Elektroniikka ja soitinrakennus ›

http://kotisivu.mtv3.fi/mtme/oskillaattori.jpg
noilla schemoilla sait sen siniäänen?
 
entäpä ku on nuo kolmio ja siniulostulot, niin pitääkö niille molemille olla omat jakit?
 
ja jos vaikka laittaa mono-jakit, niin mistä tulee siihen toiseen systeemiin maa(?)piuha?
 
Juurikin tuolla skemalla. Samoin se kolmioääni oli tuosta skemasta. Jos jaksat purkaa tuon mp3:n wav:ksi ja katsoa sitä jollain wav-editorilla, huomaat, että tuo sini itse asiassa silmällä katsottuna muistuttaa paljon enemmän kolmiota kuin siniä. Lisäksi se on hiukan epäsymmetristä, koska käytin oparina LM358:a, jonka outputti ei mene positiiviseen railiin asti - symmetrian saisi palautettua, jos siinä kahden 10k vastuksen tilalla olisi trimmeri, jolla säädettäisiin referenssijännite tasan maan ja LM358:n outputin high-tilan puoleenväliin. Korva ei kuitenkaan ole turhan nirso tuolle epäsymmetrialle eikä myöskään sille, että aaltomuoto ei _näytä_ ihan tasan siniltä.
 
Jos haluat erilliset kolmio- ja siniulostulot, tarvitset kaksi jakkia. Molempien jakkien maat pitää kytkeä oskillaattorin maahan, eli siis jakkien kuumiin karvoihin tulee toiseen kolmio, toiseen sini, ja maakarvoihin molempiin oskillaattorin (=patterin) maa. Minun mielestäni ei kuitenkaan kannata laittaa noille omia ulostuloja, ellei nyt sitten välttämättä halua. Joko valitsee vain toisen, ja laittaa sille jakin. Tai sitten kytket 100k lineaarisen potikan siten, että sen toiselle laidalle tulee kolmio ja toiselle laidalle sini. Nyt kun otat signaalin potikan keskikarvasta ulos, saat portaattomasti vaihdettu sinistä kolmioon kääntämällä potikan laidasta laitaan. Tämä 100k potikka kyllä sotkee hieman 56k & 100k vastusten muodostamaa jännitejakoa. Näiden tilalle kannattaisi ehkä laittaa 100k trimmeri, jolla voisi säätää diodeille tulevan signaalin amplitudia. Tämä säätö vaikuttaa nimenomaan sinin puhtauteen.

Sain mitattua vastuksen muutamasta videokasetista. Toimivia kasetteja olivat Scotchin kasetit, ja JVC Dynarec HR kasetit.
Vastus täytyy mitata nauhan alapuolelta, ei siltä puolelta joka tulee näkyviin kun kasetin luukun avaa.
Vastusta oli noin 50 kilo-ohmia/10cm.
Yhdessä FUJIn kasetissa oli myös vastus, mutta se oli noin 2 megaohmia/5 cm.
 
C-kaseteista en saanut ollenkaan mitattua vastusta.

Sain mitattua vastuksen muutamasta videokasetista. Toimivia kasetteja olivat Scotchin kasetit, ja JVC Dynarec HR kasetit.
Vastus täytyy mitata nauhan alapuolelta, ei siltä puolelta joka tulee näkyviin kun kasetin luukun avaa.
Vastusta oli noin 50 kilo-ohmia/10cm.
 
Loistavaa, täytyypä kokeilla noita. Tämä oli todella hyödyllinen tieto kaiken kaikkiaan.

http://kotisivu.mtv3.fi/mtme/oskillaattori.jpg
 
voiko ton lyyä tollasenaan kitaravahvistimeen, vai pitääkö siihen laittaa joku linjamuunnin tai vastaava?

Wien-Bridge -oskillaattorin kanssa olisi tarvinnut stereopotikkaa (=kaksi erillistä säätövastusta samalla akselilla), koska siinä pitää säätää yhtä aikaa kahta vastusta taajuuden muuttamiseksi. Suosittelen kuitenkin alkajaisiksi tuota ensimmäisen linkin kolmio/kanttioskillaattoria, se on paljon yksinkertasempi.
 

