Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Moe!
 
Screamer -nupin toinen pääteputki sanoi sopimuksen irti ja heittäytyi mikrofoniseksi, eli vaihto oli edessä. Mnetistä ja Uraltonen sivuilta lukemani mukaan operaatio ei vaikuttanut kovin monimutkaiselta, joten uskaltauduin itse kokeilemaan mokomaa.
 
Ensin tietty kävin ostamassa putket, JJ:n 6L6GC x 2 . Säntäys treenikämpälle, jossa vanhat putket irti, vahvistin irti kotelosta ja tukevasti esille. Mittauspisteet paikansin helposti, sillä tämän palstan kautta olin löytänyt kuvan Thunder -nupista, johon oli merkattu kyseiset pisteet. Screamerin pääteosasto on, jos ei aivan samanlainen, niin hyvin samankaltainen.
 
Uudet putket kiinni ja yleismittari käpälään. Seurasin orjallisesti Uraltonen sivuilta löytyneitä ohjeita, ja homma sujui sukkelasti. Taskulaskin toki on hyvä olla, samoin tervettä järkeä ja rauhallinen mielenlaatu.
 
Ensimmäinen ja ainoa takaisku tuli Screamerin biasjännitettä säätäessä. Vehkeestä loppui säätövara kesken, eli en päässyt laskennallisiin tavoitearvioihin, lopulliset jännitteet jäivät alhaisiksi.
 
En kuitenkaan ryhtynyt viiltelemään ranteitani, sain kuitenkin uudet putket vaihdettua ja säädettyä taitojeni ja kokemukseni rajoissa niin hyvin kuin mahdollista. Vehjes kasaan ja kokeilemaan.
 
Hurraa, ääni kuuluu! Ja jopas onkin hyvä ääni.. Erityisesti puhtaat ja pikkurosot todellakin heräsivät henkiin. High gain -osastolla ero vanhaan ei ole niin suuri, mutta selkeästi havaittavissa silti. Tässä vaiheessa taputtelin itseäni selkään.
 
Etuasteeseen olin jo aimmin vaihtanut JJ:n ECC83:t. Ensimmäiseksi putkeksi kokeilin myös JJ ECC81:tä, mutta se aiheutti hurjaa kohinaa. Päätin vielä kokeilla, olisiko päätetuikkujen vaihto vaikuttanut tähän. Tulos: Ei. Edelleenkin ECC81 kohisi kovasti, mutta soundi oli muuten oivallinen. Hiukka vähemmän gainia (mikä ei Screamerissa haitta, gainia kun on tapissa ns. riittävästi), mutta lisää lämpöä ja pyöreyttä keskialueelle. Kokeilen vielä ko. putkea Marshallin combossani, jolloin selviää, onko vika putkessa vai eikö mun Screamer vaan tykkää noista ECC81:stä.
 
Koko operaatio vei aikaa n. tunnin. Vaikein asia on selvittää noiden mittapisteiden paikat, sen jälkeen homma on kovin helppoa. Kuitenkin holtti ja tolkku pitää pitää hommassa matkassa sähköturvallisuuden vuoksi.
 
Kotiin päästyäni tein MS Excel -taulukon operaatioon tarvittavasta laskennasta. Omat tulokseni ovat nähtävissä täällä:
 
http://pg.photos.yahoo.com/ph/jusu_ … =b0b4&.dnm=17b3.jpg&.src=ph
 
Lihavoidulla ja keltaisella pohjalla olevat arvot ovat mittaustuloksia tai muuten taulukkoon syötettyjä arvoja, muu on taulukon omaa laskentaa. Mikäli jotakuta kiinnostaa, niin voin tuon taulukon toki mailitse halukkaille lähettää.
 
Tällaista askartelin tällä kertaa.
 
JuSu
 
EDIT: Kiitokset Kankaanpään Mikolle (Uraltone) sekä nimimerkille 'päänahka' materiaalista!

moi,
kiitos kirjoituksesta, kannustaa yrittämään kun on tarkotuksena ottaa piakkoin projektiksi eka omavarainen biasointi.
 
jos voit vielä laittaa tuon exel taulukon mailillä niin olisin kiitollinen!
 
heikki_ferno (at) hotmail.com
 
ja jos kellätahansa on antaa vinkkejä tai linkkejä koskien biasointia niin otetaan ilolla vastaan. vahvistin on 50w jcm800 jos sillä on merkitystä.
 
kiitos!

http://www.uraltone.com/
Tuolla putki info / artikkeleita otsikon takaa löytyy oikein hyvät tiedot biasoinnista. Kannattaa tulostaa ja kunnolla syventyä noihin biasia käsitteleviin kahteen artikkeliin. Noi lasku tehtävät onnistuu ihan hyvin taskulaskimellakin.

