Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Itsellä semmoinen käsitys, että kaulapuun materiaalilla olisi merkittävä ero sähkökitaran soundissa - eli onko se vaahteraa vai mahonkia näin kärjistetysti. Suurempi mitä bodyn puueroilla. E: myös otelautamateriaalilla tietysti.

Wradlin: Olen tehnyt neljään kitaraan testiksi kannet vanerista (2 x koivu, 2 x mänty) ja jokaisessa vaneri on parin vuoden kuluessa vääntänyt rungon ihan vituilleen. Kokopuu, liimalevy tai rimoista koottu runko ei ole vääntynyt vaikka miten kosteaa olisi ollut, rakennuskuiva vaneri sen sijään vääntyilee.
 
Olisiko niinpäin että kun on runko muuten umpipuuta ja kansi vaneria niin se vaneri ei elä yhtä paljon kuin se umpipuu jolloin yhdistelmä vääntyy? Umpivaneriset eivät kai pahemmin elä. Sama ilmiö kuin lämpömittareissa, termostaateissa yms. käytetyissä bimetalliliuskoissa, kun yhdistetään kaksi lämpölaajenemiskertoimeltaan erilaista metallia niin yhdistelmä taipuu reilusti lämpötilan muuttuessa kun taas yhtä ainetta oleva vain hiukan pitenee ja lyhenee.
 
Samasta syystähän kaulalla on taipumus vääntyillä kosteuden mukaan, kovemmasta puusta tehty otelauta turpoaa ja kutistuu vähemmän kuin muu kaula. Eli ainakin teoriassa kokovaahteraisen kaulan pitäisi elää vähemmän kuin erillisellä otelaudalla varustetun.
 
Ainakin omassa (halppis)stratossani tuntuu pätevän, ei ole kaularautaan tarvinnut koskea sen jälkeen kun sen jotain 7 vuotta sitten ensimmäisen kerran laitoin kohdalleen kun taas kaverin mahonkikaula ebenpuuotelaudalla vaatii joka kevät ja syksy aika runsasta säätelyä.

Yhden halvimmista halvimman kaulan ostin verkkokaupasta ja oli käsittelemätön ja kokonaan yhdestä puusta. Pari kolme kuukautta oli laatikossa kaapin päällä kevättalvella ja oli vetänyt ropeliksi. Sinänsä mielenkiintoinen testi olisi joskus koettaa, että vaikuttaako kierous vai pystyykö soittamaan. Onko vaahterakaula liimatulla vaahteraotelaudalla stabiilimpi?
 
Veneenrakentajat väittää että nykyiset vanerit on usein kosteudenkestävällä liimalla liimattu niin että jos yrittää kyllästää tai laitetaan veteen niin korkeintaan pari pinnassa olevaa viilua kastuu. Päädyistä vaneri imee sitä enemmän. Pöytä, huonekalu tai työtaso voi käyristyä jos toisella puolella on eri tavalla käyttäytyvä pintakäsittely

Kun puhutaan jostain puusta niin esim. leppää on sellaista joka soveltuu soitinrakennukseen ja sitten on sellaista joka taas ei sovellu. Tämä koskee kaikenlaisia puita joita käytetään soitinrakennuksessa. Eikös tämä ole ihan selvä asia kun katsoo metsää niin siellä on erilaisia puita. Samaa koivua on suurta, pientä,suoraa ja kieroa. Kyllähän sillä on varmasti väliä minkälaista puuta siihen soittimen rakenteluun valitsee.
 
Tämänkin voi kysyä joltain soitirakentajalta jos on sitä mieltä että liiterin kaikista haloista saa yhtä hyviä kitaroita ,niin ihan puhelimella voi kysyä. Suomessa on soitinrakentajia useampia joten siinä on jopa valinnanvaraa.
 
Ei voi siis sanoa niinkään ,että lehmus on aina edullisempaa tai huonompaa puuta soitinrakennukseen. Sitäkin on hyvää ja huonoa ,niinkuin on vaikka mahonkia tai ihan mitä muutakin mistä kitaroita tehdään.
 
Toki jos joku on sitä mieltä,että vaneri on paras ratkaisu kitaroiden tekoon niin ei muuta kuin kitarapaja pystyyn ja myymään näitä loistosoittimia ihmisille. Ei kannata ihan kauheasti kuitenkaan tätä yritystä velkarahalla laittaa alulle ja muutenkin ei kannata pettyä jos ne soittimet eivät mene kaupaksi tai ne eivät olekkaan niin hyviä kuin kunnollisista puista rakennetut kitarat. Vaikka niissä olisi ihan mielettömän "hyvät" mikit.

mpekkanen: Toki jos joku on sitä mieltä,että vaneri on paras ratkaisu kitaroiden tekoon niin ei muuta kuin kitarapaja pystyyn ja myymään näitä loistosoittimia ihmisille. Ei kannata ihan kauheasti kuitenkaan tätä yritystä velkarahalla laittaa alulle ja muutenkin ei kannata pettyä jos ne soittimet eivät mene kaupaksi tai ne eivät olekkaan niin hyviä kuin kunnollisista puista rakennetut kitarat. Vaikka niissä olisi ihan mielettömän "hyvät" mikit.
 