 
Huomaa, että kun todennäköisesti aiot kytkeä tuon johonkin vahvariin, pitää kolmioaalto-outputtiin laittaa sarjaan DC-erotuskonkka. Esim. 1uF olisi sopiva arvo. Jos kolmioaalto kuulostaa liian säröiseltä, voit yrittää pehmentää sitä seuraavasti: laita lähtöön (DC-erotuskonkan jälkeen) potikka (esim. 10k lineaarinen), ikäänkuin volumepotikaksi kytkettynä, siis toinen laita lähtöön, toinen maihin ja keskikarvasta signaali ulos. Keskikarvan rinnalle kytke 2 diodia (1N4148) eri päin maihin. Sitten vielä pienehkö konkka (10n-100n, kokeile) keskikarvasta maihin. Nyt kun säädät volumea niin, että signaalin amplitudiksi tulee n. 1.4V huipusta huippuun, diodit leikkaavat kolmion kärjen pyöreäksi.
 
Voisitteko kertoa mitä tapahtuu jos vain toista potikkaa säätää vaikuttaako se kenties äänenväriin vaiko mitä tapahtuu ?
PS. audio extreme duutsoni.:)

http://kotisivu.mtv3.fi/mtme/oskillaattori.jpg
 
voiko ton lyyä tollasenaan kitaravahvistimeen, vai pitääkö siihen laittaa joku linjamuunnin tai vastaava?
 
Kyllä sen käsittääkseni voi suoraan kytkeä, mutta sieltä tulee todennäköisesti paljon kovempi signaali kuin kitarasta, joten äänenvoimakkuus kannattaa pitää hiljaisemmalla.

Voisitteko kertoa mitä tapahtuu jos vain toista potikkaa säätää vaikuttaako se kenties äänenväriin vaiko mitä tapahtuu ?
PS. audio extreme duutsoni.:)
 
Täsmennä vähän mitä potikkaa tarkoitat? Lainauksessasi oli kyse kahdesta eri oskillaattorista (wien-bridge ja kolmio-oskillaattori sine shaperilla)

Noh kerroppa molemmista lähinnä tuota sini kytkentää mietin jossa on kaksi paikkaa johon tarvitaan potikka korkeuden muuttamiseksi.

Jos päädyt tuohon jo varhaisessa vaiheessa esiintyneeseen ideaan ohjata narulla potikkaa, joka säätää oskillaattoria, voit helposti tehdä itse stereopotikalla säädettävän sinioskillaattorin. Kas tässä kuva:
 
http://www.ecircuitcenter.com/Circuits/opwien/opwien.htm
 
Tuossa vastuksia R1 ja R2 pitää säätää yhtä aikaa sillä stereopotikalla, että taajuus muuttuu.

 
Wien-Bridge -sinioskillaattorissa ei ole kovin hedelmällistä hommaa säätää vain toista vastusta kerrallaan. Yleensä aina R1=R2 ja niitä säädetään yhtä aikaa. Oskillaattorin värähtelyehto määrää vastuksilla R10-R12 +diodeilla asetettavan vahvistuksen määrän. Kun R1:tä ja R2:ta säädetään yhtä aikaa, värähtelyehto pysyy koko ajan samana. Jos vain jompaa kumpaa säädetään, värähtelyehto muuttuu, ja värähdelläkseen oskillaattori tarvitsisi jotkut eri arvot vastuksille R10-R12.
 
Käytännössä vain toisen vastuksen säätäminen johtaa seuraavaan:
- taajuus muuttuu hitaammin kuin kahta vastusta säätämällä
- amplitudi muuttuu taajuuden mukana (johtuu siitä, että R1-R2-C1-C2 -piirin Q-arvo ei pysy vakiona kun vain yhtä vastusta säädetään)
- hyvin pian tullaan siihen pisteeseen, että värähtelyehto ei enää täyty ja oskillaattori lakkaa toimimasta.
 
Mitään erikoisefektejä tuosta ei ole odotettavissa.

Huom! Olet kirjoittamassa yli 1079 päivää vanhaan ketjuun!
 
