Elektroniikka ja soitinrakennus ›

En ymmärrä miten tuo otelauta voi olla bodyn pinnan tasalla jos siinä on kulmaa ?

En ymmärrä miten tuo otelauta voi olla bodyn pinnan tasalla jos siinä on kulmaa ?
 
En minäkään. Se korjaajakaveri kyllä kolmannella sivulla kertoo sitä kulmaa säätävänsä oikeaksi, ja on vielä näyttävinään miten se tapahtuu. Merkillistä!
 
Vielä kurkkasin, ja onkohan siellä otelaudan alla jonkin sorttiset lievästi kiilamaiset puunsuirut, jotka liimataan kannen ja otelaudan väliin. Eli se otelauta ei sittenkään ole kiinni kannessa, vaan välissä on täytepuuta jota muotoilemalla sitä kaulakulmaa voi säätää? Ja otelauta tulee yhtä korkealle kannesta kuin palikkaliitoksessakin.
 
Tim onkin tuolla aiemmassa kirjoituksessa arvellut asian olevan näin. Eipä vain mennyt tajuntaan kun sen ekan kerran luin.
Kyllä tuo vanhanaikainen möhköliitos silti mielestäni on ärtsympi, kaikessa hellyttävässä kömpelyydessään.

Heh, samaa kaulakulma-asiaa täälläkin on ihmetelty :)
 
Olenhan minä spessuakin soittanut, mutta en vain muista miten se oli siinä...
 
Saako joku tolkkua noista?
 
http://boldt.us/4815-2/les-paul-special-prototype-closeup
http://gmvintagerestorations.com/Imgp0486.jpg
http://www.harryj.net/melody%20maker%202.JPG
 
Tai vielä parempi: Specialin omistajat: auttakkee! :D

En huomannutkaan tuota kaulaliitoksen erilaisuutta, mitenkä tuo ero sitten on kompensoitu bodyssä että kaula on kuitenkin suorassa linjassa bodyyn ?
 
Eipä tainnut sittenkään olla putrolla sama kitara:
http://www.kaitsu.org/albums/jat_tku/28_G.sized.jpg
http://www.kaitsu.org/albums/jat_tku/24_G.sized.jpg
 
Kuka tunnistaa ? Tuossa näyttää tuo kaula tulevan ihan bodyn reunan tasalla (soololoven puoli) ja puun syyt näkyvät läpi. Ei kai tuo faded voi olla ?
 
Putron kitara taitaa olla vuosien '74 ja '77-'80 välillä tehtyjä ekoja uudelleenjulkaisuja Specialista nimeltään "Special 55", joita tehtiin TV Yellow (jossain käytetty myös limed mahogany?-nimitystä) ja Sunburst värityksellä.
 
Näitä tehtiin aluksi wrap-around tallalla, mutta myöhemmin siirryttiin stopparitalla-tune'o'matic yhdistelmään. Alkupään peleissä oli muoviset viritysnupit, myöhemmin siirryttin metallisiin nuppeihin.
 
Paatelaisen Miikallakin taitaa olla juuri samanmoinen Special käytössän kuin Putrolla. Miikalla vaan taitaa olla kitarassa Bigsbyn kampi. Liekö tuo Putron kitara muutama vuosi sitten Kitarapajalla myynnissä ollut yksilö, hintaa sillä oli muistaakseni n. 1600 euroa.
 
Linkistä löytyy kuva, kunhan vaan maltaa selata alaspäin http://www.jetenginesound.com/sold6.htm

Putron kitara taitaa olla vuosien '74 ja '77-'80 välillä tehtyjä ekoja uudelleenjulkaisuja Specialista nimeltään "Special 55", joita tehtiin TV Yellow (jossain käytetty myös limed mahogany?-nimitystä) ja Sunburst värityksellä.
 
Kannattaa tässä nyt muistaa, että Putrolla on noita useampi suunnilleen identtinen, joita vaihdellaan keikoilla lennosta.

