Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Sun mielestä varmaan stereoita ei voi kuunnella hiljaa koska saundi on ihan syödyn kuullonen sillon. Vähintään diskanttinamiskuukkelia pitää vääntää isommalle.
 
En pidä musiikinkuuntelua liian hiljaisilla volyymeillä ylipäänsä mielekkäänä, mutta onhan tossa vahvistimessa tarkoitusta varten loudness -nappi.
 
Tuskin mikään nyt täydellisesti kajaria pystyy matkimaan.
 
Kaiutin, joka on vaimennettu?
 
Ja komponenteista kyhäämälläkin päästään lähelle:
http://www.aikenamps.com/spkrload.html
 
Yksi asia minkä vielä voisi mainita keinokuormien saundiin vaikuttavista syistä, on se, että 12 tuumainen kitarakäyttöön suunniteltu elementti vaatii jonkin verran tehoa toimiakseen suunnitellusti. Celestionin ex "dr decibelin" mukaan watin.
 
DIT: tässähän tässä on kyse: http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness

No niin, vihdon sain värkättyä Uraltonen Hot maman. Täällä on kuvia, mikäli kiinnostaa: http://kuvablogi.com/blog/6402/3/ Nyt pitäisi vielä ehtiä kämpälle testaamaan värkiä :)

MOI
 
Tuossa on yksi valmistumassa (50 W)
http://www.okabass.suntuubi.com/dat … es/gallery/1/s/Kopio%20HPIM1929.JPG

MOI
 
Tuossa on yksi valmistumassa (50 W)
http://www.okabass.suntuubi.com/dat … es/gallery/1/s/Kopio%20HPIM1929.JPG
 
Tuota... Eikö nuo isot keltaiset vastukset ole tuossa niin lähellä reunaa, ettei kotelon pohja mene enää kiinni? Siinähän on semmoinen pieni reuna siinä pohjalevyssä. Vai hämääkö kuva vaan?

Tuota... Eikö nuo isot keltaiset vastukset ole tuossa niin lähellä reunaa, ettei kotelon pohja mene enää kiinni? Siinähän on semmoinen pieni reuna siinä pohjalevyssä. Vai hämääkö kuva vaan?
 
MOI
Tarkka huomio. Kyllä. Mutta kun näyttää Dremeliä sille reunalle, niin sitten mahtuu. Näin ainakin aikaisemmissa.

No niin, vihdon sain värkättyä Uraltonen Hot maman. Täällä on kuvia, mikäli kiinnostaa: http://kuvablogi.com/blog/6402/3/ Nyt pitäisi vielä ehtiä kämpälle testaamaan värkiä :)
 
Nyt kun olen Hot mamaa jonkin aikaa testaillut, niin täytyypä todeta, että se laajentaa yksikanavaisesta vahvistimesta (Marsu JMP 2203) irti saatavaa soundipalettia mukavasti -> tarkoittaen siis sitä, että äänenpaine ei kasva päätesärön astuessa mukaan ihan mahdottomalle tasolle..
 
Hot mama kyllä muuttaa soundia vaimennuksen kasvaessa (soundi tummuu), mutta itse en näe sitä niinkään ongelmana - etenkään saavutettuihin etuihin verrattuna. Kyseessähän on kuitenkin niin perustavanlaatuisesti ääneen vaikuttava komponentti muutenkin, että soundi on syytä hakea uudestaan/uusilla keinoilla sitten kun haluttu vaimennustaso on selvillä.
 
Ennen hain särösoundin pelkästään pedaaleista ja JMP oli säädetty cleanille. Nyt saatan päätyä sellaiseen ratkaisuun, että pienennän pedaaleista irtoavaa gainia ja avaan päätettä enemmän, jolloin särösoundi on yhdistelmä overdrive-pedaalia ja ripaus päätesäröä. En tarvitse normaalisti ihan kristallin kirkasta clean-soundia, joten cleanilla kuuluva pieni päätteestä tuleva särö ei haittaa - se on pikempinkin lisämauste ja hyvä sellainen. Ja toki siihen voi vaikuttaa soittotatsilla tai skitan volalla..
 
Tuo koteloon asentamani tuuletin on ollut kyllä hyvin tarpeellinen, sillä värkki lämpenee ilman sen päälläoloa todella kuumaksi (siis silloin kun master-volat pyörii 100 watin vahvistimessa ylälukemissa). Kerran testasin kuumenemista ilman tuuletinta ja noin puolen tunnin soittelun jälkeen kotelo oli lämmennyt niin kuumasi, ettei sitä voinut sormissa pidellä - tuuletin napsahti siinä vaiheessa välittömästi päälle... Tuulettimen nopeudelle laitteen etupaneelissa on vipukytkin, jolla voidaan valita kaksi eri pyörimisnopeutta (tai kokonaan pois) ja pyörimisnopeutta voi vielä optimoida verkkomuuntajan jännitteeensäädöllä.
 