Nostetaan tällainen vanha ja mielenkiintoinen ketju muun asian mainostamiseen. Tälläkin alueella on paljon erikoisista soittimista yms. kiinnostuneita, mutta nämä ketjut näyttävät hukkuvan tavallisten soittimien (kitarat mm.) rakenteluun liittyviin keskusteluihin. Tuolla huoneessa olisi vielä tilaa pelle pelottomille ja muillekin...

http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=14&t=143786

Liittykäähän huoneeseen mikäli kaikenlaiset oudot soittimet ja niiden rakentelu kiinnostavat!

http://kotisivu.mtv3.fi/mtme/theremin.html
Tuo linkki ei toimi enää.
 
Omistan Moog Etherwave Thereminin ja myös French Connectionin, joka on siis pelkkä Ondes Martenotia muistuttava kontrolleri.
 
Rakentamisesta en tiedä, mutta heitän pari muuta kommenttia:
 
Theremin ja Ondes Martenot ovat täysin eri soittimia, mutta molemmilla saa aikaan hienoja glissandoja. Ondes Martenot on helpompi soittaa, nopeampi, tarkempi ja monipuolisempi. Silti Thereminissä on viehätyksensä.
 
Siniäänestä ei saa kunnollista Ondes Martenotin tai hyvän Thereminin ääntä! Ei vaikka käyttäisi mitä efektejä.
 
Oma Moog Etherwave Thereminini kuulostaa suodatetulta pulssi-aaltomuodolta - melko syntikkamaiselta verrattuna vanhan ajan putki-theremineihin. Ero ei tule kuitenkaan pelkästään putkisäröstä...
 
Pari linkkiä:
http://www.cmusge.ch/recherche/zea/martenot.html (Soittotekniikoita ja ääninäytteitä Ondes Martenotilla)
http://www.archive.org/details/Harada (Soolokappale Ondes Martenotilla, raita 5)
http://www.paia.com/ProdArticles/thereton.htm
 
Jari

Löytyy pilvin pimein, tämä on tässä se helpoin osuus. Esim. tässä yksi:
 
http://ourworld.compuserve.com/home … ages/Bill_Bowden/page8.htm#func.gif
 
Tuosta tulee kolmioaaltoa ja taajuutta säädetään vastuksella R. Pari diodia, konkkaa ja vastusta perään,
niin tuon saa kuulostamaan lähes siniltä. Eikä siinä kolmiossa itsessäänkään ole (välttämättä) mitään
vikaa.
 
Wien-Bridge -oskillaattorilla saa suoraan siniä, mutta joutuu säätämään yhtä aikaa kahta vastusta:
 
http://www.google.com/search?hl=en& … 8859-1&q=wien+bridge+oscillator
 
Stereopotikoita kyllä löytyy. Ongelma potikoiden kanssa on, että niiden "kääntösäde" on tavallisesti
270 astetta. Jos haluat, että langan esim. 50cm edestakainen liike vastaa tuota 270 asteen käännöstä,
joudut kenties kehittämään jonkinlaisen välityksen tuohon väliin. Muutenkin tuo projekti kuulostaa mekaanisesti hieman haastavalta, muttei toki alkuunkaan mahdottomalta. Jos keksit jotain hyviä ratkaisuja tuohon mekaniikkaan, niin tiedota ihmeessä tänne.
 
Lienee jokin VCO (Voltage Controlled Oscillator) . Keith Emersonin Polymoogissa on
tuollainen keppiohjain ,eli ei varmaankaan kovin kaksinen keksintö.
 
vanhoissa elektronivonguttimissa (aikaa ennen opareita) käytettiin varmaankin aaltojen summaukseen jotain derivointikytkentää jota muuteltiiin ihan kytkimillä,
Thereminkin on varmaan vahingossa keksitty,eli räplätty radion virityskeloja kädellä
radion ollessa toiminnassa ,ja huomattu sen ulvovan "käsikapasitanssin" vaikutuksesta eri taajuuksilla sujuvasti.

On tämä vaarallinen sivusto, nyt iski into koettaa rakentaa jonkinlaista thereminiä. Täytyypä katsella löytyisikö tuolta aikaisemmasta linkistä löytyvään minimum thereminiin osat Suomesta. On ainakin aika simppeli ja voisi saada hauskoja efektiääniä. Muuten asiaan liittyen tietääkö kukaan saako mistään rakennusohjetta/halpaa valmista laitetta joka muuttaa jännite/resistanssiarvon MIDI-koodiksi? Sellaisella olisi hyvä kokeilla erilaisia eksoottisia kontrollereja(nauha- yms.) Tosin joku tuollainen simppeli VCO-kytkentäkin voisi sopivasti sotkettuna antaa hauskoja ääniä.