Mulle tulee nyt hybridi eli kokonaan peittävä "vintage" keltainen väri, kaula bodyn soololovi puolen reunan tasalle. Vielä kun ymmärtäis tuon kaulaliitoksen :roll:

Mulle tulee nyt hybridi eli kokonaan peittävä "vintage" keltainen väri, kaula bodyn soololovi puolen reunan tasalle. Vielä kun ymmärtäis tuon kaulaliitoksen :roll:
 
En oikein ole varma mitä et ymmärrä tuossa kaulaliitoksessa, mutta se kulma määräytyy/tehdään samalla tapaan kuin vaikkapa Flying V:ssä tai ihan tavan Lespassakin. Se kaulan tenon tai vaihtoehtoisesti bodyn tenonin pohja ei ole suora vaan se on viistetty siihen kulmaan. Tasakantisissa kitaroissa (flying v, sg...) kuten tuo suunnitelemasi, kulma on vaan niin paljon pienempi kuin kaarevakantisessa jossa talla on "ylämäessä". Siksi se kaulaliitos tasakantisissa näyttää olevan suorassa, mut ei ole.
 
Empäs tiedä auttoiko, mahdoinko ymmärtää mitä halusit tietää...

Tää voi olla jo tuttu mutta liittyen asiaan kuitenkin.
 
http://www.third-st.com/showthread.php?s=&threadid=1252015
 
pekka
 
Melvyn Hiscockin mainiossa "Make your own electric guitar" -kirjassa selitetään noita yksisoololovisen Juniorin, (kaiketi myös Specialin), kaulaliitoksia.
 
Melvynin mukaan vanha liitos jossa on enempi puuta on just sellanen kuin tuossa linkissä.
 
Sitten tää uudempi, sulavampi liitos löytyy Melvynin kirjasta "Mixing the styles"-kappaleesta. Koko juttua on vaikea lähteä selittämään, mutta kirjan piirroskuvasta se selviää hyvin. Otelaudan alla tenonin kummallakin sivulla on ohuet puu"kiilat". Otelauta ei siis tässäkään liitoksessa tule ihan kantta vasten, vaikka ainakin minä olin kuvitellut niin.
 
Netistä en tätä selvitystä millään löytänyt, mutta kirjaa löytyy kirjastoista ja jos ei, niin kannattaa hommata oma. Melvin rules!

Näyttäisi olevan niin, että kaula liimata läiskäistään paikalleen, ja toisin kuin vaahterakantisissa, otelauta ei ole kiinni bodyssa.

En oikein ole varma mitä et ymmärrä tuossa kaulaliitoksessa, mutta se kulma määräytyy/tehdään samalla tapaan kuin vaikkapa Flying V:ssä tai ihan tavan Lespassakin. Se kaulan tenon tai vaihtoehtoisesti bodyn tenonin pohja ei ole suora vaan se on viistetty siihen kulmaan. Tasakantisissa kitaroissa (flying v, sg...) kuten tuo suunnitelemasi, kulma on vaan niin paljon pienempi kuin kaarevakantisessa jossa talla on "ylämäessä". Siksi se kaulaliitos tasakantisissa näyttää olevan suorassa, mut ei ole.
 
Empäs tiedä auttoiko, mahdoinko ymmärtää mitä halusit tietää...
 
Kyllähän tämä selvensi, otelauta ei siis olekaan kiinni suoraan bodyn "kannessa" pitäisikö tonne alle sitten tehdä jotain palikkaa siis bodyn ja otelaudan väliin.
 
Ja onkos tietoa mikä se kulma tuollaisessa olisi ?

Kyllähän tämä selvensi, otelauta ei siis olekaan kiinni suoraan bodyn "kannessa" pitäisikö tonne alle sitten tehdä jotain palikkaa siis bodyn ja otelaudan väliin.
 
Ei, kuva selvittänee enemmän kuin sanat http://www.piller.at/music/lp-faq/tenon.jpg
 
Ja onkos tietoa mikä se kulma tuollaisessa olisi ?
 
Flygarissa ('58 korina ri) 88,5 astetta, lähellä tuota oletettavasti. Käytännössä sen kuitenkin joutuu sovittamaan/mittaamaan Foxin neuvomalla tavalla, eli esim pitkällä teräsviivaimmella tarkistamalla saako tallan oikealle korkeudelle.

Ei, kuva selvittänee enemmän kuin sanat http://www.piller.at/music/lp-faq/tenon.jpg
 
Mutta jos toi runko olis kauttaaltaan tasapaksu, niin eikö otelaudan pinta rupeis jäämään kannen alapuolelle(!) siinä rungon reunan kohdalla?
 
Ja kun kaulaa sitten nostetaan jotta näin ei kävisi, otelaudan pää nousee irti kannesta ja väli täytyy jotenkin täyttää. (Jos tenon ei ole koko kaulan levyinen, kuten siinä kömpelömmässä versiossa.)
 
