Elektroniikka ja soitinrakennus ›

->Onko kukaan perehtynyt torvikaiuttimen teoriaan? Mitä taajuuksia tuo torviosa toistaa ja miten? Millä periaatteella torven koko ja "avautuminen" lasketaan?
 
Näyttää monimutkaiselta, mutta lataamalla tuollaiseen esim. jonkun Tonkerin saisi aikaan melkoisen helvetinkoneen.
 
Pakko kokeilla...
 
Ilmeisesti torveen sijoitettavilla elementeillä ja peruslootaan sijoitettavilla elementeillä on omat vaatimuksensa. Suosittelisin pysymään suunnittelijan ilmoittamissa spekseissä tai opiskelemaan torvikaiuttimen sielunelämää syvällisemmin ennen jonkin muun elementin käyttöä. Mulla ei ole hajuakaan tuosta teoriasta, joten pysyttelen valmiissa suunitelmassa.
 
Suuntaavuudeltaan nuo DR200:set ovat huomattavasti laajemmalle tasaisesti toistavia kuin meillä ennen olleet T-boxit. Tiedän, ettei vertailukohta ole kummoinen, mutta hintaluokka kuitenkin sama. Laulumikin kierto väheni roimasti noilla torvikaapeilla verrattuna aiempiin.
 
Marko

Ilmeisesti torveen sijoitettavilla elementeillä ja peruslootaan sijoitettavilla elementeillä on omat vaatimuksensa. Suosittelisin pysymään suunnittelijan ilmoittamissa spekseissä tai opiskelemaan torvikaiuttimen sielunelämää syvällisemmin ennen jonkin muun elementin käyttöä. Mulla ei ole hajuakaan tuosta teoriasta, joten pysyttelen valmiissa suunitelmassa.
 
Suuntaavuudeltaan nuo DR200:set ovat huomattavasti laajemmalle tasaisesti toistavia kuin meillä ennen olleet T-boxit. Tiedän, ettei vertailukohta ole kummoinen, mutta hintaluokka kuitenkin sama. Laulumikin kierto väheni roimasti noilla torvikaapeilla verrattuna aiempiin.
 
Marko
 
Minulla oli vertailukohtana Celestionin 15", 8" ja pilli refleksikaapit ja niihinkin verrattuna DR200 toistaa tasaisemmin isommalle alueelle. Teoriota saa pohtia muut, mutta käytännössä näin.

Ilmeisesti torveen sijoitettavilla elementeillä ja peruslootaan sijoitettavilla elementeillä on omat vaatimuksensa. Suosittelisin pysymään suunnittelijan ilmoittamissa spekseissä tai opiskelemaan torvikaiuttimen sielunelämää syvällisemmin ennen jonkin muun elementin käyttöä. Mulla ei ole hajuakaan tuosta teoriasta, joten pysyttelen valmiissa suunitelmassa.
 
Joo, oon tässä viime päivinä tankannut tota torviteoriaa ja tullut siihen tulokseen, että Tonkerissa ei Xmax riitä. Toisekseen tuollaisesta taitetusta torvesta ei kuulemma ylä-äänet oikein tule läpi, joten siksikin se on kitarakäyttöön epäsopiva. Korkeimmat äänet pitäisi toistaa toisella elementillä, tai sitten ämyrin pitäisi antaa säteillä vapaasti eteen ja ottaa hönkä torveen elementin takaa...
 
Osaatko sanoa, että minkä taajuusalueen noissa dr250:ssä toistaa torvikonstruktio ja minkä pietsot? Torvi johonkin 2 kilohertsiin saakka, pietsot siitä ylöspäin?

Ja taas eteni projekti pyhien aikana. http://irc-galleria.net/view.php?nick=Murgoh&image_id=56690325 ja siitä muutama seuraava kuva. "sisäperseet" tein 100 mm ilmanvaihtokanavasta, joutui hiukan venyttämään että tuli tarpeeksi leveät, mutta kiinnittämällä ensin sisäpuolelle pitkittäiset tukiliuskat homma onnistui kohtuullisen mukavasti. "Ulkoperseiden" taivuttelussa meinasi kädet loppua kesken, olisi kuitenkin pitänyt käyttää kuormansidontaliinoja apuna niinkuin ensin meinasin, mutta onnistui se noinkin. Etureunat pyrkivät hiukan taipumaa väliseinien välistä ulospäin, mutta ongelma ratkesi jyrsimällä sivuseinien takareunoihin "kynnet" jotka painavat reunat paikalleen. Kuvassa sivuseinät ovat vielä alustavasti vain ruuveilla kiinni, tarkoitus hioa kaikki valmiiksi, sitten irrottaa sivut sisäpuolen tuherojen kiinnityksen ajaksi ja vasta sen jälkeen liimata ne pysyvästi. Liitinpaneeleihin asensin sarjavastukset ja on-off kytkimet piezoille kun molemmat löytyivät miljoonalaatikosta.Vastukset ova hiukan suuret,20 Ohm, mutta tuskin paljoa vaikuttavat korkeiden toistoon,ainakaan irtopiezolla kokeillessa ei minkäänlaista vaimentumista ollut havaittavissa vastuksella/ilman. Eipähän tule oskillaatio-ongelmia erilaisten vahvareiden kanssa. Ajattelin vähän lakata kaapit kertaalleen ennen päällystystä,kun sattuu lakkaakin olemaan jäljellä edellisestä projektista. Eipähän pääse kosteus tai "kaljavahingot" vaurioittamaan vanereita. Kulmahiomakone ja lamellilaikka on erinomainen väline karkeaan viimeistelyyn, esim. reunojen pyöristykseen, kunhan käsi on vakaa. Poistaa materiaalia nopeasti mutta tekee tarvittaessa melko sileääkin jälkeä.

