‹ Omat : Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Moi kaikille ja terveisiä Turusta!
 
Tulin ostaneeksi toimintasavut ulos päästäneen legendaarisen Laneyn Supergroup Series MK1-putkinupin:
 
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/Laney.jpg
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/behind.jpg
 
Kuulin myyjältä, että laite on pidemmän aikaa poltellut sulakkeita ja pätkinyt+rohissut, mutta viime treeneissä se oli sanonut sopimuksen tyystin irti kunnon savujen myötä.
 
Avasin nupin ja huomasin sisällön todella kärsineen vaurioita: yksi vastus oli palanut täysin tunnistamattomaan muotoon:
 
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/burnt.jpg
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/close-up.jpg
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/situationcritical.jpg
 
Itse resistorin puolikaskin löytyi pohjalta:
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/resistor.jpg
 
Miksi näin oli päässyt käymään? No, avasin sulakepesät takaa:
 
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/behind.jpg
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/voltage.jpg
 
MOLEMMISSA oli 6.3A sulakkeet paikalla. Tästä syystä vahvistimen läpi on kulkenut todella suuria virtoja ja esimerkiksi yksi putki on saanut tästä iskua:
 
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/burnttube.jpg
 
Mitä seuraavaksi? Mistä saan tietää palaneen vastuksen arvon? Varmaan myös tämän viereinen vastus ja mahdollisesti osa johdoista täytyy vaihtaa. Pari pääteputkea minulla onkin, joten voisin puolittaa niillä laitteen tehot ja testailla. Mikä mahtaa olla se alkuperäinen syy, miksi laitteen läpi on kulkenut suuria virtoja? Syynä vastuksen palamiseen on selvästi ylisuuret sulakkeet, mutta itse vika ei välttämättä ole alunperin siinä. Voiko hajoamassa olevat pääteputket+liian suuret sulakkeet aiheuttaa tälläisen hajoamisen?
 
Onko vahvistimen jännitemäärät muuten kytketty oikein? Mielestäni laite on kytketty 250V jännitteelle:
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/voltage.jpg
 
Jos nyt saan laitteen jonkin sortin toimintakuosiin, täytyy minun ilmeisesti modata laitteeseen bias-trimmeri. Itse operaation suorittamisesta minulla ei pahemmin ole hajua.
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/fixedbias.jpg
 
Tässä vielä kokonaiskuva hieman palaneesta point-to-point-vehkeestä. Huomatkaa Sampo-pankin kirje tuolin jalan alla:
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/point-to-point.jpg
 
Kaikki neuvot ja vinkit otan kiitollisena vastaan. Jos haluatte lisää kuvia tai infoa, ilmoittakaa. Toivottavasta laite tulee jonakin kauniina päivänä kuntoon. Eniten pelkään, että muuntajat ovat kärähtäneet tässä sulake-ruletissa.
 
Minulla ei muuten ole hajuakaan tuosta kaapin kytkennästä. Laitteessa on kaksi ulostuloa, mutta ohmeista ei kerrota kuin:
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/speakermatching.jpg
 
Tarkoittaako se, että laitteeseen pitää (tuolla kytkennällä) laittaa joko yksi 8ohm kaappi tai kaksi 16ohm kaappia?

Minulla ei muuten ole hajuakaan tuosta kaapin kytkennästä. Laitteessa on kaksi ulostuloa, mutta ohmeista ei kerrota kuin:
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/speakermatching.jpg
 
Tarkoittaako se, että laitteeseen pitää (tuolla kytkennällä) laittaa joko yksi 8ohm kaappi tai kaksi 16ohm kaappia?
 
Mulla on lainassa joku vanhempi Laney ja siinä on ihan samanlaiset ulostulot. Silloin kun sen kanssa pelasin niin pistin valitsimen 8ohmiin ja pistin kaapin(8ohm) vaan jonnekin kiinni, hyvin se ainakin tuntui toimivan :)
 
kuva: http://muusikoiden.net/dyn/users/11275.jpg

Mulla on lainassa joku vanhempi Laney ja siinä on ihan samanlaiset ulostulot. Silloin kun sen kanssa pelasin niin pistin valitsimen 8ohmiin ja pistin kaapin(8ohm) vaan jonnekin kiinni, hyvin se ainakin tuntui toimivan :)
 
kuva: http://muusikoiden.net/dyn/users/11275.jpg
 
Onko keskimmäisenkin nimi "Laney"?:) Kiitoksia vastauksesta. Saas nähdä milloin pääsee siihen vaiheeseen, että oikeasti voi kytkeä tuohon kaapin kiinni. Toki testailuun täytyy jotain 8ohm-elementtiä käyttää. Siihen sopii tuollainen Bukdoon (tms) halpiselementti.
 
