Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Onnistuu se rautanaulallakin, tuhatkunta kierrosta sitä kuparilankaa naulan ympärille ja jokin magneetti vielä naulan toiseen päähän että magnetoituu. Ja se käämi mahdollisimman lähelle naulan värähtelyä poimivaa päätä.

Kefiiri: Onnistuu se rautanaulallakin, tuhatkunta kierrosta sitä kuparilankaa naulan ympärille ja jokin magneetti vielä naulan toiseen päähän että magnetoituu. Ja se käämi mahdollisimman lähelle naulan värähtelyä poimivaa päätä.
 
Kannattaa tarkistaa että kupari on lakattua käämilankaa ettei mee käämimiset ja itse materiaali hukkaan. Olisi ikävää huomata valmiin tuotteen kohdalla että johtimet onkin oikosulussa eikä induktiota pääse tapahtumaan sittenkään.

Ostinpa yleismittarin clas ohlsonilta, kun meinasin että halpakin riittää harrastelijalla, ja pistin vahvistimen biasta mitaten. Plate voltit löytyi mutta ihmetys alkoi kun aloin biasta säätää ja säätönubulasta loppui säätövara kesken. Bias oli tässä kohtaa about 18 mA, kun se laskurin mukaan olisi saanut olla 28 mA jotta saavutetaan about 65%. Mittauksen tein mittarin 200m alueella ja kun tulos oli noin matala kokeilin 20m alueella ja silloin tuo ihmetys vain lisääntyi kun tällä kertaa näytöllä oli vain reilu 4mA.
 
Kysymys onkin että eikö tuo nyt ole vähän omituista? Mittari paskana vai missä vika?

Genitalripper: Ostinpa yleismittarin clas ohlsonilta, kun meinasin että halpakin riittää harrastelijalla, ja pistin vahvistimen biasta mitaten. Plate voltit löytyi mutta ihmetys alkoi kun aloin biasta säätää ja säätönubulasta loppui säätövara kesken. Bias oli tässä kohtaa about 18 mA, kun se laskurin mukaan olisi saanut olla 28 mA jotta saavutetaan about 65%. Mittauksen tein mittarin 200m alueella ja kun tulos oli noin matala kokeilin 20m alueella ja silloin tuo ihmetys vain lisääntyi kun tällä kertaa näytöllä oli vain reilu 4mA.
 
Kysymys onkin että eikö tuo nyt ole vähän omituista? Mittari paskana vai missä vika?
 
Kuulostaa mielenkiintoiselta, miten siis mittaat tuota? Mittari sarjaan virran kanssa vai vastuksen yli tulevasta jännitteestä?

-HP-: Kuulostaa mielenkiintoiselta, miten siis mittaat tuota? Mittari sarjaan virran kanssa vai vastuksen yli tulevasta jännitteestä?
 
Juu eli pöydällä Laney irt studio, jossa on biasmittauspiste, eli toisinsanoen en edes tiedä. Löysin tällaisen ohjeen ja kun vaikutti tarpeeksi yksinkertaiselta niin pistin kokeillen:
 
https://www.youtube.com/watch?v=yRAHnDmGTz0
 
Sain sovittua toisen mittarin lainaan, niin selviää ainakin että onko tuo oma paskana vai meneekö käyttäjäviaksi.

Niin siis onko sulla käytössä mittarin mV vai mA -alue?

Kefiiri: Niin siis onko sulla käytössä mittarin mV vai mA -alue?
 
Plate voltit V tasavirta alueella ja biaspisteestä A alue 200m tai 20m. Tuon ohjeen mukaan menin ja ainakin siinä jamppa onnistui mittauksissaan. Ja kun tuo tulos muuttui kyllä sen mukaan kun biastrimmeriä pyörittelin niin kuvittelisi että tuo on oikein mitattu?