Noin äkkiä tota listaa vilkasemalla sulla jäi siis noi putket liian kylmiks... niinkö???
 
Mienaatko tehä asialle mitään vai onko noin hyvä? Oon kuullu et mielummin vähän liian kuumaks kun kylmäks... tiedä sit.

Mienaatko tehä asialle mitään vai onko noin hyvä? Oon kuullu et mielummin vähän liian kuumaks kun kylmäks... tiedä sit.
 
Yleensä tehtaalla on bias säädetty nykyisin aika kylmäksi, ja sitä voi nostaa, mutta annettuja maksimi arvoja ei saisi ylittää (6L6GC=30W). Eli liian kuumaksi ei kannata bias jännitettä nostaa.
 
Niin, ja soundikin toki muuttuu bias jännitettä säätämällä. Aina "liian kylmä" ei välttämättä ole huono, erilainen vain.

Noin äkkiä tota listaa vilkasemalla sulla jäi siis noi putket liian kylmiks... niinkö???
 
Mienaatko tehä asialle mitään vai onko noin hyvä? Oon kuullu et mielummin vähän liian kuumaks kun kylmäks... tiedä sit.
 
Kylmäksi jäi juu, loppui säätövara kesken. Silti soundi on selkeästi rapeampi kuin koskaan, tehtaalla oli jätetty todella kylmäksi. Tämä lienee Englillä tapana...?
 
En mä tuolle mitään osaa itse tehdä, enkä viitsi huoltoon viedä, koska soundi on kuitenkin hyvä. Jossain välissä voisi tuon kopan aukaista ja mittailla uudestaan, käsittääkseni arvot voivat vähän muuttua (?), kun putkia on hetki käytetty ('poltettu sisään' lienee termi?).
 
JuSu

Jossain välissä voisi tuon kopan aukaista ja mittailla uudestaan, käsittääkseni arvot voivat vähän muuttua (?), kun putkia on hetki käytetty ('poltettu sisään' lienee termi?).
 
Jos ostit sovitetun parin, niin tuo on jo tehty. Siis tuo putkien sisäänajo.

Etuasteeseen olin jo aimmin vaihtanut JJ:n ECC83:t. Ensimmäiseksi putkeksi kokeilin myös JJ ECC81:tä, mutta se aiheutti hurjaa kohinaa. Päätin vielä kokeilla, olisiko päätetuikkujen vaihto vaikuttanut tähän. Tulos: Ei. Edelleenkin ECC81 kohisi kovasti, mutta soundi oli muuten oivallinen. Hiukka vähemmän gainia (mikä ei Screamerissa haitta, gainia kun on tapissa ns. riittävästi), mutta lisää lämpöä ja pyöreyttä keskialueelle. Kokeilen vielä ko. putkea Marshallin combossani, jolloin selviää, onko vika putkessa vai eikö mun Screamer vaan tykkää noista ECC81:stä.
 
Jos haluat pienempigainisen etuasteputken, niin kannattaa kokeilla Sovtekin 5751:a. Putki on täysin yhteensopiva ECC83:n kanssa, joten ongelmia ei pitäisi tulla. Tuo mielestäni mukavasti lämpöä saundiin. Tuota bias- säätöä saisi varmaan laajennettua vaihtamalla sen säätöpotikan.

Kylmäksi jäi juu, loppui säätövara kesken. Silti soundi on selkeästi rapeampi kuin koskaan, tehtaalla oli jätetty todella kylmäksi. Tämä lienee Englillä tapana...?
 
En mä tuolle mitään osaa itse tehdä, enkä viitsi huoltoon viedä, koska soundi on kuitenkin hyvä. Jossain välissä voisi tuon kopan aukaista ja mittailla uudestaan, käsittääkseni arvot voivat vähän muuttua (?), kun putkia on hetki käytetty ('poltettu sisään' lienee termi?).
 