Toivotaan, että nuo Laneyt olisi niin kestäviä, ettei tuossa Supergroupissa olisi pahempia vaurioita.

Löysin kuvia Laneyn levystä:
 
http://amparchives.com/Amp%20Archiv … ney%20Supergroup%20100W/inside2.jpg
 
Joku ammattitaitoinen varmasti näkee tuon vastuksen arvon suoraan värikoodien avulla! Itse en enää noita muista. Olisiko tuo nyt sitten yksi megaohmi? E: Kyseessä on muuten sittenkin tuo vihreä vastus, eli ei tuo minkä värikoodin näkee.
 
Toisaalta tässä kuvassa näyttää aika hurjalta: http://members.shaw.ca/house-of-jim … Laney_Supergroup_chassis_inside.jpg
 
Vastuksen tilalla on hyppylanka(!). Mitä ihmettä?
 
Huomasin juuri, että laitteeseen on joskus vaihdettu virtajohdon plugi tähän nykyaikaisempaan. Myös nuo keraamiset vastukset ovat joko vaihdettu, tai niitä on alettu käyttää myöhemmin tehtaalla (tai ennemmin, en tiedä=. Yksi tubesocket on vaihdettu. Myös ainakin kaksi konkkaa näytti erilaiselta, mitä tässä Supergroupissa:
 
http://amparchives.com/Amp%20Archiv … ney%20Supergroup%20100W/inside3.jpg
 
Kannattaa varmaan heti suoralta kädeltä hankkia tuohon kaikki uudet elkot?

Miksi mäkrö sulla on tuon oikeanpuoleisen pikkukonkan (sininen) vieressä neljä rinnankytkettyä vastusta kun tässä kuvassa
http://amparchives.com/Amp%20Archiv … ney%20Supergroup%20100W/inside2.jpg
on vain kaksi vastaavassa kohdassa?
 
Kannattanee etsiä alkup. skema ja katsoa sieltä kohdillaan olevat arvot.
Voi muunkin osan tosta konehuoneesta tarkistaa kohdalleen samalla. Siellähän ne kaikki elkotkin sitten on merkittynä.

Miksi mäkrö sulla on tuon oikeanpuoleisen pikkukonkan (sininen) vieressä neljä rinnankytkettyä vastusta kun tässä kuvassa
http://amparchives.com/Amp%20Archiv … ney%20Supergroup%20100W/inside2.jpg
on vain kaksi vastaavassa kohdassa?
 
Kannattanee etsiä alkup. skema ja katsoa sieltä kohdillaan olevat arvot.
Voi muunkin osan tosta konehuoneesta tarkistaa kohdalleen samalla. Siellähän ne kaikki elkotkin sitten on merkittynä.
 
Nämä ovat hyviä kysymyksiä:) Näyttää vähän, että tuohon on lisätty nuo kaksi vastusta myöhemin, olettaen siis että tuo ylläoleva laite on kytketty oikein tai ettei kytkentä ole muuttunut vuosimallien välillä. Kuten siitä yhdestä kuvasta näkee, yhdessäkin oli hyppylanka vastuksen tilalla.
 
Originaalia schemaa en ole tuntikausien etsinnän perusteella löytänyt. Luulen, että kun nämä palstan varsinaiset vahvistinnikkarit tulevat paikalle, he saattavat tietää miksi vastuksia on lisäilty tms.

Nämä ovat hyviä kysymyksiä:) Näyttää vähän, että tuohon on lisätty nuo kaksi vastusta myöhemin, olettaen siis että tuo ylläoleva laite on kytketty oikein tai ettei kytkentä ole muuttunut vuosimallien välillä. Kuten siitä yhdestä kuvasta näkee, yhdessäkin oli hyppylanka vastuksen tilalla.
 
Originaalia schemaa en ole tuntikausien etsinnän perusteella löytänyt. Luulen, että kun nämä palstan varsinaiset vahvistinnikkarit tulevat paikalle, he saattavat tietää miksi vastuksia on lisäilty tms.
 
http://www.drtube.com/schematics/laney/klipp100.gif
 
tossa klippin skema, ei varmaan kauhean erilainen päättärin osalta.

http://www.drtube.com/schematics/laney/klipp100.gif
 
tossa klippin skema, ei varmaan kauhean erilainen päättärin osalta.
 