Olen kyllä tyytyväinen laitteeseen - etenkin hintaan nähden. Jonkinlainen kasaaminenhan tuossa oli, mutta ainakin itse pidän sitä osuutta ihan mukavana operaationa ja saapahan värkistä sitten ulkoisesti sellaisen kun haluaa (tai minkä käytettävissä olevat välineet mahdollistavat).

Mitä suosittelisitte ratkaisuksi sellaiseen tilanteeseen jossa putkiverme (tarvittaessa järjettömän kovaääninen Simul-Class Boogie) vaimennettaisiin täysin suoraa kytkentää mikseriin, varten. Olen käyttänyt kytkentää, jossa kaijutinkuorma on tietenkin kytketty omaan ulostuloonsa, ja erilliseen slave out-liitäntään on kytketty palmerin pdi-09 kaijutinfiltteri-di. Vaikka järjettömältä kuulostaakin, niin tuolla vahvarilla tulee kerrostalossa soitettua, myös hiljaisuuden aikanakin. Soundissa ei ole muuta ongelmaa , kuin kovat hurinat hiljaisesta ulostulosta johtuen. Slave out on siis riippuvainen laitteen omasta master-volumesta. Se on kytkentäkaavion mukaan johdettu kaijutinlähdöstä vaimentamalla suoraan. Hyvät hurinattomat soundit on tuolla kytkennällä saatu masterin ollessa noin 1,5 - 2 joka tällä laitteella on jo reenisvoluumien tasolla, eli tyypillisesti esim. marshalliin käytettävää vaimennusta ei haeta. Ilmeisesti ratkaisuna olisi joku tehovastuksilla toteutettava pysyvä kuorma, mutta kysymykseen kuuluukin vastusten arvo, määrä ja kytkentä. Jos muutamalla vastuksella pärjätään, niin minkälainen jäähdytys tarvitaan? Tietoa lähinnä kaivataan hotmama-rakentajilta, sillä Uraltonelta saatavia komponentteja olisi tarkoitus käyttää.

Vieläköhän joku aktiivisena täällä. Mutta siis sellainen kysymys olisi kun rakensin tuon Hot Mama keinokuorman, mutta se tuntuu olevan hieman turhan jyty. Elikkä vaikuttaako huonolla tavalla jos ohitan Hot Mamasta yhden tai kaksi vastusta ja saisin tavallaan kuorman kevyemmäksi? Tarvitsen siis vahvistinta parilla eri treeniksellä ja toisella ei tahdo ääni riittää kun kuorma on pienimmällä.

Leba12: Vieläköhän joku aktiivisena täällä. Mutta siis sellainen kysymys olisi kun rakensin tuon Hot Mama keinokuorman, mutta se tuntuu olevan hieman turhan jyty. Elikkä vaikuttaako huonolla tavalla jos ohitan Hot Mamasta yhden tai kaksi vastusta ja saisin tavallaan kuorman kevyemmäksi? Tarvitsen siis vahvistinta parilla eri treeniksellä ja toisella ei tahdo ääni riittää kun kuorma on pienimmällä.
 
Vaikuttaa. Väärän vastuksen ohittamalla nuppi voi hiljentyä ihan pysyvästikin. Ootkohan varmasti rakentanut sen kuorman oikein, jos vaimennusta ei saa tarpeeksi pieneksi? Tai eiks sitä keinokuormaa voi ottaa pois välistä jos sitä ei tarvitse?

tommiot: Vaikuttaa. Väärän vastuksen ohittamalla nuppi voi hiljentyä ihan pysyvästikin. Ootkohan varmasti rakentanut sen kuorman oikein, jos vaimennusta ei saa tarpeeksi pieneksi? Tai eiks sitä keinokuormaa voi ottaa pois välistä jos sitä ei tarvitse?
 
Kuorma on varmasti tehty oikein. Ja siinä oli vastukset 1-5 muistaakseni. Pienimmällä volat siis hintsusti riittää, riippuen vähän tietty tilanteesta, joten olisi hyvä olla mahdollisuus vielä pykälää kovemmalle. Ja tässä mietin että jos saisi sen keinokuorman asennettua "kiinteästi" koteloon kiinni.

