Aihe: Elektroniikan jelppikerho
1 2 3 4 5326 327 328 329 330421 422 423 424 425
Sirgtr
25.01.2014 16:08:38
Kysyn apua tältäkin palstalta kun muualta ei asiallista apua tunnu löytyvän.Tarkoitus on rakentaa oheisessa linkissä
DIY Contact Mic - Collin's Lab - YouTube
esitetty esivahvistin pienen halpisukulelen mikitykseen.
Jfet MPF102 vaikuttaa vaikeasti saatavalta, onko korvaavia komponentteja?
Toinen juttu: miten voisi ukulelekäyttöä varten lisätä kytkennän out put puolelle volume ja tone säätimet samaan tyyliin kuin sähkökitaroissa yleensä on? Eli potikoiden arvot ja mihin kytketään niiden ylä- ja alapää ja mikä voisi olla sopiva tone-konkan arvo?
s151669
26.01.2014 10:18:19
 
 
Sirgtr: Kysyn apua tältäkin palstalta kun muualta ei asiallista apua tunnu löytyvän.Tarkoitus on rakentaa oheisessa linkissä
DIY Contact Mic - Collin's Lab - YouTube
esitetty esivahvistin pienen halpisukulelen mikitykseen.
Jfet MPF102 vaikuttaa vaikeasti saatavalta, onko korvaavia komponentteja?
Toinen juttu: miten voisi ukulelekäyttöä varten lisätä kytkennän out put puolelle volume ja tone säätimet samaan tyyliin kuin sähkökitaroissa yleensä on? Eli potikoiden arvot ja mihin kytketään niiden ylä- ja alapää ja mikä voisi olla sopiva tone-konkan arvo?

 
Dodih. Vahvistinhan on selkeästi vain muunnos Tilmmanin etusesta:
 
http://www.till.com/articles/GuitarPreamp/
 
Tuossa periaatteessa toimii enemmän tai vähemmän hyvin melkein mikä hyvänsä fet, kunhan sen biasoi oikein. Tillmanin käyttämiiä olivat J201ja 2n5457.
 
Biasointi kannattanee tehdä siten, että vaihtaa drainivastuksen tilalle 10k trimmerin ja pyörittelee sillä puolet käyttöjännitteestä drainille. Sitten vaan mittaa ja vaihtaa lähimmän sopivan kiinteän tilalle.
 
Volume ja tone ? Helppo ? Varasta Stratocasterista, korvaa mikrofoni tuon aiemman kytkennän ulostulolla ja maalla. Melkein laittaisin treble-bleed -konkan myös. Melkein tosin epäilen että se tone jää aina täysille, joten yksi 100k volumepotikka on varmaan helpoin ratkaisu.
 
Parempi ? Lisää edellisen perään source-follower, mitä ikinä lieneekään suomeksi:
 
http://upload.wikimedia.org/wikiped … hannel_JFET_source_follower.svg.png
 
Fetiksi sama kuin äsken, Rs kompromissi virrankulutuksen ja ulostuloimpedanssin väliltä. 10k varmaan hyvä arvaus.
 
Vielä parempi ? Lisää suoraan kytkennän perään source follower, sitten lataa tuolta laskin
 
http://www.duncanamps.com/tsc/
 
ja rupea suunnittelemaan. Muuta ZSrc vastaamaan sitä vastusta joka on syöttävässä source followerissa...
 
(tulihan kamalaa sekakieltä)
Antikitarasankari
tommiot
26.01.2014 15:13:45 (muokattu 26.01.2014 15:26:30)
s151669:
ja rupea suunnittelemaan. Muuta ZSrc vastaamaan sitä vastusta joka on syöttävässä source followerissa...
 
(tulihan kamalaa sekakieltä)

 
JFET-bufferin lähtöimpedanssi on kylläkin transkonduktanssin käänteisluku rinnakkain lähdevastuksen kanssa, käytännössä 1/gm dominoi ja impedanssi on jotain luokkaa 500-1000 ohmia.
 