Kiitoksia, koitan ajan kanssa perehtyä tuohon.
 
En tiedä onko tämä vähän kaukaa haettua, mutta tässä kuvassa (missä on siis tuo hyppylanka vedetty vastuksen tilalle)...
 
http://members.shaw.ca/house-of-jim … Laney_Supergroup_chassis_inside.jpg
 
...näyttää olevan tuossa levyssä jonkin sortin jälki juuri siinä kohtaa, missä vastuksen kuuluisi olla. Onkohan mahdollista, että tuossa laitteessa on myös palanut vastus ja sitä on myöhemmin modattu, niin ettei vastusta tarvita, tai se on jotenki jossakin muualla?
 
Itseasiassa myös tässä kuvassa...
 
http://amparchives.com/Amp%20Archiv … ney%20Supergroup%20100W/inside2.jpg
 
...on jotain jälkiä juuri tuon vastuksen alapuolella. Liekö sekin vaihdettu?. Onkohan juuri tuossa vahvistimen heikoin lenkki?
 
***********
 
Jotain korjauksia on varmaan tehty aiemminkin, jostakin on ilmestynyt myös tässä vasemmassa ylälaidassa oleva vastus:
 
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/close-up.jpg
 
Vastusta ei näy kummassakaan aiemmin esillä olleessa kuvasssa.

Eikö olisi helpompaa, jos kertoisit että minkä komponenttien välillä tuo vastus on? Yksikään noista kuvista kun ei tilannetta turret-levyn alta... Siis mitä tuo vastus yhdistää?

Eikö olisi helpompaa, jos kertoisit että minkä komponenttien välillä tuo vastus on? Yksikään noista kuvista kun ei tilannetta turret-levyn alta... Siis mitä tuo vastus yhdistää?
 
Otan kuvia lisää hetken päästä. Täytyy nyt purkaa koko laitos, että turrentin taakse pääsee. Täytyy myös kolvata irti nuo vastusten jalat, jotka menevät putkenkantoihin, jotta saa levyn irti.
 
Mulla on noissa putkenkantojen 6. ja 4. pinnien välissä 1kohm vastus, kuvissa näyttäisi olevan 470ohm. hmm...

Eikö olisi helpompaa, jos kertoisit että minkä komponenttien välillä tuo vastus on? Yksikään noista kuvista kun ei tilannetta turret-levyn alta... Siis mitä tuo vastus yhdistää?
 
Nyt on kuvia linjoilla. Turrent-levyä en saanut irti, sillä suuri osa johdoista oli niin tarkkaan mitoitettu, että myös ne olisi pitänyt kaikki irroittaa. Sain kuitenkin sen verran rakoa, että sain kuvattua ja tutkittua asiaa.
 
****************
 
Turrent-levyn etupuolella (potikoiden puoli) molemmista vastuksista lähtee johdot http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/pot-side1.jpg
 
Kuva ylhäältä (salamat kertovat oranssin johdon kytkentäpisteet):
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/pot-side2.jpg
 
Johdot kulkevat siis Precence-potikalle, jossa oranssi menee konkalle(?) ja vihreä menee maihin(?). Oranssi johto jatkaa myös matkaansa turrent-levyn toiseen päähän:
 
Precence:
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/presence-pot-and-ground.jpg
 
Turrent-levyn toinen pää:
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/orange-from-top.jpg
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/other-orange.jpg
 
****************************
 
Komponenttien toiselta puolelta lähtee keltainen ja vihreä johto.
 
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/tube-side.jpg
 
Keltainen johto lähtee Ohm-valitsimen 8 ohm-kohtaan ja vihreä johto menee putkenkantojen 1. ja 8. pinneille.
 
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/tube-side2.jpg
 
****************************
 
Auttaako yhtään? Otanko lisää kuvia tms?

Joo... oiskohan se tuo Klipp-vahvistimenkin kaaviossa näkyvä 100 Ohmin negative feedback-loopin vastus? Siis: Onko se posahtanut vastus presence-potikan ja jonkun output-jackin "plus-navan" välissä?