Eikö 70- tai 80-luvulla noita vanerirunkoisia kitaroita ollut suhteellisen paljonkin. Eipä niitä enään näy. Jos hyviä olisivat olleet niin kai ne olisivat haluttuja keräilyesineitä.

mpekkanen: Tämänkin voi kysyä joltain soitirakentajalta jos on sitä mieltä että liiterin kaikista haloista saa yhtä hyviä kitaroita ,niin ihan puhelimella voi kysyä. Suomessa on soitinrakentajia useampia joten siinä on jopa valinnanvaraa.
 
Jos ei jostain syystä usko suomalaisia soitinrakentajia, niin voi ottaa kaukopuhelun Bob Benedettolle, joka kertoo, että osaava kaveri tekee mistä tahansa roskapuusta soivan pelin.

kulmahiomakone: Jos ei jostain syystä usko suomalaisia soitinrakentajia, niin voi ottaa kaukopuhelun Bob Benedettolle, joka kertoo, että osaava kaveri tekee mistä tahansa roskapuusta soivan pelin.
 
Muistaakseni tälle kaverille on jo useiden vuosien jonotusaika ,että sen kitaran saa. En tiedä rakentaako enää edes tavalliselle pulliaiselle.
 
Jonotus aika voi tietysti johtua siitäkin ,että hän tilauksen tultua laittaa itse sen pajupensaan kasvamaan ja siinä menee muutama vuosi ennenkuin on valmista!
 
Tämä sama tyyppihän on juuri siitä tunnettu,että rakentaa hyvän mikin ympärille pahvista ja muista jätteistä omakotitalon hintaisia soittimia. Ilmeisesti ihan muiden kiusaksi ja tekee niitäkin vielä ihan kauhean kauan joka kitaraa,varmastikkin siksi että siitä voi sitten pyytää sitä hintaa. Missäänhän näitä kitaroita ei ole kehuttu sen kummemmin. Samaa puuta kuin Harleyt ja kaikki muukin pihalla kasvava :)

mpekkanen: Samaa puuta kuin Harleyt ja kaikki muukin pihalla kasvava :)
 
Harleyt on terästä, alumiinia ja kromia :)
Mutta joo, olet aivan oikeassa, ei kannata tähdentää mistä puusta soitin on rakennettu, vaan minkä laisesta puusta. On nuorta ja vanhaa puuta, pinta ja ydinpuuta jne. ja siinä ne suuret erot piilevät. Toki parempi pitäytyä vaahterassa mielummin kuin esim balsa-puussa.

Murgo: Olisiko niinpäin että kun on runko muuten umpipuuta ja kansi vaneria niin se vaneri ei elä yhtä paljon kuin se umpipuu jolloin yhdistelmä vääntyy?
 
Jep, olikin tarkoitus tulla tarkentamaan. En usko että kokovanerinen olisi vääntynyt samalla tapaa, kyllähän vanerista hyvän kitaran varmasti saa aikaan. Mutta tosiaan omiin kokemuksiin pohjaten sokkona valitut umpipuu ja vaneri voivat olla aika epäkäytännöllinen yhdistelmä.
 
Joskus voisi melkeinpä testata kitaran tekoa niin että hakee ysimillistä koivuvaneria ja liimaa niitä neljä päällekkäin. Ehkä ensi vuonna sitten.
 
jamu: Itte olen kyllä kans sillä linjalla, että puilla on eroja. Mutta entäs jos vaikka SRV:lle olis annettu vanerikitara, niin oliskohan kuulija sitä hirveästi huomannu?
 
En usko että kuulijoista kukaan erottaa että "haa, nyt se soittaa leppäkitaralla ja äsken oli mahonkia". Lähinnä kai soittajien omia mieltymyksiä näillä puiden erotteluilla haetaan.

Kumiankka: Onko vaahterakaula liimatulla vaahteraotelaudalla stabiilimpi?
 
En tiedä, ehkäpä joskus on ja joskus ei. Täysin käsittelemätön kaula kuitenkin on varmastikin keskimäärin herkempi taipuilemaan, kuin lakattu.
 
Lisäksi, jos meikäläinen kasaisi huippulaadukkaista ja kalliista puista kaulan, niin se saattaisi silti olla aivan susi menetelmävirheiden tms. vuoksi.
Kun taas ammattilaisen rakentajan sekalaisista hukkapaloista rakentama kaula voisi olla oikein hyväkin ja voisi kestää vuosikymmeniäkin kieroilematta.
 