Genitalripper: Plate voltit V tasavirta alueella ja biaspisteestä A alue 200m tai 20m. Tuon ohjeen mukaan menin ja ainakin siinä jamppa onnistui mittauksissaan. Ja kun tuo tulos muuttui kyllä sen mukaan kun biastrimmeriä pyörittelin niin kuvittelisi että tuo on oikein mitattu?
 
Jos yleismittarissasi on kolme (tai useampia) paikkaa mittapäille, onhan virtamittauksessa varmasti ollut käytössä oikea liitäntä? Virtamittaus on hyvin suurella todennäköisyydellä eri liittimessä jännitemittauksen kanssa.

Älköön kukaan nyt toimiko tämän mutu-vision pohjalta, mutta eikös tuon sorttiset biaspistemittaukset toisinaan tehdä jännite- eikä virtamittauksena, ja jännitelukeman perusteella sitten päätellä biasvirta?
 
En tunne tapausta enkä sano että noin pitäisi toimia, mutta tarkastaisin vielä sen ohjeen.

Kefiiri: Älköön kukaan nyt toimiko tämän mutu-vision pohjalta, mutta eikös tuon sorttiset biaspistemittaukset toisinaan tehdä jännite- eikä virtamittauksena, ja jännitelukeman perusteella sitten päätellä biasvirta?
 
En tunne tapausta enkä sano että noin pitäisi toimia, mutta tarkastaisin vielä sen ohjeen.
 
Tämä vahvasti tuli mieleeni, mutta kun en k.o. vahvistinta tunne en oikein uskaltanut neuvoa tyrkyttää. Virtamittaushan edellyttäisi virtapiirin katkaisemista jotta mittarin saa sarjaan kytkettyä.

SirElwood: Jos yleismittarissasi on kolme (tai useampia) paikkaa mittapäille, onhan virtamittauksessa varmasti ollut käytössä oikea liitäntä? Virtamittaus on hyvin suurella todennäköisyydellä eri liittimessä jännitemittauksen kanssa.
 
Joo on, 10A:lle omansa, COM, V ja sitten viimeinen jossa mA; ohmit; jatkuvuus ja mitälie, ja joo oli oikeassa liitännässä.
 
Kefiiri: Älköön kukaan nyt toimiko tämän mutu-vision pohjalta, mutta eikös tuon sorttiset biaspistemittaukset toisinaan tehdä jännite- eikä virtamittauksena, ja jännitelukeman perusteella sitten päätellä biasvirta?
 
En tunne tapausta enkä sano että noin pitäisi toimia, mutta tarkastaisin vielä sen ohjeen.
 
Sax-pappa: Tämä vahvasti tuli mieleeni, mutta kun en k.o. vahvistinta tunne en oikein uskaltanut neuvoa tyrkyttää. Virtamittaushan edellyttäisi virtapiirin katkaisemista jotta mittarin saa sarjaan kytkettyä.
 
Tarkistin tuon ohjevideoni ja kyllä siinä ampeerien mittauksesta puhutaan, ja niitä näyttäisi mittaavan tuosa. Jännitettä tuosta mittauspisteestä sain joitain kymmeniä millivoltteja. (ks. EDIT)
 
Ja kävi niin mallikkaasti, että tuo lainaan saatu mittari ei näytä virtaa ollenkaan, pelkkiä nollia ruudulla liekö sitten sulake mennyt tai jotain. No tottahan minä sitten kävin clasulla vaihtamassa tuon mittarin uuteen, ja tämä perkele tekee ihan samaa kuin se edellinenkin, eli about 4,5 kertainen ero mittaustuloksessa tuon 200m ja 20m alueiden välillä. Mikä tuota voi aiheuttaa? Ainakana minun järkeen ei mahdu, oli tuo mittauspiste oikea tai ei, että miksi noissa on noin suuri ero.
 