Tällaisessa käytössä (kun ei tarvita hyvin suurta tuloimpedanssia) muuten BJT-bufferi on parempi ja edullisempi, lähtöimpedanssi on tällöin edellisen asteen lähtöimpedanssi jaettuna transistorin virtavahvistuksella Rd/hfe. Kytkentä on sama.
 
Common source -vahvistimen lähtöimpedanssi on sen sijaan juurikin nieluvastus
s151669
26.01.2014 20:40:24
 
 
tommiot: JFET-bufferin lähtöimpedanssi on kylläkin transkonduktanssin käänteisluku rinnakkain lähdevastuksen kanssa, käytännössä 1/gm dominoi ja impedanssi on jotain luokkaa 500-1000 ohmia.
 
Hups. Seison korjattuna
 
Tällaisessa käytössä (kun ei tarvita hyvin suurta tuloimpedanssia) muuten BJT-bufferi on parempi ja edullisempi, lähtöimpedanssi on tällöin
 
No, ero ei ole suuri hinnassa eikä muutenkaan. Kumpikin jaksanee ajaa sitä mikserin 10k tuloa ihan tarpeeksi :)
Antikitarasankari
Aki
28.01.2014 06:38:12
 
 
Juzpe: "reverse"-logaritminen potikka toiminee luonnollista exponenttifunktiota (e-kantainen) mukaillen, eli on alkupäästään loiva ja loppupäästä jyrkkä ja logaritminen taas juurikin toisin päin.
 
...
 
Kuva-aineistoa:
 
Exponenttifunktio:
 
http://fooplot.com/plot/qz5bt0yl5a
 
Logaritmifunktio:
 
http://fooplot.com/plot/7rqfcz8byc

 
Potikoissa menee toisin päin. Potikoissa "logaritmisessä" (yleensä "A" / "Audio taper") potikassa on juurikin eksponenttifunktiota muistuttava vastuskäyrä, ja rev-log (yleensä "C") -potikassa päinvastainen, eli logaritmia muistuttava käyrä.
"Kai se tästä lumiasta sitten on kiinni, 300e edestä pelkkiä haittoja."
Shikage
28.01.2014 16:09:30
Moro kaikille elektoniikkavelhoille!
 
Hankin seuraavanlaisen kytkimen kitaraprojektiini:
http://www.vekoy.com/product_info.p … h=63_201_2764&products_id=18848
 
Haluaisin, että LED-merkkivalo syttyy vasta silloin, kun kytkimen laittaa päälle. Jos pariston kytkee suoraan + ja - napoihin, valo palaa jatkuvasti eikä kytkimen painallus vaikuta asiaan.
 
Miten kytkimen saa toimimaan halutulla tavalla?
Rock the metal!
uusiipe
28.01.2014 20:54:05
Shikage: Moro kaikille elektoniikkavelhoille!
 
Hankin seuraavanlaisen kytkimen kitaraprojektiini:
http://www.vekoy.com/product_info.p … h=63_201_2764&products_id=18848
 
Haluaisin, että LED-merkkivalo syttyy vasta silloin, kun kytkimen laittaa päälle. Jos pariston kytkee suoraan + ja - napoihin, valo palaa jatkuvasti eikä kytkimen painallus vaikuta asiaan.
 
Miten kytkimen saa toimimaan halutulla tavalla?

 
Kytkimessä on neljä napaa, joista kaksi on ledin anodille ja katodille ja kaksi itse kytkimelle. Jos sovelluksessasi kytkin ei kytke virtaa jollekin aktiivielektroniikalle, ei lediä saa palamaan haluamallasi tavalla.
Jos käytät kytkintä esim. esivahvistimen tms. kytkemiseen päälle/pois, kytke pariston + vasemman puoleiseen napaan ja - alimmaiseen, siis miinusnapaan. Kytke oikeanpuoleinen napa ja ylimmäinen, siis plusnapa, 470ohm vastuksella yhteen. (Vai onkohan tuossa vastus sisäänrakennettuna??). Vie aktiivielektroniikalle sähköt alimmaisesta, siis miinusnavasta, ja oikeanpuoleisesta, johon tulee plussähkö, kun kytkin on päällä. Näin kytkin kytkee sähköt sekä aktiivielektroniikkaan, että lediin.
 