Leba12: Kuorma on varmasti tehty oikein. Ja siinä oli vastukset 1-5 muistaakseni. Pienimmällä volat siis hintsusti riittää, riippuen vähän tietty tilanteesta, joten olisi hyvä olla mahdollisuus vielä pykälää kovemmalle. Ja tässä mietin että jos saisi sen keinokuorman asennettua "kiinteästi" koteloon kiinni.
 
Onko kysymys siis UralTonen myymästä Hot mama -rakennussarjasta, jossa on 13 tehovastusta ja vaimennusasteet: -4dB, -7dB, -11dB, -15dB ja -ääretön dB? Pienimmällä 4dB vaimennuksella vahvistin ei vielä kauhean paljon hiljene.

Leba12: Kuorma on varmasti tehty oikein. Ja siinä oli vastukset 1-5 muistaakseni. Pienimmällä volat siis hintsusti riittää, riippuen vähän tietty tilanteesta, joten olisi hyvä olla mahdollisuus vielä pykälää kovemmalle. Ja tässä mietin että jos saisi sen keinokuorman asennettua "kiinteästi" koteloon kiinni.
 
Siis -4 dB vaimennus on liikaa? Kannattaisko se keinokuorma sit vaan laittaa bypassille? En oikein ymmärrä mikä tässä on ongelmana. Tuo 4 dB on suunnilleen pienin ero minkä ihmiskorva edes erottaa.

tommiot: Siis -4 dB vaimennus on liikaa? Kannattaisko se keinokuorma sit vaan laittaa bypassille? En oikein ymmärrä mikä tässä on ongelmana. Tuo 4 dB on suunnilleen pienin ero minkä ihmiskorva edes erottaa.
 
Jahas. :D Kyllä kytkennät on tarkistettu niin moneen kertaan että ne pitäis olla oikein. Jossain muualla on sitten häikkää, meinaan vaan silti pienimmällä se vaimenee jo aika tavalla.

Leba12: Jahas. :D Kyllä kytkennät on tarkistettu niin moneen kertaan että ne pitäis olla oikein.
 
Jostain syystä se ei vaan aina oo näin yksinkertaista. Ei edes ammattilaisille =)

Ainakin niissä (heikohkon oloisissa) kiertokytkimissä mitä mun hotmama rakennussarjan mukana aikoinaan tuli oli jonkinlaiset stopparit (joista toinen on tällä hetkellä hukassa). Joka tapauksessa kannattaa tarkistaa sen kiertokytkimen toiminta, eli meneekö se pienin vaimennusasento oikeasti edes päälle. Joka tapauksessa tukea kannattaa ja pitää hakea Uraltonelta suoraan ("Mukana tulee kattavat ohjeet joiden avulla sarjan kokoaminen on helppoa. Teknistä tukea saa UralTone foorumin kautta tai sähköpostitse.)

Tuli hankittua tuommoinen minimalistinen aihio diy-keinokuormaksi. Tuohon pitäisi tinata kaapin ohmien mukainen tehovastus ja vaihtaa jakit liittimien tilalle. Saahan nähdä mitä tulee ja milloin.
Dropbox kuvat:
 
https://dl.dropbox.com/u/22577406/K … inokuorma/2013-02-06%2013.22.34.jpg
https://dl.dropbox.com/u/22577406/K … inokuorma/2013-02-06%2013.22.54.jpg

Moro, herätellääs vähän vanhaa ketjua. Ajattelin tehdä 40W Hot Rod Deluxen perään keinokuorman 100W tehovastuksilla Bridged-T -kytkennällä.
 
Ajattelin tehdä omaan käyttööni sopivaksi arvioimillani vaimennoksilla, jotka ovat noin 7,5dB, 11dB ja 16dB. Tällöin pärjätään 6 vastuksella, sillä sarjaan- ja rinnankytkennöillä saadaan sopivasti eri vastusarvoja. Lisäksi laitan tuohon bypass-kytkimen ja mahdollisesti dummy load -moodin, jos koen tarpeelliseksi.
 
Tehovastukset on tilattu kiinasta ja niitä odotellessa. Koitan laittaa jotain juttua kuvien kanssa tänne sitten kun(/jos) olen saanut kasailtua.

