Aihe: Elektroniikan jelppikerho
1 2 3 4 599 100 101 102 103421 422 423 424 425
Ze Kink
28.07.2008 17:46:59
Tällainen ongelma, eli SD Jazz kaulassa kuulostaa ponnettomalta ja ohuelta, vähän kuin halvalta singlecoililta. Pistin jo tuonne kitarakamapuolelle jotain, joten laitanpa copypastella tähän:
 
Katsotaanpas, kytkennät menee näin:

Ibanezin mikkiswitchihän on 8-napainen (kutsutaanko noita navoiksi?), jossa siis kytkennät on kaulamikki, kaulamikki rinnan, molemmat mikit, molempien mikkien sisemmät kelat, tallamikki. Tuossa vielä kuva: http://www.ibanez.com/support/wiring/2007/RGA121H.gif

Vasemmasta reunasta (kaulan puoleinen) oikeaan järjestys menee näin:
Tallamikin (Ibanez V8, Dimarzion värit siis) punainen
Kaulamikin (SD Jazz) vihreä
Kaulamikin musta
(Valkoinen) piuha volumepotikkaan
Tallamikin valkoinen
(Musta) piuha, maadoitettu mikkiswitchiin
(Valkoinen) piuha, joka on yhdistetty tuohon tokaan, jossa on Jazzin vihreä piuha
Kaulamikin valkoinen

Huomaatteko tuossa jotain? Kaulamikin punainen ja paljas on maadoitettu volumepotikkaan.

 
Ja Duncaneissahan on tosiaan väreillä eri merkitykset kuin Dimarziolla. Tätä olen käyttänyt "kääntämiseen": http://www.seymourduncan.com/suppor … chematics.php?schematic=color_codes
 
Mitäs on vialla?
"If by noise you mean uncomfortable sound, then pop music is noise to me" -Masami Akita | Aberrant Vascular
Zeeboo
28.07.2008 18:24:50
Kysytäänpä nyt täällä jos joku sattuisi vastaamaan...

Ostin siis torilta DiMarzion Blaze(bridge) -mikin ja tänään tuli kolvailtua sitä kokonaiset 5h ilman kunnollista tulosta...
Ohjeessa siis meni seuraavasti: musta+valkoinen yhteen ja teippi päälle pois pelistä, vihreä+bare maahan ja punainen mikkiswitchiin....
 
...itselläni oli ihan sama ongelma airnortonin kanssa, viikon kolvailujen jälkeen huomasin että kun pelkkä bare on maassa hummpari toimii normaalisti ja kun vihreä on mukana humppari kai puolittuu...
 
...niissä voi olla nastajärjestys ihan eri, kuin esimerkki-kytkiksenkuvassa...

 
Juuri tällaisten tilanteiden takia ja niiden välttmiseksi pitäisi jokaisen kitaristin perusvarustukseen kuulua yleismittari. Sen lisäksi pitäisi opetella muutamia hyödyllisiä mittauksia.
 
Tuossa humppariongelmassa olisi mun mielestä aika selvä resepti mitata, että kumpikin käämi on ehjä ja tarkastaa niiden napaisuus. Sen jälkeen sitten kytkeä toisen kelan "plussa" yhteen toisen "miinuksen" kanssa. Jäljelle jää kaksi päätä, joista toinen kytketään maahan sen paljaan johdon kanssa, ja toinen pää mikkikytkimelle. Tai volalle, tai tonelle, ihan millainen systeemi halutaan.
 
Kelan kunnon mittaus on hyvin suoraviivainen: Mittari Ohmi-alueelle, ja mittajohdot kelan karvoihin kiinni niin, ettei omat näpit ole mittapuikoissa kiinni. Ei siitä nyt haittaakaan ole, mutta jos on kovin hikinihkeät käden, niin saattaa sotkea lukemaa. Pitäisi näyttää noin 4...5 kOhm / kela. Jos on jotain hämminkiä, niin useinmiten näyttää ääretöntä. Tämä meinaa tavallisesti, että kytkentäpiuha on irronnut varsinaisesta kelasta. Ei ole vielä korjaamaton paikka, mutta nyt täytyy jo osata ainakin vähän. Oikareita ei ole tullut vastaan kuin kerran. Tämä johtui tinalöntistä, joka oli päässyt mikin kopan sisään.
 