Nyt on sitten ensimmäisen kaapin sisäpintojen tuherot liimattu ja sivut kiinnitetty lopullisesti. On todellinen laiskan hiojan pelastus tuo huopapäällyste, peittää melkoiset rosotkin nätisti. Bilteman viltti vaikuttaa oikein hyvältä, saman puljun sprayliima sen sijaan on aika pashaa verrattuna 3M-tuotteeseen jota joskus aikanaan tuli käytettyä.Tulee ulos epätasaisesti ja suutin tukkeutui puolen purkin jälkeen. Toimii kuitenkin ja hinta edullinen. Seuraavaksi vielä sivujen saumojen kittaus ja ulkopinnan päällystys niin kaappi on elementtiä vaille valmis. Toinen tulee hiukan perässä, mutta sekin valmistunee piakkoin. Nyt vaan jännätään milloin elementit saapuu Suomeen...

Apuuva! Yritin tuolta saksasta elementtejä tilata, mutta kun en kieltä osaa, niin hyytyi tilauskaavakkeen ekalle sivulle. Eli mitä nämä ruksattavat kohdat tarkoittavat?
 
Ich möchte eine Auftragsbestätigung per Email erhalten
 
Ja, ich möchte regelmässig aktuelle Informationen per Email erhalten.

Ich habe die AGB gelesen und akzeptiert!
 
Lieferadresse weicht ab (In diesem Fall haben Sie auf der nächsten Seite die Gelegenheit, Ihre Lieferadresse einzugeben)

Daten auf diesem Computer speichern!...
 
Suurinpiirtein näin...
 
"Haluan tilausvahvistuksen sähköpostilla"
 
"Kyllä, haluan säännölliseti ajankohtaisia uutisia sähköpostilla"
 
"Olen tämän (AGB) sopimuksen lukenut ja hyväksyn sen"
 
"Toimitusosoite eri.(Seuraavalla sivulla voi laittaa muun toimitusosoitteen)
 
"Verkkokaupan tiedot"

Nyt on sitten ensimmäisen kaapin sisäpintojen tuherot liimattu ja sivut kiinnitetty lopullisesti. On todellinen laiskan hiojan pelastus tuo huopapäällyste, peittää melkoiset rosotkin nätisti. Bilteman viltti vaikuttaa oikein hyvältä, saman puljun sprayliima sen sijaan on aika pashaa verrattuna 3M-tuotteeseen jota joskus aikanaan tuli käytettyä.Tulee ulos epätasaisesti ja suutin tukkeutui puolen purkin jälkeen. Toimii kuitenkin ja hinta edullinen. Seuraavaksi vielä sivujen saumojen kittaus ja ulkopinnan päällystys niin kaappi on elementtiä vaille valmis. Toinen tulee hiukan perässä, mutta sekin valmistunee piakkoin. Nyt vaan jännätään milloin elementit saapuu Suomeen...
 
Mie liimasin tuon bilteman kankaan sillä ihan perus valkoisella puuliimalla mitä saa myös biltemasta. Helppoa ja pysyy kangas kiinni kuin tauti. Noin puolisen litraa kuluu kaappiin. Hintaa reilu vitosen litra. Ei pahempia hajuhaittoja ja helppo pestä pois käsistä.
 
Mistä niitä halpoja pietsoja taas saikaan? :)
 
Heh, ei varmaan tarvitsekaan pietsoja lisää. Vaihdoin kytkennät sarjaankytkennästä rinnankytkentään ihan kiusallani ja soundi avautui aivan älyttömästi.

Suurinpiirtein näin...
 