Jos käytät kytkintä esin. johonkin mikinpuolitukseen tms. niin laita kitaraan kytkimellä varustettu jakki, jonka kytkimen kautta viet ledille sähköt. Ledi palaa aina, kun kitaraan on piuha kytketty. Eipä tee mitään, mutta näyttää päheeltä.
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
Shikage
28.01.2014 21:28:02 (muokattu 28.01.2014 21:49:54)
uusiipe: Jos käytät kytkintä esim. esivahvistimen tms. kytkemiseen päälle/pois, kytke pariston + vasemman puoleiseen napaan ja - alimmaiseen, siis miinusnapaan. Kytke oikeanpuoleinen napa ja ylimmäinen, siis plusnapa, 470ohm vastuksella yhteen. (Vai onkohan tuossa vastus sisäänrakennettuna??). Vie aktiivielektroniikalle sähköt alimmaisesta, siis miinusnavasta, ja oikeanpuoleisesta, johon tulee plussähkö, kun kytkin on päällä. Näin kytkin kytkee sähköt sekä aktiivielektroniikkaan, että lediin.
 
Kiitos paljon selventävästä vastauksesta! Tarkoitus olisi kytkeä pari LED-valoa kytkimeen, ilmeisesti samalla ohjeella eteenpäin?
 
Kytkimessä oli valmiiksi kiinni vastus + navassa. Ohm lukua en varmuudella tiedä, mutta täältä katsoin että olisi 750 ohm (violetti-vihreä-musta-musta-ruskea). http://www.kouluelektroniikka.fi/vastus.html
Rock the metal!
uusiipe
28.01.2014 23:37:29
Shikage: Kiitos paljon selventävästä vastauksesta! Tarkoitus olisi kytkeä pari LED-valoa kytkimeen, ilmeisesti samalla ohjeella eteenpäin?
 
Kytkimessä oli valmiiksi kiinni vastus + navassa. Ohm lukua en varmuudella tiedä, mutta täältä katsoin että olisi 750 ohm (violetti-vihreä-musta-musta-ruskea). http://www.kouluelektroniikka.fi/vastus.html

 
750ohm on ihan jees. Ledien virtaa rajoittavan vastuksen koko ei ole mikään kriittinen. Samalla ohjeella eteenpäin ja muista laittaa muillekin ledeille etuvastukset. Vastuksen koon laskureita löytyy googlella.
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
Gary oin
29.01.2014 11:29:21
 
 
Laney Klipp 100 huoltourakka menossa. Vaihtuupi konkat, tasasuuntausdiodit, läpilyönyt putkenkanta ja muuta pientä. Impedanssinvalintakytkin on myös entinen, mutta mistä näitä saa? Käypäistä Marshall-varaosaa on kyllä liikkeellä, mutta eiköhän tuollainen kiertokytkin pitäisi saada alle kolmenkympin?
Jari on sellanen vähän juntti, lähes kääpiön mitoissa oleva harmaa kumipää. Kunnon reppana.
kojones
29.01.2014 11:33:26
Turisas: Laney Klipp 100 huoltourakka menossa. Vaihtuupi konkat, tasasuuntausdiodit, läpilyönyt putkenkanta ja muuta pientä. Impedanssinvalintakytkin on myös entinen, mutta mistä näitä saa? Käypäistä Marshall-varaosaa on kyllä liikkeellä, mutta eiköhän tuollainen kiertokytkin pitäisi saada alle kolmenkympin?
 
https://www.tube-town.net/ttstore/p … A-Impedance---Voltage-Selector.html
 
Paitsi jos on iso reikä niin sitten ei taida olla vaihtoehtoja. Kannattanee vaihtaa pääteputkien suojahilavastuksetkin isompiin.
Gary oin
29.01.2014 12:28:14
 
 
kojones: https://www.tube-town.net/ttstore/p … A-Impedance---Voltage-Selector.html
 
Paitsi jos on iso reikä niin sitten ei taida olla vaihtoehtoja. Kannattanee vaihtaa pääteputkien suojahilavastuksetkin isompiin.