Nyt kun kelat on kytketty sarjaan, niinkuin tuossa aikaisemmin selitettiin, niin sen ohmi-puntarin pitäisi näyttää jotain 10kOhm paikkeille, vähän riippuen mikistä. Jos sen näyttö on pienempi kuin yhden yksittäisen kelan, niin silloin kelat on lipsahtaneet rinnan.
 
Sen kelan vaiheen saa tarkastettua vaikkapa näin:
Mittari DCV-alueella kiinni kelan napoihin, ja sitten kelan päälle laitetaan suht nopealla liikkeellä ruuvimeisseli. Kun meisseli tulee mikin lähelle, pitäisi mittarin näyttää hetkellisesti jotain jännitearvoa. Tässä pitää katsoa, onko mittarin lukemassa edessä miinusmerkki. Tämä on vähän selvempi tehdä vanhanaikaisella analogisella mittarilla, mutta kyllä tämä onnistuu digilläkin, kunhan on tarkkana tuon etumerkin kanssa. Jos sitä luksemaa ei kerkeä katsoa yhdellä kerralla, niin eipä hätää. Ei se mikki pahastu, vaikka tämän homman tekee useamminkin. Kun mittari saadaan näyttämään positiivista jänniteheilahdusta, niin ei kun vaan mittarin napaisuutta vastaavat merkit mikin johtoihin. Ei pitäisi tulla vaiheongelmia.
 
Kyllähän näistä mikeistä on karvoituskaavioita olemassa, mutta nuo äskeiset on mun mielestä varsin hyödyllisiä osata.
 
Tässä on yksi hyödyllinen kartta:
http://www.seymourduncan.com/suppor … chematics.php?schematic=color_codes
 
Ja tässä muuta asiallista:
http://www.sixstringzone.com/produc … ymourduncan/SD-Humbucker-Wiring.pdf
Zeeboo
28.07.2008 19:46:13
Tällainen ongelma, eli SD Jazz kaulassa kuulostaa ponnettomalta ja ohuelta, vähän kuin halvalta singlecoililta...
 
Meneekö sulla sen SD:n punainen maihin?
Kannattaa tarkastaa...
 
Kuulostaako sarjaan/ rinnan asennossa kummassakin ohuelta?
Silloin on mahdollista joko tuo maan puuttuminen, tai sitten käämien vaiheistuksessa on jotain matoja. Muuttuuko, jos musta ja valkoinen vaihtaa paikkaa?
 
Tuo kytkin tuntuu äkkisiltään vähän hämärältä. Pitäisi piirtää nuo kytketäkombinaatiot...
 
Kärsivällisyyttä.
Ze Kink
28.07.2008 20:27:25
Meneekö sulla sen SD:n punainen maihin?
Kannattaa tarkastaa...

 
Menee kyllä, se on kiinni volumepotikan kuoressa samassa kohtaa kuin tuo paljaskin. Tarkistan sen vaikka samalla kun...
 
Kuulostaako sarjaan/ rinnan asennossa kummassakin ohuelta?
Silloin on mahdollista joko tuo maan puuttuminen, tai sitten käämien vaiheistuksessa on jotain matoja. Muuttuuko, jos musta ja valkoinen vaihtaa paikkaa?

 
Tarkistan tämän tuossa parin tunnin päästä, että miten tuo vaikuttaa. Lueskelin jostain, että aina välillä Duncanilla menee nuo piuhojen värit sekaisin joistain mikeistä.
 
Tuo kytkin tuntuu äkkisiltään vähän hämärältä. Pitäisi piirtää nuo kytketäkombinaatiot...
 