"Haluan tilausvahvistuksen sähköpostilla"
 
"Kyllä, haluan säännölliseti ajankohtaisia uutisia sähköpostilla"
 
"Olen tämän (AGB) sopimuksen lukenut ja hyväksyn sen"
 
"Toimitusosoite eri.(Seuraavalla sivulla voi laittaa muun toimitusosoitteen)
 
"Verkkokaupan tiedot"
 
Kiitos tiedosta, hyvä tietää jos tulee tarve tuolta viela jotain tilata.Eli ilmeisesti tökkäsi tuohon sopimuksen hyväksymistä koskevaan kohtaan joka olis pitänyt kai ruksata ennen seuraavalle sivulle pääsemistä.Lisäksi sähköposti jostain syystä pomppasi, yritin useampaan kertaan. Palautesysteemin kautta kysymällä tuli lopulta vastaus että tilauksen voi lähettää sähköpostilla... Elementit tosiaan lupasi Uraltone hankkia suunnilleen samaan hintaan, pitäisi tulla tässä lähiaikoina. Piezot ostin SP-elektroniikasta, en tiedä saako jostain vielä halvemmalla. Maksoivat muistaakseni 4€ kpl. Tuo sprayliima on tosiaan aika pirullista saada irti käsistä, mutta muuten ihan kätevää,saa nähdä miten sitten pysyy kiinni.

No niin, ensimmäinen kaappi on valmis! http://irc-galleria.net/view.php?nick=Murgoh&image_id=57180541 ja seuraava kuva. "Moottori" enää puuttuu. Oli tosiaan pasnaa tuo Bilteman sprayliima, paikoitellen pitää mutta välillä purkista tuli outoa litkua jonka pitokyky on lähinnä Post-It-lappuihin verrattava,lisäksi toisenkin purkin suutin tukkeutui ja jouduin metsästämään jostain maalipurkista toimivan tilalle. Arvan vinkin mukaan korjailin sitten irti jääneet reunat perinteisellä valkoisella "erikeepperillä" jota taidan myös jatkossa käyttää huovan kiinnityksessä. Levitys käynee kätevästi lastalla tai pensselillä,kannattaako tuota ohentaa vedellä? Kaikesta huolimatta kaapista tuli oikeastaan aika tyylikkään näköinen omasta mielestäni, pienet kauneusvirheet eivät onneksi kauas näy ja pitäähän sen olla käsintehdyn näköinen:) Kuvissa pinnassa näkyy vielä rakenteluhuoneen ilmassa leijunutta sahanpurua ja muuta röhnää, pitää imuroida kun kerkiää. Aika hommahan noissa on mutta erittäin kiintoisa projekti, toivottavasti myös soivat hyvin, odotukset ainakin korkealla.

Heh, ei varmaan tarvitsekaan pietsoja lisää. Vaihdoin kytkennät sarjaankytkennästä rinnankytkentään ihan kiusallani ja soundi avautui aivan älyttömästi.
 
Eikös ne pitänyt kytkeä puolet ja puolet rinnan ja rinnankytketyt ryhmät sarjaan? Riippunee tietysti vahvaristakin. Paljonko muuten mahtaa piezon jännitteenkesto olla? Rinnankytkennällä tulee enemmän jännitettä/piezo eli ilmeisesti enemmän ääntä.

Kirjallisuustietojen ja vähäisten kokemusteni ja mitä on juttuja kuullut oikeilta soittajilta niin sen perusteella kaiutinsignaalin jännite on se mikä tappaa piezot. Jos vahvistimessa virtalähteen käyttöjännite on riittävän alhainen niin vaaraa ei pitäisi olla, muuten transientti iskee todennäköisesti ennemmin tai myöhemmin.
 
Motorolan dokumentti seilaa yhä jossain verkossa, muistaakseni Partsexpress-puulaakin sivuilla oli yhä kopio jokin aikaa sitten, siinä oli jännitekestosta ja sarja/rinnankytkiksistä juttua

Kirjallisuustietojen ja vähäisten kokemusteni ja mitä on juttuja kuullut oikeilta soittajilta niin sen perusteella kaiutinsignaalin jännite on se mikä tappaa piezot. Jos vahvistimessa virtalähteen käyttöjännite on riittävän alhainen niin vaaraa ei pitäisi olla, muuten transientti iskee todennäköisesti ennemmin tai myöhemmin.
 
Motorolan dokumentti seilaa yhä jossain verkossa, muistaakseni Partsexpress-puulaakin sivuilla oli yhä kopio jokin aikaa sitten, siinä oli jännitekestosta ja sarja/rinnankytkiksistä juttua
 
Sarjakonkkaa suosittelee monet, se on vielä testaamatta.

http://www.partsexpress.com/PDF/piezo.pdf
 
Tuossa tuo Motorolan hieno dokumentti
 
75 wattia ja 25V tuon mukaan kestää yksi piezo, hyppää 300 wattiin / 50 V jos kaksi sarjassa