Tässä olisi vähän raapustusta skemasta:
https://dl.dropboxusercontent.com/u … 614506/Attenuator/attenuator_v1.png
 
Kyseessä on siis keinokuorma 8 ohmin kuormalle.
Eli tuossa valitaan 4PDT-kytkimellä sekä DPDT kytkimellä vastukset R2 ja R3 rinnan, sarjaan, tai siten että vain toinen vastus on kytketty. Tällöin saadaan 3 eri resistanssikomboa:
R2 / R3
1,5 / 40
3 / 20
6 / 10
Näistä saadaan bridged-T -kytkennän vaimennuskertoimet 7,5dB, 11dB ja 16dB
 
Jotta voidaan käyttää kahta 8 ohmin kaiutinta rinnakkain, kytkee jakki Out2 oikealla näkyvällä kytkimellä 4 ohmin vastuksen ulostulojen kanssa sarjaan, jolloin impedanssi pysyy 8 ohmissa.
 
Joku konkka olis kans tarkotus laittaa kytkimellä tohon palauttaan yläpäätä, olisko sitten joku 4,7uF...

No niin, tulipahan kötösteltyä samalla hiellä kaksi vähän erilaista keinokuormaa. Versiosta A tuli vähän jytkympi kolmella vaimennustasolla (7, 11 ja 16dB). 40W Hot Rod Deluxella sai laittaa täydet höngät, eikä kuumentunut vielä liikaa lyhyehkössä soittosessiossa. Tuli lisättyä myös jäähdytysripa parantamaan viilennystehoa. Pari konkkaa laitoin palauttamaan yläpäätä, mutta ovat mielestäni osoittautuneet toistaiseksi aika tarpeettomiksi.
 
Kuvia versiosta A:
https://dl.dropboxusercontent.com/u … 614506/Attenuator/attenuator_a1.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u … 614506/Attenuator/attenuator_a2.jpg
 
Versio B tuli tehtyä pienempään koteloon ja vähän hennommilla tehovastuksilla. Vaimennusvaihtoehtoja tähän tuli vain kaksi, noin 10dB ja 15dB Tälle lupaisin tehonkestoa ehkä 15W, jos täydellä höngällä soittelee.
 
Kuvia versiosta B:
https://dl.dropboxusercontent.com/u … 614506/Attenuator/attenuator_b1.jpg (in, bypass, out)
https://dl.dropboxusercontent.com/u … 614506/Attenuator/attenuator_b2.jpg (kuulokelähtö, vaimennoksen valintakytkin, kuulokevolume)
https://dl.dropboxusercontent.com/u … 614506/Attenuator/attenuator_b3.jpg
 
Molempiin laitoin kuuloke-/linjaulostulon volume-säätimellä. A-versioon laitoin lisäksi mono-/stereo-kytkimen.
 
Kytkentähän on siitä kätevä, että etenkin suuremmalla vaimennoksella sitä voi käyttää hyvin dummy loadina, jos jättää vain kaiuttimen kytkemättä ja laittaa suurimman vaimennoksen. Impedanssi pysyy +/-10% sisällä oikeasta. Samoin tuo syö myös hyvin 4 ja 16 ohmin kuormaa, vaikka on 8 ohmiselle kuormalle tehty. Tämä johtuu bridged T -kytkennän itsebalansoivasta vaikutuksesta.
 
Mielestäni saundaavat ihan hyvin. Ainakin huomattava parannus siihen, että 40-wattisella soittelee "makuuhuonevoluuemeilla". Hiljaiseen äänitykseenkin tuntuisivat soveltuvan, sillä toimivat dummy loadina. Ajelin digitech 2120:n cabinet emulaattorin läpi, ja kuulosti ihan tolkulliselta. Voisin koittaa nauhoitella jotain samplea jossain välissä.

En tiedä lukeeko tätä kukaan, mutta lisätäänpäs vähän mittausdataa. Yleisesti väitetään, että keinokuorma vaimentaa saundista ylä- ja alapäätä. Päätin sitten mitata valmistamani keinokuorman amplitudi-/taajuusvasteen oskilloskoopilla. Naapurien onneksi kytkin kaiuttimen sijaan 8 ohmin tehovastuksen keinokuorman perään.
 
Tämän näköinen vaste tuli kolmella eri vaimennoksella: https://dl.dropboxusercontent.com/u … easurements/Amplitude_response1.png
 
Vaste on mielestäni hyvin tasainen audiotaajuuksilla. Vaimennos vaihtelee 20-20000Hz alueella vain muutamia desibelin kymmenesosia. Väittäisin siis, että keinokuorma ei itsessään vaimenna epätasaisesti. Olettaisin, että enemmänkin on kyse kaiutinelementin ja -kaapin toiminnasta pienellä äänenvoimakkuustasolla.