 
Reikä on tosiaan iso, alkuperäinen on samaa tyyliä kuin tämä Marshall-osa mutta hieman korkeammalla keskiosalla.
http://www.banzaimusic.com/Marshall-4-8-16-Impedance-Selector.html
 
Pitää kai juottaa kiinteästi 8ohm-lähtöön ja laittaa kaappipiuha kaappiin kettingillä kiinni siihen asti että tulee tuolta muuta tilattavaa mieleen tai bongaa jostain järkihintaan.
 
Suojahilalle olikin jo lyöty kiloiset ja näille yhteinen 500ohm jonkin edellisen huollon yhteydessä. Samoin jännitevalitsin on korvattu muovilevyllä ja kaikki sille tulevat piuhat lyöty sokeripalaan, tämän selvittely ja oikaisu vei eilisen illan että sai siististi suoraan turreteille/kytkimille kiinni ja johdolle asiallisen vedonpoiston. Ihan pommi tämä ei ole, mutta siellä täällä vähän sellaisia ratkaisuja että korjataas dokumentoiden.
Jari on sellanen vähän juntti, lähes kääpiön mitoissa oleva harmaa kumipää. Kunnon reppana.
tommiot
29.01.2014 21:24:26 (muokattu 29.01.2014 21:31:50)
Turisas: Reikä on tosiaan iso, alkuperäinen on samaa tyyliä kuin tämä Marshall-osa mutta hieman korkeammalla keskiosalla.
http://www.banzaimusic.com/Marshall-4-8-16-Impedance-Selector.html
 
Pitää kai juottaa kiinteästi 8ohm-lähtöön ja laittaa kaappipiuha kaappiin kettingillä kiinni siihen asti että tulee tuolta muuta tilattavaa mieleen tai bongaa jostain järkihintaan.
 
Suojahilalle olikin jo lyöty kiloiset ja näille yhteinen 500ohm jonkin edellisen huollon yhteydessä. Samoin jännitevalitsin on korvattu muovilevyllä ja kaikki sille tulevat piuhat lyöty sokeripalaan, tämän selvittely ja oikaisu vei eilisen illan että sai siististi suoraan turreteille/kytkimille kiinni ja johdolle asiallisen vedonpoiston. Ihan pommi tämä ei ole, mutta siellä täällä vähän sellaisia ratkaisuja että korjataas dokumentoiden.

 
Minä muuten huolsin tämän kyseisen vehkeen just viime viikolla, ja joskus aiemminkin. Putkenkannat siis paukku kaikesta päätellen samantien uusiks. Netissä oli semmonen vinkki, että poraa kantaan 3mm reikä anodin ja hehkun väliin niin ei lyö niin helposti läpi.
 
Se 500 ohmin tehovastus ei kai ollut varsinaisesti suojahilavastus, vaan ajaa kuristimen asiaa, sillä se on suodatettu toisesta päästä? Vai muistanko väärin...
 
Impedanssivalitsin oli kyllä ehjä (tosin ihan paska) neljän ohmin valintaa lukuunottamatta, ja se neljän omin piuha löytyykin sieltä vahvistimen sisältä kutistesukan alta.
 
Minä en ole muuten sit vastuussa niistä vähän erikoisista virtalähteen johdotuksista, tosin en myöskään tehnyt asialle mitään. Sitä pullistunutta etuasteen suotokonkkaa en huomannut, kun laite toimi eikä hurissut.
Sirgtr
30.01.2014 19:17:03
s151669: Dodih. Vahvistinhan on selkeästi vain muunnos Tilmmanin etusesta:
 
http://www.till.com/articles/GuitarPreamp/
 
Tuossa periaatteessa toimii enemmän tai vähemmän hyvin melkein mikä hyvänsä fet, kunhan sen biasoi oikein. Tillmanin käyttämiiä olivat J201ja 2n5457.
 
Biasointi kannattanee tehdä siten, että vaihtaa drainivastuksen tilalle 10k trimmerin ja pyörittelee sillä puolet käyttöjännitteestä drainille. Sitten vaan mittaa ja vaihtaa lähimmän sopivan kiinteän tilalle.
 