Kärsivällisyyttä.

 
Joo, tuo Ibanezin mikkikytkin on vähän jännä, en ole muualla nähnyt käytettävän.
"If by noise you mean uncomfortable sound, then pop music is noise to me" -Masami Akita | Aberrant Vascular
Zeeboo
28.07.2008 21:11:08 (muokattu 28.07.2008 21:14:12)
Joo, tuo Ibanezin mikkikytkin on vähän jännä, en ole muualla nähnyt käytettävän.
 
http://www.alloutput.com/Wiring/5way.html
Se kytkin muistuttaa tuota "import"-tyyppiä, mutta taas noilla kytkinasennoilla ei oikein syntynyt noita mikkikombinaatioita... Saattoi olla luku-/ piirrustushämminki täällä päässä...
 
Täytyy jatkaa pähkäilyä paremmalla ajalla.
 
Edit:
Lue tuo mun juttu paria pykälää ylempää. Josko siitä olisi apua.
 
Edit2:
tuli vahingossa tuohon alle tyhjä postaus...
Zeeboo
28.07.2008 21:12:15 (muokattu 28.07.2008 21:12:31)
.....
Twinkle
29.07.2008 16:58:53
Mä veikkaisin että tuo Carbon-Zinc olisi se perushendrixpatteri. Paristojen tyypin vaikutuksesta soundiin en tosin ole ylettömän vakuuttunut.
 
Toki vanhan patterin pudonnut jännite vaikuttaa polkimen päähuoneeseen. (En taaskaan muista mitä headroom on suomeksi.)

 
Tästä ajattelin ottaa selvää kokeilemalla kaikki pattereita useampaankin laitteeseen. Täytyisi vaan tietää mikä on se kaikista kovin vintage-patteri jolla juttujen pitäisi olla parhaimmillaan.
gasser
29.07.2008 17:12:28
Täytyisi vaan tietää mikä on se kaikista kovin vintage-patteri jolla juttujen pitäisi olla parhaimmillaan.
 
Voltan patsas äärivintagehörhöilyyn ja luomusoundin ystäville perunapatteri: http://www.miniscience.com/projects/PotatoElectricity/
-?-
black-dog
29.07.2008 22:45:10
en löytäny kytkiksistä ympäri nettiä, joten kysässään täältä:
 
oisko kytkistä kitaraan, 2 humpparia, 2 vol, 2 tone, 3-way toggle jossa keskiasennossa sarjaan kytkentä?
Watch my back sano kyttyräselkä
Aki
29.07.2008 23:49:59
 
 
oisko kytkistä kitaraan, 2 humpparia, 2 vol, 2 tone, 3-way toggle jossa keskiasennossa sarjaan kytkentä?
 
Kaks humpparia sarjassa on niin muhnu kytkentä etten millään usko että tulet sitä käyttämään, mutta kokeilu kunniaan. Tuo kytkentä vaan ei ole mahdollista perinteisellä 3-asentoisella LesPaul-kytkimellä. Kolmiasentoisilla on-off-on tai on-on-on -kytkimillä onnistuisi, esim tuolla:
 
http://www.yeinternational.fi/index … p;productCat=717&productID=2574
 
Ekaan korvaan juotat kaulamikin volumelta tulevan plussan sekä jakin plussan,
tokaan korvaan juotat kaulamikin volalta tulevan miinuksen sekä tallamikin volalta plussan,
kolmanteen korvaan juotat tallamikin volalta miinuksen sekä jakin miinuksen.
 
Lisäksi sun pitää juottaa volumepotikat vähän erikoisesti: Maadoitetusta korvakkeesta maa irti ja tilalle mikin miinuspiuha. Ja mikin pluspiuha on nyt siis samassa korvassa kuin mikkivalitsimelle menevä piuha.
 