MOI
 
Se palanut vastus on tuossa Klipp skemassakin näkyvä vastus pääteputkien "alapuolella vasemmalla" (katodien ja maan välissä). Ei oikein varmasti näy arvoa, mutta 5 ohm vaikuttaisi. Teho ilmeisesti 4-5 W. Se toimii suojana, eli sen tehtävä on palaa poikki, ja suojata muuta kytkentää. Oikariin mennyt putki/ket voisi aiheuttaa tuollaista. EL34:t ovat vähän sellaisia rimpuloita.
 
Ps. Se FB loopin vastus on 100k, ja se on tuo mustunut, palaneen vastuksen vieressä oleva vastus.

MOI
 
Se palanut vastus on tuossa Klipp skemassakin näkyvä vastus pääteputkien "alapuolella vasemmalla" (katodien ja maan välissä). Ei oikein varmasti näy arvoa, mutta 5 ohm vaikuttaisi. Teho ilmeisesti 4-5 W. Se toimii suojana, eli sen tehtävä on palaa poikki, ja suojata muuta kytkentää.

 
Tuota tuossa silmäilinkin, mutta en millään saanut tihrustettua tekstiä siitä. Eli ei ihme, että noissa muissakin kuvissa näkyi levyssä hieman jälkiä sen kohdalla. Yhdessä koko homma oli jopa hyppylangalla korvattu:/ Mikä on mahtanut aiheuttaa vastuksen suoranaisen räjähtämisen? Itse vika on siis vielä muualla. Voiko hajoamassa olevat putket tehdä tuon? Molemmissa sulakepesissä oli todella ylisuuret sulakkeet. E: Olit editoitunu vastauksenkin jo. Kiitos! Yksi putki oli todellakin tummunut sisältä ja oli jotenkin muuttanut jopa hieman muotoaan.
 

Ps. Se FB loopin vastus on 100k, ja se on tuo mustunut, palaneen vastuksen vieressä oleva vastus.
 
Kiitoksia! Voisin senkin varmuuden vuoksi vaihtaa.
 
Ei sinulla ole tietoa, noista ylimääräisistä vastuksista, joita on lisäilty tai siitä miksi tuossa putkenkannan EDIT (kirjoitin väärin) 4. ja 6. pinnin välissä on 1kohm-vastus, eikä muissa kuvissa näkyvä 470ohm?
 
Laneyn foorumilla kerrotaan näin:
 
Pretty much the Laney is a Marshall Plexi with partridge transformers. Some bits somewhat different, but still very similar. The LC50 schematic got my 100 together.
 
http://www.freeinfosociety.com/elec … schematics/audio/laneylc50combo.pdf
 
Tuossakaan ei lue tarkemmin halutun vastuksen arvoa.
 
Myös näin sanotaan:
 
It's essentially a JMP50 with slightly different values here and there.
 
V1 cathodes are 1k5 and 25uF (split)
bypass cap across mixer resistor is 250pF
JTM45 tonestack values
0.1uF caps in PI
100k feedback resistor on 16ohm tap
100pF polystyrene bright cap on bright volume
10ohm resistor to ground shared between the EL34 cathodes
lastly, a scary 600vdc plate voltage on the 50w heads (never had a 100w one)

Noh, metsään meni arvaukseni... Onneksi tuli oikeat asiantuntijat kehiin. Ehkä se FB-vastus kannattaa vaihtaa myös, on meinaan aika kekäleen näköinen.

Noh, metsään meni arvaukseni... Onneksi tuli oikeat asiantuntijat kehiin. Ehkä se FB-vastus kannattaa vaihtaa myös, on meinaan aika kekäleen näköinen.
 
Tästä kuvasta muuten näkyy, ettei ollut välttämättä kaukana koko vahvistimen palaminen (kopan sisältäkin puu lähtenyt palamaan):
 
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/point-to-point.jpg

Tuota tuossa silmäilinkin, mutta en millään saanut tihrustettua tekstiä siitä. Eli ei ihme, että noissa muissakin kuvissa näkyi levyssä hieman jälkiä sen kohdalla. Yhdessä koko homma oli jopa hyppylangalla korvattu:/ Mikä on mahtanut aiheuttaa vastuksen suoranaisen räjähtämisen? Itse vika on siis vielä muualla. Voiko hajoamassa olevat putket tehdä tuon? Molemmissa sulakepesissä oli todella ylisuuret sulakkeet. E: Olit editoitunu vastauksenkin jo. Kiitos! Yksi putki oli todellakin tummunut sisältä ja oli jotenkin muuttanut jopa hieman muotoaan.
 