Volume ja tone ? Helppo ? Varasta Stratocasterista, korvaa mikrofoni tuon aiemman kytkennän ulostulolla ja maalla. Melkein laittaisin treble-bleed -konkan myös. Melkein tosin epäilen että se tone jää aina täysille, joten yksi 100k volumepotikka on varmaan helpoin ratkaisu.
 
Parempi ? Lisää edellisen perään source-follower, mitä ikinä lieneekään suomeksi:
 
http://upload.wikimedia.org/wikiped … hannel_JFET_source_follower.svg.png
 
Fetiksi sama kuin äsken, Rs kompromissi virrankulutuksen ja ulostuloimpedanssin väliltä. 10k varmaan hyvä arvaus.
 
Vielä parempi ? Lisää suoraan kytkennän perään source follower, sitten lataa tuolta laskin
 
http://www.duncanamps.com/tsc/
 
ja rupea suunnittelemaan. Muuta ZSrc vastaamaan sitä vastusta joka on syöttävässä source followerissa...
 
(tulihan kamalaa sekakieltä)

 
Nyt on kokeiltu kytkentää BF245C jfetillä. Joku moka on rakentamisessa varmaan tapahtunut tai sitten BF245 ei ole sopiva, koska laite ei toimi. Lisäksi biasin säätö ei onnistu vaan drainivastuksen, siis 10k trimmerin säädöllä ei ole vaikutusta drainijännitteeseen vaan se on trimmerin kaikilla asennoilla hyvin lähellä käyttöjännitettä 9V. Sourcen ja maan välillä on noin 5.5 V.
Mikä mahtaa olla ongelma? Voiko fetin kunnon tarkistaa yleismittarilla, jos voi niin mitenköhän?
Jos laite toimiin niin mikä mahtaa olla outputin taso, onko lähellä tavanomaista linja-tasoa vai esim vahvistamattoman kitaramikin tasoa?
SirElwood
30.01.2014 19:38:18 (muokattu 30.01.2014 19:41:19)
Oletko tarkistanut onko fetin jalkajärjestys oikein? J201 (tai 2N5457) ja BF245 ovat nimittäin juuri drain ja gate toisin päin.
 
http://imagehosting.guitarristas.info/10948d6cd305522e.gif
karkki
30.01.2014 20:33:53 (muokattu 30.01.2014 20:35:37)
 
 
Yli minun ymmärrykseni menevä ongelma Rickenbacker-basson tallamikissä (4001 vuodelta 1976, elektroniikka alkuperäinen). Tallamikki on aluksi mykkä, mutta sen saa "herätettyä henkiin". Kun kieliä iskee tai näppäilee tosi kovalla tatsilla, kuuluu aluksi vaimea säröinen ääni. mutta hetken kuluttua mikki alkaa toimia ihan ok. Jossain vaiheessa saattaa ääni taas kadota, mutta palaa uudelleen railakkaalla soitolla.
Vaikka ilmiö onkin mielenkiintoinen, soittamista se ei helpoksi tee. Mistä ihmeestä voi olla kyse, kun mikki tuolla tavoin uinuu ja herää meteliin? Ymmärtäisin, jos se olisi koko ajan pimeänä tai jos ääni palaisi vaikka ravistelemalla, mutta että soittamalla?
Soittoa kuulee tuolta: www.myspace.com/xxkarkki
Old Joe
30.01.2014 23:27:13
karkki: Yli minun ymmärrykseni menevä ongelma Rickenbacker-basson tallamikissä (4001 vuodelta 1976, elektroniikka alkuperäinen). Tallamikki on aluksi mykkä, mutta sen saa "herätettyä henkiin". Kun kieliä iskee tai näppäilee tosi kovalla tatsilla, kuuluu aluksi vaimea säröinen ääni. mutta hetken kuluttua mikki alkaa toimia ihan ok. Jossain vaiheessa saattaa ääni taas kadota, mutta palaa uudelleen railakkaalla soitolla.
Vaikka ilmiö onkin mielenkiintoinen, soittamista se ei helpoksi tee. Mistä ihmeestä voi olla kyse, kun mikki tuolla tavoin uinuu ja herää meteliin? Ymmärtäisin, jos se olisi koko ajan pimeänä tai jos ääni palaisi vaikka ravistelemalla, mutta että soittamalla?