Tuli vain mieleen, että joissain kauloissa on perinteisen kaularaudan sijaan 2-suuntainen kaularauta, joka kait vaatii hieman suuremman routtauksen. Lisäksi joissain kauloissa on kaularaudan molemmin puolin jonkinlaiset vahvikeliuskat. Puun syytkin ovat joskus 90 astetta eri suuntaan (quartersawn). Eli eri suuntaan kuin otelaudassa.
Jos noissa asioissa on eroja ja lisäksi vielä kaulan mitatkin eroavat, alkaa vertailu käydä haastavaksi, vaikka molemmat kaulat olisivatkin vaahteraa. Jota sitäkin on roskapuusta kauniiseen linnunsilmävaahteraan jne.
 

 
Esimerkiksi EVH-merkkisissä vaahterakaulaisissa kitaroissa on "graphite-reinforced quartersawn maple neck". Otelauta on erillinen ja joko vaahteraa tai joissain malleissa myös eebenpuuta.
Ibanezin kitaroista löytyy esim. sellaisia kauloja kuin "Wizard 5pc Maple/Walnut neck w/KTS TITANIUM rods". Melkein aina ruusupuinen otelauta, joskus harvoin vaahteraa. Eli esim. viidestä palasta tehty ja titaanin lisäksi on hieman pähkinääkin käytetty.
Kenties ovat silti soimisen suhteen likellä perinteistä vaahterakaulaa. Ihan sähkökitaroilta ne ainakin kuulostavat, eli mitään kovin dramaattista eroa ei kait ole, lisääntyneestä materiaalien kirjosta ja osien määrästä huolimatta.
 
Tuollaiset kaulat ovat ainakin paperilla varsin erilaisia kuin perinteinen peruskaula. Oletettavasti suuremman jäykkyytensä vuoksi ovat kenties ainakin hieman erilaiselta kuulostavia. Tai sitten sen vaikutus ei olekaan käytännössä merkittävä.
Samoja kitaroita tosin ei saa perinteisemmällä kaulalla, eli ilman vahvisteliuskoja yms. Vaan kaipa valmistajat ainakin useimmiten tietävät mitä tekevät.
 
Warmoth mainitsee myymiensä irtokaulojen pintakäsittelystä: "We strongly recommend you apply a hard finish to all Maple, Mahogany, and Koa necks. Oils do not validate our warranty requirements."
 
Kuitenkin ainakin osa em. EVH-merkkisistä kitaroista on vain jotenkin kevyesti käsin öljytty, osan puusta ollessa jopa täysin paljaana. Firma on kuitenkin vielä pystyssä, joten eivät ne kaikki propelliksi taida mennä. Mutta onko kaulojen vikaprosentti parempi, huonompi vaiko sama, kuin valmistajilla keskimäärin? Sitä emme ehkä koskaan saa tietää.
Mutta kaiken muun pysyessä samana, lakattu kaula lienee keskimäärin turvallisin valinta ja täysin käsittelemätön turvattomin. Oikeanlainen tuntuma, mojo, ulkonäkö jne., ovatkin sitten lähinnä makuasioita ja tottumuksia. Ja puun kohdalla tuurikin lienee aina jonkunlaisessa roolissa.

Mä oon nyt sen verran räpeltänyt Warwick bassoni säätöjen kanssa ja tullut siihen tulokseen että soittimen säädöt vaikuttavat soundiin ihan sairaasti....
 
Kun ostin basson se oli ihan ok:sti säädetty.... soundi oli mielestäni tosi hyvä jo lähtökohtaisesti mutta kun pistin vehkeen säädöt ihan tiptop kohdilleen, se oli kuin eri basso.
 
Kun sain basson se kuulosti uusien kielten kanssa tältä:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/23190863/Corvette_Void_DI.wav
 
Kun säädin intonaation kohdilleen, pistin kielet oikealle korkeudelle satulasta ja tallasta, tsekkasin mikit oikealle korkeudelle, säädin kaularaudan yms kohdilleen, kuulosti basso samoilla kielillä tältä:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/23190863/BassDI.wav
 
Molempien pätkien vire on Drop A (AEAD) Elixir 135-65 kielisatsilla.

darkus: Mä oon nyt sen verran räpeltänyt Warwick bassoni säätöjen kanssa ja tullut siihen tulokseen että soittimen säädöt vaikuttavat soundiin ihan sairaasti....
 
Soittotuntumasta puhumattakaan. Itse olen aina epäillyt että ne samanlaisten kitaroiden väliset paljonpuhutut yksilöerot ovat suureksi osaksi itse asiassa säätöeroja.