JuSu
 
Siinä bias-trimmerin vieressä on 15k sarjavastus, joka määrää negatiivisen jännitteen minimin. Pienempää vastusta, niin säätövara kasvaa. 15k siis Thunderissa, mutta oletetaan taas, että ovat hyvinkin samanlaisia. Mutta jos soundi on hyvä, ei varmaan kannata mennä koskemaan.
 
Tuota bias- säätöä saisi varmaan laajennettua vaihtamalla sen säätöpotikan.
 
Näin saa kylmään päin lisää säätövaraa, mutta kuumimmillaan bias on silloin, kun potikka on nollilla.

Tuosta säätövaran loppumisesta. JCM 900:ssa Marsussa on ohje, että tietystä paikasta mitattuna pitää olla jotain -40 V jännitettä, multa loppui myös säätövara kesken. Sain hiukan tilannetta paremmaksi kun vaihdoin putkien paikka keskenään.
 
Putket olivat periaatteessa (SP-elektroniikan halvat putket) sovitettu pari, mutta ei ilmeisesti niin identtisiä, etteikö järjestys olis tuohon Biasiin vaikuttanut, JCM:n kytkis mun omakuvassa.

Tuosta säätövaran loppumisesta. JCM 900:ssa Marsussa on ohje, että tietystä paikasta mitattuna pitää olla jotain -40 V jännitettä, multa loppui myös säätövara kesken. Sain hiukan tilannetta paremmaksi kun vaihdoin putkien paikka keskenään.
 
Mulla sama juttu yhden JCM900 Dual Reverbin kanssa. Vaihdoin lopulta potikan isommaksi ja vastuksen pienemmäksi, niin jo sai biasvirrat kohdalleen.

Näin saa kylmään päin lisää säätövaraa, mutta kuumimmillaan bias on silloin, kun potikka on nollilla.
 
Aivan, näinhän se on. Enimmäkseen on tullut näprättyä katodibias- koneiden kanssa, niin ei ole paljoa tarvinnut trimmeripotikihin kajota. Kun vaan jaksaisi joka kerta ajatella loppuun asti, ennen kuin alkaa jakamaan "hyviä" neuvoja... :)

Aivan, näinhän se on. Enimmäkseen on tullut näprättyä katodibias- koneiden kanssa, niin ei ole paljoa tarvinnut trimmeripotikihin kajota. Kun vaan jaksaisi joka kerta ajatella loppuun asti, ennen kuin alkaa jakamaan "hyviä" neuvoja... :)
 
Nooo, onhan se trimmerikin hyvä tietysti vaihtaa samalla, niin säätövara tosiaan kasvaa, eikä vain siirry kuumaan päin.

Pistetääs tänne kun kerta asiaa on:
 
1. ite kun vaihdoin uudet pääteputket ja hoidin tuon biasoinnin niin molempia arvoja en saanut millään sopiviksi, toinen meni liian kuumaksi. Putkien piti olla sovitettu pari, mutta oliko ?
 
2. Toi bias-virta heitteli ihan älyttämästi. Eli mittaus&säätö kohdalleen, kone päällä ja parin min päästä uusi mittaus ja arvot pielessä. Osaako kukaan sanoa mitään ?
 
3. Tossa on etuasteessa 4 ECC83 putkea. Ekana muistaakseni Electro Harmonixin (ei ECC83 vaan joku vastaava) ja loput JJ:n. Säröä tulee enemmän kuin tarpeeksi mutta crunchilla ei ole oikein säätövaraa. Eli säröä joko on tai ei, mutta pikkuroson saanti tuottaa hankaluuksia. Millainen putki pitäisi tilalle laittaa ja mihin paikkaan ? Tuon hevisärön saanti ei ole ongelma sillä tällä hetkellä en ole yhdellekään boostille käyttöä vielä keksinyt (mennyt joka kerta säröt överiksi) ja olis tuo EQ:kin valmiina buustaamaan.

Pistetääs tänne kun kerta asiaa on:
 
1. ite kun vaihdoin uudet pääteputket ja hoidin tuon biasoinnin niin molempia arvoja en saanut millään sopiviksi, toinen meni liian kuumaksi. Putkien piti olla sovitettu pari, mutta oliko ?
 
