellainen kysymys että saisiko jostain elektroniikka kaupasta valmiin kytkimen millä tämän pädikytkennän voisi tarvittaessa ohittaa, jos ei vaimennusta aina halua käyttää, ja miten se käytännössä kytkettäisiin?
 
Muuhun en osaa sanoa mitään, mutta mä tekisin sen vaimentimen johtoon/johonkin rasiaan jonka voi laittaa väliin halutessaan. Näin sitä voi käyttää muissakin tilanteissa.
 
abbruzzese
08.11.2011 16:03:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JoKo: Muuhun en osaa sanoa mitään, mutta mä tekisin sen vaimentimen johtoon/johonkin rasiaan jonka voi laittaa väliin halutessaan. Näin sitä voi käyttää muissakin tilanteissa.
 
Ihan hyvä pointti, ja periaatteessahan tällainen ratkaisisi ongelmani:
http://www.thomann.de/fi/sontronics_st_pad_phase.htm
 
Pikaisella googletuksella ei suomesta löydy, ja hintakin ainakin postikuluineen on jo hintavampi kuin mitä muutama vastus. Mutta joudun jokatapauksessa ostamaan xlr-liittimiä ym. pientä sälää, että kyllähän tuollanen valmis kapula säästäisi aikaa ja ehkä hermoja.
 
Osaako kukaan sanoa mistä kivijalkakaupasta suomesta kannattaisi tuollaisia kysellä?
 
"Drummers do it in rythm..."
s151669
08.11.2011 19:17:55
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

abbruzzese: Hei,
eli XLR:n + ja - väliin ~150ohm vastus ja sitten molempiin nastoihin vielä omat 1kohm vastukset. (?) Tuosta ei oikein käy ilmi että miten vastuksien kokoon on päätytty,

 
Oletettavasti kokeilemalla.
 
mutta periaate lienee oikea?
 
Juu.
 
Lisäksi monissa ohjeissa neuvotaan kytkemään xlr:n kolmas nasta elementin runkoon. Onko tämä kuinka tärkeä vaihe?
 
Riippuu tuurista. Käytännössä varmistaa sen, että hurinat ovat minimissään.
 
Ja miten kytkentä pitäisi oikaoppisesti tehdä että phantomjännite (jos olisi käytössä) ei vahingoita mitään paikkoja?
 
Kuten ohjeessasi.
 
Vai voiko ko. laskuria edes käyttää tässä tapauksessa?
 
Jos tähtään tuohon noin 20dB:n vaimennukseen (tarkka arvo ei tärkeä, mutta tässä luokassa ilmeisesti liikutaan yleensä noiden diy subkickin kanssa), niin koitanko vain noilla 150ohm + 2 x 1kohm arvoilla, vai vaikuttaako pienetkin erot kuinka paljon?

 
Ei sillä ammuta. Jos signaalin taso on riittävä että saadaan jytkettä muttei niin suuri, että mikserin etunen yliohjautuu ei tarvitse muusta murehtia.
 
Ja vielä sellainen kysymys että saisiko jostain elektroniikka kaupasta valmiin kytkimen millä tämän pädikytkennän voisi tarvittaessa ohittaa, jos ei vaimennusta aina halua käyttää, ja miten se käytännössä kytkettäisiin?
 
No 3pdt tyyppisellä kytkimellä tuo onnistuu. Yksi puolisko kytketään katkaisemaan poikittainen vastus samaan aikaan kun loput puoliskot kytketään oikosulkemaan sarjavastukset. Hyödyllisyys saattaa olla vähän niin ja näin. Helpommalla pääsee 1p1t kytkimellä, jolla vain irrottaa tuon poikittaisen vastuksen toisen pään. Tuo ei ohita vaimenninta täydellisesti, mutta monen desibelin eroa ei näppituntumalla jää.
 
Muutenkin tällaisessa virityksessä rakentelisin sen vaimentimen kiinteäksi osaksi laitosta. Muuten se pulikka on aina kateissa tai väärän arvoinen tai...
 
Antikitarasankari
abbruzzese
09.11.2011 10:29:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s151669:
... Helpommalla pääsee 1p1t kytkimellä, jolla vain irrottaa tuon poikittaisen vastuksen toisen pään. Tuo ei ohita vaimenninta täydellisesti, mutta monen desibelin eroa ei näppituntumalla jää.
 
Muutenkin tällaisessa virityksessä rakentelisin sen vaimentimen kiinteäksi osaksi laitosta. Muuten se pulikka on aina kateissa tai väärän arvoinen tai...

 
Kiitti hyödyllisistä vastauksista. Linkitin tämän ketjun myös tuonne rumpukamat puolelle ketjuun jossa subkickeistä oli juttua, ja sieltä sain vinkin että tuon poikittaisen vastuksenhan toisiaan voisi korvata sopivan kokoisella potikalla jolloin sen vaimennuksenkin voisi säätää.
 
"Drummers do it in rythm..."
M.F.
16.11.2011 20:31:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse juotin noi vastukset suoraan kaiuttimen napoihin ja siitä XLR suoraan mikkietuseen. Hönkää tulee jokatapauksessa niin reilusti ettei ilman vähintään tuota padia kannata edes yrittää.
Paras tulos tuli mielestäni keskellä resokalvoa noin sentin tai kahden etäisyydellä.Jostain syystä taas refleksiaukon kohdalla tulos oli vaatimaton.
Itselle tuli mieleen että nyt ei enään ole tarvetta erilliselle basarimikille, noh ainakin siirtyy tulevaisuuteen.
Varsinaista atakkinapsuahan tosta ei tule mutta sitähän vuotaa aina overeihin joten lopputulos on mielestäni selkeämpi alapää.
 
Mikä on kun ei taidot riitä?
s151669
16.11.2011 21:43:21
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

M.F.: Jostain syystä taas refleksiaukon kohdalla tulos oli vaatimaton.
 
Siitä se huonoin soundi tavallisellakin mikillä on poimittu. Isot pojat tupakkanurkalta kertoivat, että se johtuu turhan suurista ilmavirtauksista aukossa.
 
Äänityskäyttöönkös tuon rakensit ?
 
Antikitarasankari
M.F.
16.11.2011 22:11:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s151669: Siitä se huonoin soundi tavallisellakin mikillä on poimittu. Isot pojat tupakkanurkalta kertoivat, että se johtuu turhan suurista ilmavirtauksista aukossa.
 
Kovastihan tota tyyliä silti näkee...
 
Äänityskäyttöönkös tuon rakensit ?
 
Joo ja mikä estää ettei livenäkin, oli sen verran järkälemäinen botne että olisi hauska kokeilla. Isoin työ on kehittää joku siisti telineviritelmä.
 
Mikä on kun ei taidot riitä?
Pauli Lappalainen
16.11.2011 22:32:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

M.F.: Kovastihan tota tyyliä silti näkee...
 

 
Joo ja mikä estää ettei livenäkin, oli sen verran järkälemäinen botne että olisi hauska kokeilla. Isoin työ on kehittää joku siisti telineviritelmä.

 
Ajattelin ostaa säästötalosta tms jonkun leikkirumpusetin ja viritellä elementit niihin runkoihin. Olisi ylimääräisenä 4 kpl jotain torvikaiuttimin tarkoitettuja Fostex-elementtejä.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti