Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Metal_Griffin: Mulla tuosta III:sta seuraava malli Treble & Bass Reverb. Siinä täytyy olla jalkakytkin kytkettynä jotta kaiku toimii. Itse olen korvannut jalkakytkimen plugilla, jonka kuuma ja maa on kytketty toisiinsa.
 
OK, kiitos tiedosta, täytyykin kokeilla.

humppahanuristi: OK, kiitos tiedosta, täytyykin kokeilla.
 
Palataanpas vanhaan aiheeseen.
Reverb ei toimi, en kyllä ole purkanut edes sen verran, että onko siellä enää koko tankkia paikallaan. Piuha menee nupin alaosassa olevan vanerilootan sisään ja ei se kyllä helise, kuten jousikaiun pitäisi. Kaikutankin siis ilmeisesti pitäisi olla sen pienemmän vanerilootan sisällä.
 
Tuossa edellisellä sivulla oli noista bias-jutuista tarinaa ja onko tämä nyt sitten katodibiasoitu? Sen jos joku vielä osaisi kertoa.
Olisi ihan hyvä siinä mielessä, että voisi sovitetun parin pääteputkia melkolailla huoletta vaihdella paikoilleen.

Ei ole katodibiasoitu, eli bias pitäisi tarkistaa. Toisaalta ei siellä säätöäkään ole, eli varmaan ovat tehtaan sedät sen biasoineet niin kylmäksi, että ei pitäisi olla tarvetta säätää.
 
Oikeaoppiset metodit on selitetty mm. Uraltonen sivuilla. Vääräoppinen metodi on lyödä putket kiinni, soitella ja katsoa alkaako anodi (joka on se uloin harmaa peltiosa) punertaa. Jos ei, ei ainakaan välitön tuho uhkaa :) mutta sallittu teho saattaa silti ylittyä eli siltikin pitäisi mitata...

->Käsittämättömiä neuvoja edellisellä sivulla. Nykytuotantoputkissa ominaisuudet ja arvot heittelevät siinä määrin reilusti, että jos haluaa putkien kestävän, saundin olevan siedettävä ja suurimman osan tehoista pihalle, pitää bias säätää joka kerta kun pääteputkisetti vaihdetaan (jos siis kyse ei ole katodibiasoidusta vahvistimesta). Ennen oli toisin, putkituotanto moninkertaista nykyiseen nähden, tuotanto tasalaatuisempaa ja mm. siitä syystä biastrimmereitä ja -potikoita ei vahvistimiin laitettu.
 
Nykyisin on tietysti näitä pakastimen kylmäksi biasoituja paskavahvistimia, joiden valmistajan mukaan biasia ei tarvitse säätää ja sen kyllä huomaa saundista. 1968 vuoden Selmer ei kuulu niihin.

Joo, kyllä tuota uraltonen ohjetta on tullut tavattua mutta ei ole vielä ihan täysin kirkastunut mutta jospa se ajatuksen kanssa miettiessä selkiintyisi. Muut vahvarit on katodibiasoituja, niin olen vaan sovitettuja pareja heitellyt sisään.
Putket vaikuttaisivat olevan alkuperäiset, joten enempi jos alkaa soittelemaan, vaihto tulee väkisin vastaan.
 
Pari kuvaa omasta selmeristä:
http://www.kolumbus.fi/petteri.savolainen/putkiradiot/selmer1.jpg
http://www.kolumbus.fi/petteri.savolainen/putkiradiot/selmer2.jpg
http://www.kolumbus.fi/petteri.savolainen/putkiradiot/selmer3.jpg
http://www.kolumbus.fi/petteri.savolainen/putkiradiot/selmer4.jpg

Onkos tietoa, mistä saisi kaikutankin treble 'n bass 50 reverbiin?
Nyt viimein otin sen auki ja tulevat ja lähtevät piuhat ensinnäkin olivat poikki, ehkä hapettuneet ajan kanssa.
Kaiun toinen jousi oli myös poikki ja se olikin todella ohuilla säikeillä ollut kiinni. Luulisin näin äkkiseltään, että liki mahdoton tai ainakin todella haasteellinen korjattavaksi.

Uraltonelta ?
http://uraltone.com/kauppa/index.ph … p;XTCsid=tkcsa5jcckf0c19q35dcg38tp6

s151669: Uraltonelta ?
http://uraltone.com/kauppa/index.ph … p;XTCsid=tkcsa5jcckf0c19q35dcg38tp6
 
Joo, varmaan sieltä saattaisi saada.
Kysymyksen muotoilu oli ehken väärä.
Mikähän kaikutankki siihen korvaavaksi sopisi?

No, se niin riippuu.
 
Ensinnäkin, tankin täytyy mahtua paikalleen - eli ei kun etsimään mekaanisesti sopivan kokoista.
 
Toisekseen, tankin täytyy olla sähköisesti yhteensopiva - eli mikähän mahtoikaan olla se tarkka malli ?
 
http://www.vintagehofner.co.uk/selmer/schematic/wire.html
 
tuolta kaivelemaan oikeaa. Ainakin yhdessä mallissa
 
http://www.vintagehofner.co.uk/selmer/schematic/tnb2.html
 
näytti olevan kaikutankin ajo päätemuuntajalla, ja sisääntulo suoraan seuraavan putken hilalle, mistä voidaan päätellä että (kyseisen mallin) alkuperäisessä kaikutankissa on pieni (luokkaa kymmeniä ohmeja) sisääntuloimpedanssi, ja suuri (luokkaa kilo-ohmeja ellei satoja) ulostuloimpedanssi.
 
