Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Ihmeellistä. En muista kaupankäynnin tökkineen millään tapaa. Olen neljästi tilannut elementtejä ja aina on kauppa käynyt sujuvasti.
Marko

Ihmeellistä. En muista kaupankäynnin tökkineen millään tapaa. Olen neljästi tilannut elementtejä ja aina on kauppa käynyt sujuvasti.
Marko
 
Sähköposti tässä nyt tökkiikin :) Voihan se olla että on jossain matkan varrella bitti poikittain putkessa. Multa on kuitenkin tähän asti lähtenyt sähköpostit ongelmitta myös ulkomaille, ehkä vikaa jossain välillä,pitää yrittää vielä.
Virheilmoituksen mukaan vika siis nimenomaan vastaanottajan päässä.

No niin, tilanne alkaa selvitä, Uraltonen Mikko arveli saavansa tilattua noita. Odotellaan jännityksellä. Materiaalitkin alkavat kasaantua, eilen sain hankittua 100 mm muoviputken sisempiä persposkia varten, ylijäämäkamaa,ilmainen. Ohuet vanerit enää puuttuu.

Thomannilta löytyy myös noita Beta 10:ä.
Marko

Thomannilta löytyy myös noita Beta 10:ä.
Marko
 
Koetin hakea, mutta ei löytynyt kuin 8", 12" ja 15", ainakaan hakusanalla eminence beta.

Niinpä näyttää. Ne on sit loppunu. Silloin, kun omaani tilailin, oli niitä listalla. Vaan hiukan kalliimpi kuin JH-akustikilla.
Marko

Projekti etenee, "ensiötorvet" ovat valmiina,samoin "kannet" ja "pohjat", yksi kansikin on jo liimattuna torvirakennelmaan. Elementit Mikko lupasi toimittaa ensi kuussa, joten täytyy porata kiinnitysreiät valmistajan mittojen mukaan ja toivoa että ne täsmäävät. Tosin kulmaporakoneella niitä kyllä varmaan voi porailla uusiksikin vielä kaapi kasaamisen jälkeen. Piezoja hommasin 8 kpl SP-elektroniikasta eli 4/kaappi. 12 millin vanerit sain ihan ilmaiseksi kun faija rakentaa, niitä on käytetty telineinä mutta ovat ihan hyvässä kunnossa. Ohuemmat hain Rautiasta,aika kallista, mutta eihän niitä paljoa mene. Kunhan nämä saan joskus valmiiksi olis suunnitelmissa tehdä vielä BF:n Titan 39 subbari johon ajattelin laittaa "tekniikaksi" kaverilta halvalla ostamani aktiivisubbarin sisuskalut (120W, 12" elementti, nykyään pienessä umpikotelossa).

Eminencen mitat täsmäävät hyvin noihin ilmoitettuihin. Titan 39 toimii hyvin noiden pienempien DR:ien kanssa. Uskoisin, että toimii hyvin myös noiden isompien kanssa, joskin niin suurta tarvetta subbareille noilla isommilla DR:llä ei ole. Itselläni on tuollainen bassokaappina, rummuille on kaksi Titan 39:ä.
Marko

Eminencen mitat täsmäävät hyvin noihin ilmoitettuihin. Titan 39 toimii hyvin noiden pienempien DR:ien kanssa. Uskoisin, että toimii hyvin myös noiden isompien kanssa, joskin niin suurta tarvetta subbareille noilla isommilla DR:llä ei ole. Itselläni on tuollainen bassokaappina, rummuille on kaksi Titan 39:ä.
Marko
 
Tarkoittaako tuo mitoissa mainittu mounting holes B.C.D bolt circle diameter eli pulttikehän halkaisija? näin ainain itse järkeilin. Kehän halkaisija lienee mitattu reikien keskipisteiden kautta? Olisi ainakin loogisinta, mutta jenkeistä ei aina tiedä. Subbarin ajattelin kyhätä samalla vauhdilla kun kerran tuo "koneisto" on olemassa ja vaneriakin on lisää luvassa talkootyön hinnalla, lienee aika simppeli projekti noiden DR:ien jälkeen.