Ja käydään nyt läpi että mitä tässä teen, jos jossain vaikka mennään ihan persiilleen. Eli:
 
1. odotellaan että laitos lämpeää about 20 min, kaappi on kiinni ja input tyhjä
 
2. mittaan plate voltagen kuuma johto putken seiskapinnissä (EL84), toinen laitteen rungossa, alue on tasavirtaa ja 600V
 
3. syötän tuon saadun jännitteen weberin bias laskimeen, joka kertoo biaksen 70% josta lasken ~65%
 
4. mittaan biaksen tuosta laitteen mittauspisteestä ja saan mielestänin liian pienen tuloksen joka on vielä täysin eri mittausaluetta vaihtamalla, joka kuitenkin reagoi kuten kuuluukin biastrimmerin säätöön
 
E: No juu, eli nyt kun ihmettelin, niin tosiaan jos tuosta mittauspisteestä mittaa mV niin luvut kävisi järkeen paljon paremmin ja säätövarakin riittää. Onkohan tuossa käynyt videon tekijälle kämmi?

Genitalripper: Joo on, 10A:lle omansa, COM, V ja sitten viimeinen jossa mA; ohmit; jatkuvuus ja mitälie, ja joo oli oikeassa liitännässä.
 
Tarkistin tuon ohjevideoni ja kyllä siinä ampeerien mittauksesta puhutaan, ja niitä näyttäisi mittaavan tuosa. Jännitettä tuosta mittauspisteestä sain joitain kymmeniä millivoltteja.
 
Ja kävi niin mallikkaasti, että tuo lainaan saatu mittari ei näytä virtaa ollenkaan, pelkkiä nollia ruudulla liekö sitten sulake mennyt tai jotain. No tottahan minä sitten kävin clasulla vaihtamassa tuon mittarin uuteen, ja tämä perkele tekee ihan samaa kuin se edellinenkin, eli about 4,5 kertainen ero mittaustuloksessa tuon 200m ja 20m alueiden välillä. Mikä tuota voi aiheuttaa? Ainakana minun järkeen ei mahdu, oli tuo mittauspiste oikea tai ei, että miksi noissa on noin suuri ero.
 
Ja käydään nyt läpi että mitä tässä teen, jos jossain vaikka mennään ihan persiilleen. Eli:
 
1. odotellaan että laitos lämpeää about 20 min, kaappi on kiinni ja input tyhjä
 
2. mittaan plate voltagen kuuma johto putken seiskapinnissä (EL84), toinen laitteen rungossa, alue on tasavirtaa ja 600V
 
3. syötän tuon saadun jännitteen weberin bias laskimeen, joka kertoo biaksen 70% josta lasken ~65%
 
4. mittaan biaksen tuosta laitteen mittauspisteestä ja saan mielestänin liian pienen tuloksen joka on vielä täysin eri mittausaluetta vaihtamalla, joka kuitenkin reagoi kuten kuuluukin biastrimmerin säätöön
 
Tuo ohjevideo vaikuttaa kyl hieman hämärältä. Siinä kun mainitaan 4:02 kohdalla että mitataan tasavirtaa, on mittari jännitemittauksen alueella. Ja saa juurikin noita millivoltteja.
 
Oletetaan että siellä on pieni vastus biaksen testaukseen. Mittaamalla siitä virtaa asetat sen rinnalle toisen pienen vastuksen ja koko mittauskohdan resistanssi muuttuu. Mittausaluetta muuttamalla myös resistanssi muuttuu, vähän mutta halvoilla mittareilla mahdollisesti merkittävästi.
 
Itse lähtisin mittaamaan katodilta suoraan biaksen jännitteen avulla. EL84 katodi näkyy olevan pinni 3 kun lähdetään myötäpäivään laskemaan "reiän" kohdalta. Lasket jännitteettä sen ja maan välisen resistanssin, tämä on joitain satoja ohmeja jos se on katodibiasoitu tai ihan muutama tai yksi ohmi jos siinä on kiinteä bias ja siinä tosiaan on joku testauspiiri. (Videolla näkyvät 1 ohm vastukset kieltämättä viittais siihen.)
 
Resistanssi kun on tiedossa, voidaan mitata jännitteisenä katodilta maihin olevan jännitteen ja laskea U=RI kaavalla suoraan biasvirran. Tällä ei hirveästi mene vikaan.
 