Tonet käyttäytyvät aika hassusti, sille en edes ala miettimään parempaa ratkaisua, koska tuo kytkentä ei muutenkaan ole oikein käyttökelpoinen.
"Every being in the universe knows right from wrong." -Prot, 2001
black-dog
29.07.2008 23:55:53
Kaks humpparia sarjassa on niin muhnu kytkentä etten millään usko että tulet sitä käyttämään, mutta kokeilu kunniaan. Tuo kytkentä vaan ei ole mahdollista perinteisellä 3-asentoisella LesPaul-kytkimellä. Kolmiasentoisilla on-off-on tai on-on-on -kytkimillä onnistuisi, esim tuolla:
 
http://www.yeinternational.fi/index … p;productCat=717&productID=2574
 
Ekaan korvaan juotat kaulamikin volumelta tulevan plussan sekä jakin plussan,
tokaan korvaan juotat kaulamikin volalta tulevan miinuksen sekä tallamikin volalta plussan,
kolmanteen korvaan juotat tallamikin volalta miinuksen sekä jakin miinuksen.
 
Lisäksi sun pitää juottaa volumepotikat vähän erikoisesti: Maadoitetusta korvakkeesta maa irti ja tilalle mikin miinuspiuha. Ja mikin pluspiuha on nyt siis samassa korvassa kuin mikkivalitsimelle menevä piuha.
 
Tonet käyttäytyvät aika hassusti, sille en edes ala miettimään parempaa ratkaisua, koska tuo kytkentä ei muutenkaan ole oikein käyttökelpoinen.

 
thanks!! on nimenomaa tavoite saada semmonen tuhnu soundi (kyllä, kuuntelen stoneria)
Watch my back sano kyttyräselkä
Aki
30.07.2008 01:14:17
 
 
thanks!! on nimenomaa tavoite saada semmonen tuhnu soundi (kyllä, kuuntelen stoneria)
 
En ole koskaan tajunnut mikä nyt sitten on sitä "stoner"-musaa, mutta tuhnua soundia saa helpommin ja kivemmin laittamalla tonen konkaksi vaikkapa 4,7nF ja rullaamalla tonet nollille.
 
QOTSA:n se Ovationilla soittava heppu ei ainakaan soita humpparit sarjassa.
"Every being in the universe knows right from wrong." -Prot, 2001
Twinkle
30.07.2008 01:26:24
Tässä mietin tuota minun kajariläjää ja kiinnostaisi nyt semmoinen asia, että mistäköhän saisin sopivan työkalun jolla sille voisi tehdä sen break-inin? Eli siis ajaa koneeseen jokusen tunnin metakkaa, jolloin se kajari "aukeaa" niinkuin pitää.
 
Tallennan mp3-soittimeen White Noisea ja ajan sitä kajariin muutaman tunnin vahvarin kautta?
 

 
Voltan patsas äärivintagehörhöilyyn ja luomusoundin ystäville perunapatteri: http://www.miniscience.com/projects/PotatoElectricity/
 
Montakohan perunaa tarvitaan yhdeksään volttiin?
black-dog
30.07.2008 11:56:20
En ole koskaan tajunnut mikä nyt sitten on sitä "stoner"-musaa, mutta tuhnua soundia saa helpommin ja kivemmin laittamalla tonen konkaksi vaikkapa 4,7nF ja rullaamalla tonet nollille.
 
QOTSA:n se Ovationilla soittava heppu ei ainakaan soita humpparit sarjassa.

 
ei tässä oo QOTSA soundia hakemassakaan, omaa soundia ja värkkäämisen tarpeen tyydytystä. ja vaikka ei soundi olisikaa mitä haen niin en kuitenkaan koskaan käytä keskiasentoa. ja se ovation heppu on josh homme:D
Watch my back sano kyttyräselkä
Aki
30.07.2008 20:13:32
 
 
Tässä mietin tuota minun kajariläjää ja kiinnostaisi nyt semmoinen asia, että mistäköhän saisin sopivan työkalun jolla sille voisi tehdä sen break-inin?
 