Tarkoittaako tuo mitoissa mainittu mounting holes B.C.D bolt circle diameter eli pulttikehän halkaisija? näin ainain itse järkeilin. Kehän halkaisija lienee mitattu reikien keskipisteiden kautta? Olisi ainakin loogisinta, mutta jenkeistä ei aina tiedä. Subbarin ajattelin kyhätä samalla vauhdilla kun kerran tuo "koneisto" on olemassa ja vaneriakin on lisää luvassa talkootyön hinnalla, lienee aika simppeli projekti noiden DR:ien jälkeen.
 
Just noin. Lisäksi ne kiinnitysreiät ovat soikeita joten tuolla mitalla kyllä osuu.
Subbari on helppo verrattuna tuohon DR:ään. Suoria levyjä, senkus lätkii kasaan. Tiiviys täytyy vain varmistaa joka vaiheessa.
Marko

Taas eteni rakentelu viikonlopulla. Pari kuvaa nykytilasta: http://irc-galleria.net/view.php?nick=Murgoh&image_id=56178393 ja seuraava kuva. Kuten näkyy, piiloon jäävien osien viimeistelyyn en ole viitsinyt liikaa aikaa tuhlata, sen sijaan olen koettanut kiinnittää erityistä huomiota ilmatiiviyteen, kaikki liitokset on saumattu liimalla molemmin puolin. Liimaa onkin kulunut 1,5 tuubillista tähän asti ja ruuvejakin aimo pussillinen. Rakentaminen on tähän asti ollut melko helppoa hyvien ohjeiden ansiosta, pari kohtaa on aiheuttanut vähän pähkäilyä, mutta varsinaisia isoja mokia ei ole vielä sattunut. Periaate mittaa kahdesti,leikkaa kerran on osoittautunut kannattavaksi. Työaikaa lienee mennyt n. 20 tuntia, 1-4 tunnin rupeamissa pikku hiljaa pakertaen, eli kun alkaa tökkiä, lopetan ja teen taas kun siltä tuntuu.Työtä hidastaa pöytäsirkkelin puute, käsisirkkelilläkin pärjää,mutta homma käy hitaammin eikä tarkkuus ole niin hyvä,mistä seuraa sovittelua ja höyläilyä.Seuraavaksi on vuorossa etukäteen ehkä eniten "pelkäämäni" vaihe eli elementtikammion ulkoseinien/torven sisäseinien taivutus 6,5mm vanerista, joka tuntuu todella jäykältä. Pitänee sahata muotoon ja esitaivuttaa kostutettuna ettei tarvitse vääntää runkoa hajalle asentaessa. "Persposket" tuskin aiheuttavat ongelmia, ainakin "ensiötorven" sivut taipuivat hyvin helposti. Nyt vaan pitää hankkia 5mm iskumuttereita elementin kiinnitykseen, kun sivut on paikallaan,niitä ei enää saa asennettua. Toivon totisesti että sain elementtien reiät kohdalleen valmistajan mittojen perusteella, muuten ne pitää varmaan kiinnittää puuruuveilla,jos ei osu kohdalleen. Onneksi reiissä on hiukan varaa, niiden pitäisi olla 5,7mm ja aion käyttää 5mm ruuveja joten millin parin heitto ei vielä estäne ruuvausta.

Nuohan näyttää just siltä kun pitääkin.
Kannattaa esitaivuttaa ne sivut. Kastelet reilusti kuumalla vedellä ja pistät puristuksiin kaarelle. Helpottaa huomattavasti paikoilleen liimailua. Muista katsoa myös syysuunta vanerissa. Pystysyyhyn taipuu hyvin, vaakasyyhyn ei.
Marko

Onko nuo kaapit kaiken tuon vaivannäön arvoisia?

Onko nuo kaapit kaiken tuon vaivannäön arvoisia?
 