Genitalripper: E: No juu, eli nyt kun ihmettelin, niin tosiaan jos tuosta mittauspisteestä mittaa mV niin luvut kävisi järkeen paljon paremmin ja säätövarakin riittää. Onkohan tuossa käynyt videon tekijälle kämmi?
 
Hyvin todennäköisesti kyllä. Mitään en sano varmaksi kun en ole kytkentään perehtyny.

Kun katsoo tuota videota tarkasti, niin mittarihan on biasta mitatessa jänniteasennossa. Katsokaapa vakintakytkimen asento. Kytkimessä oleva nuoli ei näy kovin hyvin, mutta kuitenkin.

-HP-: Tuo ohjevideo vaikuttaa kyl hieman hämärältä. Siinä kun mainitaan 4:02 kohdalla että mitataan tasavirtaa, on mittari jännitemittauksen alueella. Ja saa juurikin noita millivoltteja.
 
Oletetaan että siellä on pieni vastus biaksen testaukseen. Mittaamalla siitä virtaa asetat sen rinnalle toisen pienen vastuksen ja koko mittauskohdan resistanssi muuttuu. Mittausaluetta muuttamalla myös resistanssi muuttuu, vähän mutta halvoilla mittareilla mahdollisesti merkittävästi.
 
Itse lähtisin mittaamaan katodilta suoraan biaksen jännitteen avulla. EL84 katodi näkyy olevan pinni 3 kun lähdetään myötäpäivään laskemaan "reiän" kohdalta. Lasket jännitteettä sen ja maan välisen resistanssin, tämä on joitain satoja ohmeja jos se on katodibiasoitu tai ihan muutama tai yksi ohmi jos siinä on kiinteä bias ja siinä tosiaan on joku testauspiiri. (Videolla näkyvät 1 ohm vastukset kieltämättä viittais siihen.)
 
Resistanssi kun on tiedossa, voidaan mitata jännitteisenä katodilta maihin olevan jännitteen ja laskea U=RI kaavalla suoraan biasvirran. Tällä ei hirveästi mene vikaan.
 
Ja silti vaan onnistuu, höhö. Resistanssin mittasin 9ohmia, jännite 36mV = 4mA. Eli about 10x virhe mun mielestä, mikä korjaantuisi sillä että luen tuota resistanssia jotenkin väärin ja se on tuo mainitsemasi about 1 (fixed bias laite käsittääkseni kyseessä). Säädin aikaisemmin biaksen käyttäen mV lukemaa tuosta mittauspisteestä ja sen perusteella tuo 40mA olisi linjassa säätöni kanssa, ja lisäksi tämän seuraavan kommentin:
 
Sax-pappa: Kun katsoo tuota videota tarkasti, niin mittarihan on biasta mitatessa jänniteasennossa. Katsokaapa vakintakytkimen asento. Kytkimessä oleva nuoli ei näy kovin hyvin, mutta kuitenkin.
 
Itsekin yritin tiirailla mutta kun oli tekstikenttä niin pahasti tiellä niin en ottanut selvää tuosta.
 
Eiköhän tästä nyt hyvä tullut, kiitos vain kaikille apua antaneille!

Onkos kellään kokemuksia tästä ja oletteko asennelleet? Voiko tämän pistää suoraan nuppiin vai mielellään omaan boksiin? Tarviiko jäähdytystä tai mitään muuta vast?
 
http://www.musikding.de/Attenuator-100W-8-Ohm

Shredator:
http://www.musikding.de/Attenuator-100W-8-Ohm
 
Toi on potikka, ainakin speksin mukaan. Tarttet L-Padin:
 
http://en.uraltone.com/eminence-px-l-pad-100w-8ohm.html
 
Kummastakaan on turha odottaa että voit vetää niillä 100W Marshallin makuuhuonevolumelle. Savu nousee ensin potikasta ja sitten päätemuuntajasta. 50W versio päästi iloista savua 18W Marsukloonin perässä kun luukutin täysiä ja vaimensin metelin makuuhuonetasoon. Ei se kyllä niin säädettynä edes kuulostanut hyvältä.
 