Sitten vain tavailemaan kaikutankkien datalehtiä. Tai kyselemään tuolta vintagehofner-saitilta. Tai suoraan uraltonelta.
 
Jos se sun vahvistimesi oli nyt se, jonka kytkentää käytin esimerkkinä, niin
tarkempia arvauksia ajopuolen impedanssista saa sitten mittaamalla kaikumuuntajan toision vastuksen. Jos se on joitain ohmeja, niin esimerkiksi
 
tuo
 
http://uraltone.com/kauppa/product_ … p;XTCsid=m90j6usj7ouilc9qooajfeimv5
 
saattaisi - siis saattaisi - toimia.
 
Itse kyllä harkitsisin jotain accutronicsin mallia, mutta kun eivät olleet listanneet niitten impedansseja enkä jaksanut ruveta datalehtiä lukemaan...

s151669: No, se niin riippuu.
 
Ensinnäkin, tankin täytyy mahtua paikalleen - eli ei kun etsimään mekaanisesti sopivan kokoista.
 
Toisekseen, tankin täytyy olla sähköisesti yhteensopiva - eli mikähän mahtoikaan olla se tarkka malli ?
 
http://www.vintagehofner.co.uk/selmer/schematic/wire.html
 
tuolta kaivelemaan oikeaa. Ainakin yhdessä mallissa
 
http://www.vintagehofner.co.uk/selmer/schematic/tnb2.html
 
näytti olevan kaikutankin ajo päätemuuntajalla, ja sisääntulo suoraan seuraavan putken hilalle, mistä voidaan päätellä että (kyseisen mallin) alkuperäisessä kaikutankissa on pieni (luokkaa kymmeniä ohmeja) sisääntuloimpedanssi, ja suuri (luokkaa kilo-ohmeja ellei satoja) ulostuloimpedanssi.
 
Sitten vain tavailemaan kaikutankkien datalehtiä. Tai kyselemään tuolta vintagehofner-saitilta. Tai suoraan uraltonelta.
 
Jos se sun vahvistimesi oli nyt se, jonka kytkentää käytin esimerkkinä, niin
tarkempia arvauksia ajopuolen impedanssista saa sitten mittaamalla kaikumuuntajan toision vastuksen. Jos se on joitain ohmeja, niin esimerkiksi
 
tuo
 
http://uraltone.com/kauppa/product_ … p;XTCsid=m90j6usj7ouilc9qooajfeimv5
 
saattaisi - siis saattaisi - toimia.
 
Itse kyllä harkitsisin jotain accutronicsin mallia, mutta kun eivät olleet listanneet niitten impedansseja enkä jaksanut ruveta datalehtiä lukemaan...
Kiitoksia vinkeistä.
Kyllä se vaikuttaisi olevan tuo schema nimen perusteella.
Täytyy mittailla ja ihmetellä tai kysyä suoraan sivuston ylläpitäjältä.
 
EDIT: eipä ihan yksinkertaista ole kysyä vintagehofnersivulta, kun ei ole mitään muuta yhteystietoa kuin nimi.
 
Pari huonoa kuvaa tankista:
http://www.kolumbus.fi/petteri.savo … ainen/putkiradiot/selmer-kaiku1.jpg
 
http://www.kolumbus.fi/petteri.savo … ainen/putkiradiot/selmer-kaiku2.jpg
 
Lyhythän tuo on ja nyt googletuksen jälkeen saattaisi olla mahdollista, että valmistaja on ollut Gibbs, vissiin Hammondia aikanaan.
 
Nykyisen Selmer-yhtiön sivuille ei voi edes jättää mitään kysymyksiä ja taitavat olla torviin keskittyneitä.

s151669: Itse kyllä harkitsisin jotain accutronicsin mallia, mutta kun eivät olleet listanneet niitten impedansseja enkä jaksanut ruveta datalehtiä lukemaan...
 
Sivulla http://www.accutronicsreverb.com/ on tankkien tuotetiedoissa selitykset eri mallien numero- ja kirjainsarjoille. Niistä ilmenee muun tiedon ohessa aina myös tankin sisään- ja ulostuloimpedanssi.

DC-resistanssin mittasin vanhasta tankista, sehän ei juurikaan hirveästi kerro mutta
 
input = 1,9 Ohm
output = 880Ohm
 
Jos lähtisi arpomaan niin 1A?3C1A tai 8A?3C1A eli ulostulon impedanssi 2250/2575 Ohm vai 10/12 kOhm?

Jos ihan arvata pitäisi, niin ottaisin tuon suuremman lähtöimpedanssin. Se seuraava triodiaste ei kuormita tuota juuri ollenkaan, joten sillä mahdollisesti saa enemmän hönkää pihalle.
 
Mutta kannattanee kysellä sieltäkin mistä hommaa tankin. Todennäköisesti saa parempaa tietoa.

s151669: Jos ihan arvata pitäisi, niin ottaisin tuon suuremman lähtöimpedanssin. Se seuraava triodiaste ei kuormita tuota juuri ollenkaan, joten sillä mahdollisesti saa enemmän hönkää pihalle.
 
Mutta kannattanee kysellä sieltäkin mistä hommaa tankin. Todennäköisesti saa parempaa tietoa.
 
Uraltonen foorumilta sain asiapohjaisesti perusteltua tietoa ja sen pohjalta ei käytännössä pitäisi olla väliä, millä impedanssilla sen ottaa.
Käytännön olosuhteista eli saatavuudesta johtuen on otettava 8AB2D1A eli sitä pitää kytkentöjen maadoitusten suhteen hiukan muokata ja vain medium-mittaisella kaiulla mutta eiköhän tuon kanssa pärjää.