 
Tuo on selvästi huonon kosketuksen oire. Tuskin on itse mikissä vika, tai jos on, niin mikin johtojen juotoksissa. Yleismittari käyttöön ja johtoja repimällä pitäisi vika paikallistua.
Kyllä minä tiedän etten tiedä, mutta ethän sinä sitä tiedä.
Gary oin
31.01.2014 08:59:30
 
 
tommiot: Minä muuten huolsin tämän kyseisen vehkeen just viime viikolla, ja joskus aiemminkin. Putkenkannat siis paukku kaikesta päätellen samantien uusiks. Netissä oli semmonen vinkki, että poraa kantaan 3mm reikä anodin ja hehkun väliin niin ei lyö niin helposti läpi.
 
Se 500 ohmin tehovastus ei kai ollut varsinaisesti suojahilavastus, vaan ajaa kuristimen asiaa, sillä se on suodatettu toisesta päästä? Vai muistanko väärin...
 
Impedanssivalitsin oli kyllä ehjä (tosin ihan paska) neljän ohmin valintaa lukuunottamatta, ja se neljän omin piuha löytyykin sieltä vahvistimen sisältä kutistesukan alta.
 
Minä en ole muuten sit vastuussa niistä vähän erikoisista virtalähteen johdotuksista, tosin en myöskään tehnyt asialle mitään. Sitä pullistunutta etuasteen suotokonkkaa en huomannut, kun laite toimi eikä hurissut.

 
Katos, hienoa! Pitikin tarkistaa jos saisi edellisen vilkaisijan kiinni ja tarkistettua parit seikat. Viskaanpa pikaviestillä niin en tuki tätä ketjua.
Jari on sellanen vähän juntti, lähes kääpiön mitoissa oleva harmaa kumipää. Kunnon reppana.
s151669
31.01.2014 20:47:20
 
 
Sirgtr: Jos laite toimiin niin mikä mahtaa olla outputin taso, onko lähellä tavanomaista linja-tasoa vai esim vahvistamattoman kitaramikin tasoa?
 
Linja-tasoja ja kitaramikkejä on kovin erilaisia :) Kuuma kitaramikki on ainakin jonkin kielen näppäyksen jälkeen kovin lähelle linjatasoa. Tyypillistä sähkökitaran mikkiä vain ei oikein voi kuormittaa nykyisillä matalaimpedanssisilla sisääntuloilla.
 
Mutta jossain siellä välimaastossa se lienee. Ja jos siihen tarvitsee lisää hönkää niin sitä saadaan kyllä helpohkosti.
Antikitarasankari
Tympee Huttunen
31.01.2014 23:20:44
Turisas: Reikä on tosiaan iso, alkuperäinen on samaa tyyliä kuin tämä Marshall-osa mutta hieman korkeammalla keskiosalla.
http://www.banzaimusic.com/Marshall-4-8-16-Impedance-Selector.html
 
Pitää kai juottaa kiinteästi 8ohm-lähtöön ja laittaa kaappipiuha kaappiin kettingillä kiinni siihen asti että tulee tuolta muuta tilattavaa mieleen tai bongaa jostain järkihintaan.
 
Suojahilalle olikin jo lyöty kiloiset ja näille yhteinen 500ohm jonkin edellisen huollon yhteydessä. Samoin jännitevalitsin on korvattu muovilevyllä ja kaikki sille tulevat piuhat lyöty sokeripalaan, tämän selvittely ja oikaisu vei eilisen illan että sai siististi suoraan turreteille/kytkimille kiinni ja johdolle asiallisen vedonpoiston. Ihan pommi tämä ei ole, mutta siellä täällä vähän sellaisia ratkaisuja että korjataas dokumentoiden.

 
Kyllä toi impedanssivalitsin kannattaa asentaa. Kuitenkin tulee vastaan eri kaappeja. Tosin 8ohmisella pärjää hyvin. Ebay voisi auttaa osan etsimessä.
 
Laney Klipp on hieno, hieno vahvistin. Tietynlainen outolintu.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)