Jäähdytystä tarvitsee myös, luultavasti paljon. Parilla apuvastuksella saa myös mukavasti tuettua tuota säätöelementtiä.
 
Minkä sortin laitosta olet jarruttelemassa ja kuinka paljon ?

s151669: Toi on potikka, ainakin speksin mukaan. Tarttet L-Padin:
 
Jäähdytystä tarvitsee myös, luultavasti paljon. Parilla apuvastuksella saa myös mukavasti tuettua tuota säätöelementtiä.
 
Minkä sortin laitosta olet jarruttelemassa ja kuinka paljon ?
 
Juu niin minä arvelinkin. L-Padi löytyy jo, mutta ei ole käytössä. Ihan tätä kyselin vaan mielenkiinnosta, vahvistimissa on kuitenkin ppimv:t ja loop volumet, joten ei ole varsinaisesti tarvetta :)
 
Kiitoksia selvennyksestä!

Terve!
Kirjottelin jo tuonne kitarakama puolen jelppikerhoon mutta eipä tullut oiekin vastauksia.
tuli tuossa asennettua projektikitaraan kaksi kappaletta emg:n 89 mikkejä (molemmille oma volumepotikka ja puolituskytkin). Tallamikki toimi ihan asiallisesti mutta kaulamikki piippaa puolittaessa eikä muuta ääntä kuulu. Aluksi kaulamikki ei toiminut ollenkaan mutta kun yhdistin molempien potikoiden rungot keskenään se alkoi toimia humppari asennossa ja puolittaessa alkoi tuo piippaaminen.
http://s81.photobucket.com/user/papedia/Forum%20Pics/89toggle.jpg.html
Tämän mukaan kytkin molemmat mikit. Paristonkin vaihtoin uuteen mutta eipä auttanut. Missä tuossa voisi mahdolisesti olla vikaa? kaulamikki on kyllä teipillä kiinni mutta en uskoisi että siitä on kuitenkaan tällä kertaa kyse.

tuli tuplat

mettän peikko: Terve!
Kirjottelin jo tuonne kitarakama puolen jelppikerhoon mutta eipä tullut oiekin vastauksia.
tuli tuossa asennettua projektikitaraan kaksi kappaletta emg:n 89 mikkejä (molemmille oma volumepotikka ja puolituskytkin). Tallamikki toimi ihan asiallisesti mutta kaulamikki piippaa puolittaessa eikä muuta ääntä kuulu. Aluksi kaulamikki ei toiminut ollenkaan mutta kun yhdistin molempien potikoiden rungot keskenään se alkoi toimia humppari asennossa ja puolittaessa alkoi tuo piippaaminen. http://s81.photobucket.com/user/pap edia/Forum%20Pics/89toggle.jpg.html Tämän mukaan kytkin molemmat mikit. Paristonkin vaihtoin uuteen mutta eipä auttanut. Missä tuossa voisi mahdolisesti olla vikaa? kaulamikki on kyllä teipillä kiinni mutta en uskoisi että siitä on kuitenkaan tällä kertaa kyse.
 
Nyt sanoo photobucket pahasti erroria vaikka tuon ylimääräisen välin poistaa.
Voitko selventää mikin piippaamisen? kohisee kuin ottaisi jackia irti kitarasta vai tulee selkeä piip?
ja oletko varmasti maadoittanut mikit, potikat ja tallan oikein?
ja viimeinen oletko katsonut kuinka monta kertaa kytkennän? pitäisi olla suht sama kytkentä molemmille mikeille.
Ainiin noi mikkikotelot ovat yleensä niin ahtaita että vaikea juottaa kunnolla niin kannattaa tarkistaa ettei ole tullut kylmiä juotoksia.
Edit: opetellaans nyt taas iltasin kirjoittamaan oikein.