2. Toi bias-virta heitteli ihan älyttämästi. Eli mittaus&säätö kohdalleen, kone päällä ja parin min päästä uusi mittaus ja arvot pielessä. Osaako kukaan sanoa mitään ?
 
Minkälaisella tarkkudella sait ne kohdalleen? Putkivahvistimissa ei ole yleensä mitään jänniteregulaattoreita, eikä lämpökompensointeja. Eli esim verkkojännitteen vaihtelu näkyy suoraan vahvistimen sisäisissä jännitteissä, samoin lämpötilanvaihtelut aiheuttavat isoja muutoksia. Tuskin tuosta vaihtelusta kannattaa paljoa panikoitua. 10% vaihtelu Bias-virrassa tuskin kuuluu missään.
 
3. Tossa on etuasteessa 4 ECC83 putkea. Ekana muistaakseni Electro Harmonixin (ei ECC83 vaan joku vastaava) ja loput JJ:n. Säröä tulee enemmän kuin tarpeeksi mutta crunchilla ei ole oikein säätövaraa. Eli säröä joko on tai ei, mutta pikkuroson saanti tuottaa hankaluuksia. Millainen putki pitäisi tilalle laittaa ja mihin paikkaan ? Tuon hevisärön saanti ei ole ongelma sillä tällä hetkellä en ole yhdellekään boostille käyttöä vielä keksinyt (mennyt joka kerta säröt överiksi) ja olis tuo EQ:kin valmiina buustaamaan.
 
Luulisin ettei paljoa putkien vaihtelut tuohon auta. Jos haluat modata tuon vahvistimen säröä niin sun pitää muutella putkien vahvistusasetuksia. Jos löydät vahvistimen kytkentäkaavan niin yleensä etuvahvistimessa on aina putkiasteen jälkeen vastuksilla tehty jännitteenjakokytkentä jolla määrätään seuraavaan asteeseen tuleva signaalitaso. Taitaa olla jo aika advanced homma...

Jos löydät vahvistimen kytkentäkaavan niin yleensä etuvahvistimessa on aina putkiasteen jälkeen vastuksilla tehty jännitteenjakokytkentä jolla määrätään seuraavaan asteeseen tuleva signaalitaso. Taitaa olla jo aika advanced homma...
 
No ei se ole. Sieltä pitää vain löytää pari vastusta ja vaihtaa jakosuhdetta. Itselleni olen moisen operaation tehnyt ja kaverille teen seuraavaksi.

Höh, luulin että etuasteputkea vaihtamalla pienempitehoiseen (?) vaihtamalla olisi saanut säröä pienennettyä. Ongelma on siis se, että särö on joko perussärö ja siitä ylöspäin aivan ubermetalliin mutta kunnon crunchia ei saa. Vahvistinta en ala modaamaan ettei tarvitse myöhemmin kiroilla mitä tuli tehtyä. Täytynee laittaa kolehti kiertämään ja säästää tuohon TSL60 tai 6100 nuppiin.
 
Pystyisköhän tota cleania kyykyttämään pikkurosolle ? Buustilla lähinnä vaan volume kasvoi, särö ei.
 
Vahvari on Marsu JCM602

Siis saahan sitä säröä vähemmäksi kun pistää pienemmän vahvistuksen antavaa putkea. Voisi tuossa tapauksessa ollakin ratkaisu, eli gain-potikan säätövara tulisi paremmin hyödynnettyä kun olisi vähemmän sitä über-aluetta.

Pystyisköhän tota cleania kyykyttämään pikkurosolle ? Buustilla lähinnä vaan volume kasvoi, särö ei.
 
Keinokuorma on helpoin. En mäkään saanu oman jmp:n puhdasta buustattua uraltone SD-1:llä, mutta masterit täysillä sellainen hyvä rososärö, mutta pysyy puhtaana kevyemmällä tatsilla.

Osaako kukaan neuvoa tuon putken vaihdon suhteen ? Siinä on neljä putkea, mutta mikä niistä pitäisi vaihtaa ja mitkä tyypit olisi huomioon otettavia ? Itsellä ei tolla ubersäröllä ole käyttöä ja sen kuitenkin saisi tarvittaessa buustattua.
 
Tuossa skeema, itse en siitä mitään tajua.
 
http://www.drtube.com/schematics/marshall/jcm6-61-02.pdf