Siihen oli jossain ihan laskukaavakin notta mikä olisi optimaalisin taajuus kullekin töttörölle. Liittyen elementin resonanssitaajuuteen ja tehoihin ja muuta. Oisko ollu Weberin sivuilla tms?
 
Mä tein tieskarilla hitaan edestakaisen sinisweepin johonkin 60-90Hz alueelle, jota sitten naapureiden nautinnoksi humisutin päivisin.
 
Sehän on kätevintä tehä irtonaisella elementillä; kartio vetreytyy mahdollisimman pienellä meluhaitalla.
"Every being in the universe knows right from wrong." -Prot, 2001
Twinkle
31.07.2008 02:05:36
Siihen oli jossain ihan laskukaavakin notta mikä olisi optimaalisin taajuus kullekin töttörölle. Liittyen elementin resonanssitaajuuteen ja tehoihin ja muuta. Oisko ollu Weberin sivuilla tms?
 
Mä tein tieskarilla hitaan edestakaisen sinisweepin johonkin 60-90Hz alueelle, jota sitten naapureiden nautinnoksi humisutin päivisin.

 
Mie olen kuullut että pitäisi mennä aika korkeallekin sen taajuuden. Weberin sivuilla tosiaan on laskuri, mikä kertoo jännitteen tietyn speksin elementille ja siellä tosiaan kerrotaan että alataajuuksia voisi käyttää.
 
Ei ota näistä selvää, ehkä jyrään noihin tosiaan läppäristä jotakin kohinaa jokusen tunnin niin katotaan miten reagoi.
Kefiiri
31.07.2008 11:36:37
Mie olen kuullut että pitäisi mennä aika korkeallekin sen taajuuden. Weberin sivuilla tosiaan on laskuri, mikä kertoo jännitteen tietyn speksin elementille ja siellä tosiaan kerrotaan että alataajuuksia voisi käyttää.
 
Sisäänsoiton ideana lienee kartion ripustusten löystyttäminen, joten topakka päristys matalilla taajuuksilla luultavasti on tehokkain menetelmä.
 
Onkohan kukaan tehnyt A/B vertailua sisäänsoitetun ja suoraan paketista otetun elementin välillä? Jos joskus tulee hommattua kaksi samanlaista elementtiä johonkin hommaan, niin olisi kiintoisaa kokeilla.
Twinkle
31.07.2008 19:11:59
Onkohan kukaan tehnyt A/B vertailua sisäänsoitetun ja suoraan paketista otetun elementin välillä? Jos joskus tulee hommattua kaksi samanlaista elementtiä johonkin hommaan, niin olisi kiintoisaa kokeilla.
 
Sitä olen juur tekemässä, ajattelin nauhoittaa ennen/jälkeen -samplet tuosta mutta en tiiä millä määrällä mökää kannattaisi ajella tuota.
black-dog
31.07.2008 19:14:07
Sitä olen juur tekemässä, ajattelin nauhoittaa ennen/jälkeen -samplet tuosta mutta en tiiä millä määrällä mökää kannattaisi ajella tuota.
 
järkevintä varmaan samalla tasolla kun normaalisti käytät
Watch my back sano kyttyräselkä
Aki
31.07.2008 22:30:51
 
 
Sitä olen juur tekemässä, ajattelin nauhoittaa ennen/jälkeen -samplet tuosta mutta en tiiä millä määrällä mökää kannattaisi ajella tuota.
 
Paras olisi ihan liian lujaa. Oliko se nyt kolmasosa maksimitehosta. Joka siis tuuttaa varmasti aivan liian lujaa että sitä ihminen sietäisi. Vähän tossa on vaarana että satunnainen varovainen hyristely ei elementtiä aukaise vielä niin paljoa että eron kunnolla kuulisi. Sanoisin melkeinpä että töttörö bänditreeneihin ja keikoille hetkeksi aikaa, uudet ääninäytteet sitten vasta.
"Every being in the universe knows right from wrong." -Prot, 2001
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)