Toivomme näin. Mielenkiintoinen projekti ainakin, eihän sitä harrastushommissa työtunteja lasketa. Mutta ainakin lupaukset noilla ovat kovat, pitäisi irrota aika paljon enemmän hönkää/watti/kilo/kuutio kuin perinteisistä kaapeista. Sitä paitsi kaikenlaisten vempeleiden rakentaminenhan on hauska ja opettavainen harrastus itsessään, ainakin omat puutyötaitoni ovat mielestäni kohentuneet selvästi tämän projektin aikana, vinojen ja pyöreiden linjojen hallinta on selvästi vaikeampaa kuin suorakulmaisten. Ja kyllähän noita kokeilleet ovat täälläkin kovasti kehuneet että hyvät on. Mutta tosiaan,miksi tehdä asiat yksinkertaisesti kun ne voi tehdä perseellisen vaikeasti ja monimutkaisesti? Voisihan sitä ostaa jostain valmiit kaapit ja isomman vahvistimen, mutta itsetehdyt vaan tuntuu hienommalta :)

Onko nuo kaapit kaiken tuon vaivannäön arvoisia?
 
Minusta on. Loungebändikäytössä ja akustista etnopoppia soittavan bändin käytössä miulla on ollut nyt DR200 pari. Eli 8" elementit. Ovat käytännössä osoittaneet toimivansa juuri luvatunlaisesti. Päihittää kaikessa muussa paitsi bassotoistossa miun vanhat 15" + 8" pillikaapit.
 
Taas tuossa kun tapeltiin yhdessä pitkässä salissa JBL 2*15 + pilli kaappien kanssa kun soundihommat meni niin, että joko eturiviltä hajoaa korvat tai takarivi ei kuule mitään niin tuli mieleen että enskerralla otan omat kaapit mukaan. Viimeksi kun samanlaisessa salissa oltiin noitten DR200 kanssa niin mitään vastaavaa ei ollut.

Onko nuo kaapit kaiken tuon vaivannäön arvoisia?
 
On ne. Syy, miksi tuollaisia ei kaupasta saa on juuri tuo työn määrä. Ei mikään pulju ala tekemään noin monimutkaisia kaappeja kun peruslaatikoilla saa rahaa.
Marko

On ne. Syy, miksi tuollaisia ei kaupasta saa on juuri tuo työn määrä. Ei mikään pulju ala tekemään noin monimutkaisia kaappeja kun peruslaatikoilla saa rahaa.
Marko
 
Joo, voisi olla aika vaikeaa saada kaupaksi kaappeja jotka maksavat 3 kertaa enemmän kuin kilpailijat eikä ole edes isoja elementtejä näkyvissä itsetuntoa kohottamassa :) Valmiinahan noissa kaikki "hienous" jää sisälle näkymättömiin, joten eivät ole niin näyttävän näköiset. Harva ostaja kuitenkaan tajuaa mitä nuo herkkyysluvut oikeasti tarkoittavat, meinaavat vaan että vahvarissahan ne tehot on, ei muutama desibeli/watti mitään vaikuta kun watteja on tarpeeksi :) Kävin eilen Biltemassa törsäämässä, nyt on ruuvit,mutterit, tuherot ja liimat niiden kiinnittämiseen sekä kulmapalat yms. kilkkeet. Johtojen kiinnittämiseen ostin naparuuveilla varustetut kaiutinpäätteet joihin poraan jakit rinnalle,niin on kaksi mahdollisuutta liittää johdot. Speakonit lisään myöhemmin jos innostun niihin siirtymään. Olisiko järkeä laittaa noihin kytkimet joilla saisi piezot kytkettyä pois käytöstä? Jos vaikka haluaisi kitaraa tai bassoa ajaa noiden läpi. Piezoissa tosin ei liene sitä ongelmaa että paljon korkeita taajuuksia sisältävä signaali polttaisi ne? Ainakin olettaisin näin kun eivät ilmeisesti jakosuodintakaan kaipaa.Voisi vaan esim. kitaran soundi kuulostaa aika kummalta pillien kera.