 
Kiitoksia! Voisin senkin varmuuden vuoksi vaihtaa.
 
Ei sinulla ole tietoa, noista ylimääräisistä vastuksista, joita on lisäilty tai siitä miksi tuossa putkenkannan 3. ja 6. pinnin välissä on 1kohm-vastus, eikä muissa kuvissa näkyvä 470ohm?
 
MOI
 
Eipä kestä. Rahat voi lähettää tilille... ;)
Joo. Se satakiloinen on hyvä vaihtaa samalla. Siinä liikkuu hetkessä aika paljon ötyä, kun putki menee oikoseen: reilu 600 V ja useampi sata mA.
 
Ne 1k tai 470R ovat suojahilavastuksia. Ja ne ovat 4 ja 6 pinnin välillä. Yleisesti tai perinteisesti on EL34 käytetty 1k ja 6L6 470R. Laney on näköjään käyttänyt 470R. Putki kestää paremmin isommalla vastuksella. Se on vähän oma päätös, kumman valitsee: originaaliuden vai paremman kestävyyden. Minä jättäisin 1k. Itseasiassa vaihdoin vähän aikaa sitten erääseen Klippiin 1k vastukset.

MOI
 
Eipä kestä. Rahat voi lähettää tilille... ;)
Joo. Se satakiloinen on hyvä vaihtaa samalla. Siinä liikkuu hetkessä aika paljon ötyä, kun putki menee oikoseen: reilu 600 V ja useampi sata mA.
 
Ne 1k tai 470R ovat suojahilavastuksia. Ja ne ovat 4 ja 6 pinnin välillä. Yleisesti tai perinteisesti on EL34 käytetty 1k ja 6L6 470R. Laney on näköjään käyttänyt 470R. Putki kestää paremmin isommalla vastuksella. Se on vähän oma päätös, kuman valitsee: originaaliuden vai paremman kestävyyden. Minä jättäisin 1k. Itseasiassa vaihdoin vähän aikaa sitten erääseen Klippiin 1k vastukset.
 
Selvä homma. Jätän nuo 1kohm-vastukset paikalleen. Voisikohan nuo ylimääräiset vastukset olla jotain modausta johonkin suuntaan? Esim. enemmän Marshallin Plexin tms?
 
Tarkoitan siis aiemmin esille tulleita kahta vastusta sarjassa kahden muun kanssa:
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/tube-side.jpg
 
Palaneen vastuksen vieressä suoraan.
 
Ja yhtä lisättyä vastusta tähän: http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/pot-side1.jpg

Selvä homma. Jätän nuo 1kohm-vastukset paikalleen. Voisikohan nuo ylimääräiset vastukset olla jotain modausta johonkin suuntaan? Esim. enemmän Marshallin Plexin tms?
 
Tarkoitan siis aiemmin esille tulleita kahta vastusta sarjassa kahden muun kanssa:
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/tube-side.jpg
 
Palaneen vastuksen vieressä suoraan.
 
Ja yhtä lisättyä vastusta tähän: http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/pot-side1.jpg
 
MOI
 
Noilla kahdella lisätyllä 220k vastuksella on säädetty biasia. Tuossa kahden 22k paikalla voisi olla trimmeri. Eli alunperin vastusarvo oli 11k ja nyt 10k.
 
Toi 4k7 kuuluu nopeasti katsoen precense piiriin. Eli muokattu ko. kytkentää. Kokeile, mikä kuulostaa paremmalta.

MOI
 
Noilla kahdella lisätyllä 220k vastuksella on säädetty biasia. Tuossa kahden 22k paikalla voisi olla trimmeri. Eli alunperin vastusarvo oli 11k ja nyt 10k.
 
Toi 4k7 kuuluu nopeasti katsoen precense piiriin. Eli muokattu ko. kytkentää. Kokeile, mikä kuulostaa paremmalta.
 
Ok! Koitin itse katsoa noita lisättyjä vastuksia ja mielestäni toinen oli 120kohm ja toinen 22ohm? Alkuperäiset ovat tosiaan ne 22kohm. Hyvä tietää, että tästä säädetään biasta. Melkein laitan siihen samantien trimmerin.
 
Olisko tälläinen hyvä:
http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=1013
 
Vai pitäisikö ostaa tälläinen:
http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=1625
 
E: Miksiköhän jännite oli alunperin säädetty 250voltille?
http://koti.mbnet.fi/plommi/Laney/voltage.jpg