On tämä vaarallinen sivusto, nyt iski into koettaa rakentaa jonkinlaista thereminiä. Täytyypä katsella löytyisikö tuolta aikaisemmasta linkistä löytyvään minimum thereminiin osat Suomesta. On ainakin aika simppeli ja voisi saada hauskoja efektiääniä. Muuten asiaan liittyen tietääkö kukaan saako mistään rakennusohjetta/halpaa valmista laitetta joka muuttaa jännite/resistanssiarvon MIDI-koodiksi? Sellaisella olisi hyvä kokeilla erilaisia eksoottisia kontrollereja(nauha- yms.) Tosin joku tuollainen simppeli VCO-kytkentäkin voisi sopivasti sotkettuna antaa hauskoja ääniä.
 
Niin onkin! :) Netissä on Thereministä aika paljon asiaa,joskus taisi olla jopa rakennusarjakin saatavilla,ameriikasta tiätty.
 
http://www.thereminworld.com/
 
http://home.att.net/~theremin1/
 
http://www.thereminvox.com/
 
eiköhän näillä saa jo kuupan sekaisin.. ;D

Niin onkin! :) Netissä on Thereministä aika paljon asiaa,joskus taisi olla jopa rakennusarjakin saatavilla,ameriikasta tiätty.
 
http://www.thereminworld.com/
 
http://home.att.net/~theremin1/
 
http://www.thereminvox.com/
 
eiköhän näillä saa jo kuupan sekaisin.. ;D
 
Joo, täytyypä kokeilla jossain vaiheessa kun kaikilta keskeneräisiltä projekteilta ehtii. Tuon keskimmäisen linkin minimum thereminiä tosiaan katselin, ei ole vaikea, tosin siinä on vain sävelkorkeussäätö, mutta voimakkuudenhan voi tehdä vaikka jollain vipu tms. systeemillä.

Tuosta Ondes Martenotista muuten oli kuva Vintage Synthetizers-kirjassa, jonka löysin Riksun kirjastosta.Siinä siis on kirjan mukaan sekä koskettimet että tuo "Nauha", ja sitä voi soittaa kummallakin. Laitteen "kaiuttimet" olivat aika mielenkiintoiset, etenkin se kanteleen tapainen jossa on kaikukoppa ja kielet, joita sähkömagneetti soittaa. Mietin nimittäin joskus sähköviululle "superresonoivaa" kaiutinta tyyliin akustisen kitaran koppa johon elementti ääniaukkoon.Pitäisi etsiä joku kirpputoriraato ja kokeilla,aluksi vaikka kielten kera... Toisessa kaiuttimessa oli etulevyssä joku symbaalin tapainen metallilevy ja kolmas kai tavallinen kajari. Eli soundi tuotettiin osittain elektronisesti,osittain akustisesti.

No niin, minimum theremin valmistui ja toimikin heti ensi yrityksellä. Täytyy vielä saada metallikoteloon,on irrallaan liian herkkä kaikelle liikuskelulle metrin säteellä laitteesta, mutta kun virityksen laittaa paikalleen eikä paljoa hötky niin pelaa niinkuin pitääkin.Viritys vaan on hankalaa kun käden vieminen kauemmas piirilevystä muuttaa sitä heti. Ääni sellaisenaan on aika steriiliä vinkunaa, niinkuin radiota virittelisi, mutta chorus-ja säröpedaaleilla sai soundiin jopa suht aitoa theremin-meininkiä. Täytyy vielä rakentaa jonkinlainen voimakkuussäädin.

No niin, minimum theremin valmistui ja toimikin heti ensi yrityksellä. Täytyy vielä saada metallikoteloon,...Viritys vaan on hankalaa kun käden vieminen kauemmas piirilevystä muuttaa sitä heti.
 
Metallikotelo ei välttämättä toimi ollenkaan thereminin kanssa. Kaikissa oikeissa theremineissä kotelo on puuta, ja niissäkin jo kotelon maalaaminen voi aiheuttaa sen että koko soitin täytyy virittää uudelleen.