->Onko kukaan perehtynyt torvikaiuttimen teoriaan? Mitä taajuuksia tuo torviosa toistaa ja miten? Millä periaatteella torven koko ja "avautuminen" lasketaan?
 
Näyttää monimutkaiselta, mutta lataamalla tuollaiseen esim. jonkun Tonkerin saisi aikaan melkoisen helvetinkoneen.
 
Pakko kokeilla...

Iski kyselykausi.
- Kuinka herkät nuo sitten ovat?
- Miksi siinä on keskiäänille torvisysteemi, sitähän yleensä käytetään subbasille.
- Suuntakuvio varmaan poikkeaa normikajarista, mutta miten? Miten suuntakuvio muuttuu taajuuden funktiona?
- Miksi noilla ei eturivi kuuroudu vaikka takarivillä pörähtää?
 
Ja missä noita voisi mahdollisesti kuunnella ilman että tekee ensin itse kaapit?

Iski kyselykausi.
- Kuinka herkät nuo sitten ovat?
- Miksi siinä on keskiäänille torvisysteemi, sitähän yleensä käytetään subbasille.
- Suuntakuvio varmaan poikkeaa normikajarista, mutta miten? Miten suuntakuvio muuttuu taajuuden funktiona?
- Miksi noilla ei eturivi kuuroudu vaikka takarivillä pörähtää?
 
Ja missä noita voisi mahdollisesti kuunnella ilman että tekee ensin itse kaapit?
 
Suunnittelijan ilmoittama herkkyys muistaakseni 106 dB/W/m ja suuntakuvio 120 astetta. torven etuna ilmeisesti juuri hyvä hyötysuhde, tietoa löytyy suunnittelijan sivuilta http://www.billfitzmaurice.com/ En tiedä johtuuko äänen tasaisempi leviäminen tuosta suuntakuviosta vai mistä? Muuten,jos käytän kahta kaappia monona niin ne ilmeisesti kannattaa sijoittaa päällekkäin pillit alemmassa kaapissa ylhäällä ja ylemmässä alhaalla vai mitä? Suunnittelin tehdä molempiin pohjaan telineholkit ja kattoon holkit tappia varten jolla kaapit saa kiinni toisiinsa päällekkäin,jolloin ne saa joko molemmat saman tolpan nokkaan tai kummankin omaansa jos joskus tarvitsee stereota. Vääntelin eilen ensimmäiseen kaappiin sisäsivuja, ja kyllä oli jäykkää! Mutta kuumalla vedellä kasteltuna sain kuin sainkin ne paikalleen, eli ruuvasin ne tiläpäisesti ilman liimaa runkoon omille paikoilleen kuivumaan toivoen että ne pitävät muotonsa sen verran että kun irrotan ne ja sahaan lopulliseen pituuteen niin saan ne liiman kera kuivina väännettyä takaisin. Seuraava pulma on lainata jostain 75 millin reikäsaha piezojen reikiä varten, oma sarjani loppuu 64 milliin. Näyttää piezojen tila kotelossa aika ahtaalta,mutta ilmeisesti ne kuitenkin mahtuvat ilman että perät ottavat kiinni seiniin... Halkaistusta muoviputkesta tehtävien "sisäperseiden" asentamista ajattelin helpottaa ruuvaamalla ensiötorven tukien reunoihin vanerisuikaleet sopivalle leveydelle niin että ne jäävät putkenpuolikkaden reunojen sisäpuolelle, jolloin putket voi ruuvata niihin pienillä ruuveilla. Tämä siksi että mittauksen perusteella putkenpuolikkaita joutuu hiukan levittämään että sopivat juohevasti paikalleen, asennuskohta n.110mm leveä, putken ulkohalkaisija vähän päälle 100mm. Näillä näkymillä kaapit ovat valmiit ennen kuin elementit saapuvat(pitäisi tulla ennen vappua).Kyllä tämä tästä!