Mä olen ymmärtävinäni näin, mutta jos nyt olen väärässä, niin alun perin oikeastaan olinkin oikeassa!

Mutta jos toi runko olis kauttaaltaan tasapaksu, niin eikö otelaudan pinta rupeis jäämään kannen alapuolelle(!) siinä rungon reunan kohdalla?
 
Eli meinaat, että sille on tehtävä otelaudan mentävä kolo? Se on toki yks vaihtoehto, jos otelauta-aihio on paksu, tai talla kovin matala. Mittaamalla selviää moni juttu.
 
Ja kun kaulaa sitten nostetaan jotta näin ei kävisi, otelaudan pää nousee irti kannesta ja väli täytyy jotenkin täyttää. (Jos tenon ei ole koko kaulan levyinen, kuten siinä kömpelömmässä versiossa.)
 
Tuota kuvaparia on monta kertaa täällä pohdiskeltu.. Siitä sen enempää, mikkien poteroitten syvyys paljastanee joitakin "juttuja".. 8)
Jos kaulaa nostetaan, niin se otelaudan "häntä" painuu kannen sisuksiin?? Jos taas kaulakulmaa joutuu lisäämään, se takaosahan nousee? Tällöin se otelaudan ja rungon etureunan kohta täytyy jollain tavalla upottaa.. Mutta eiköpä se liene yksinkertaisempaa ja lopputuloksenkin kannalta "hienompaa" jos etureunassa on sitten sitä otelaudan kohtaa hieman viistetty, kuin että se otelaudan häntä on korkealla, ja sinne alle tungettu jotain "fylliä".. Varsinaista kaulapuuta siellä toisinaan näkyy hieman..

Eli meinaat, että sille on tehtävä otelaudan mentävä kolo? Se on toki yks vaihtoehto, jos otelauta-aihio on paksu, tai talla kovin matala. Mittaamalla selviää moni juttu.
 

 
Tuota kuvaparia on monta kertaa täällä pohdiskeltu.. Siitä sen enempää, mikkien poteroitten syvyys paljastanee joitakin "juttuja".. 8)
Jos kaulaa nostetaan, niin se otelaudan "häntä" painuu kannen sisuksiin?? Jos taas kaulakulmaa joutuu lisäämään, se takaosahan nousee? Tällöin se otelaudan ja rungon etureunan kohta täytyy jollain tavalla upottaa.. Mutta eiköpä se liene yksinkertaisempaa ja lopputuloksenkin kannalta "hienompaa" jos etureunassa on sitten sitä otelaudan kohtaa hieman viistetty, kuin että se otelaudan häntä on korkealla, ja sinne alle tungettu jotain "fylliä".. Varsinaista kaulapuuta siellä toisinaan näkyy hieman..
 
En mä otelaudalle mitään poteroa sentään lähtis kaivamaan, mutta tarkoitin että jos kansi ei reunoille päin ohenis, kuten kuvan kitaroissa käsittääkseni tapahtuu, niin sinnehän se jäis.
 
Kaulan nostamisella tarkoitin kaulakulman pitämistä ennallaan, mutta kaulataskun jättämistä vähemmän syväksi. Silloin tosiaan tenonin pää näkyisi otelaudan ja kannen välistä.
 
Eikös normaalilla lespaul-tenonilla silloin tenonin sivuille, otelaudan alle, jäisi tyhjää?
 
Kolmiulotteinen ajattelu ei koskaan liene ollut vahvin alueeni..?

Eikös normaalilla lespaul-tenonilla silloin tenonin sivuille, otelaudan alle, jäisi tyhjää?
 
Kolmiulotteinen ajattelu ei koskaan liene ollut vahvin alueeni..?
 
Mhh?? Ei se kaulatasku LP-kitaroissa oo ihan neliskulmainen, vaan se on sellanen kapea osa, joka tulee sinne rungon pohjan puolelle, toisin kuin esim. pulttikaulakitaroissa, joissa kaulatasku on tosiaan sen kaulapuun kokoinen neliskanttinen. Oliskohan se "pitkä tenon" tuollasta tuuman verran leveydeltään..
Joissain itämaan kitaroissa se kaulan ja rungon sovite on tosiaan ihan neliskanttinen, tosin. Samoin eräissä muun merkkisissä (ja mallisissa) kitaroissa saattaa runko-kaulaliitos olla toteutettu hieman eri tavalla. En nyt tähän hätään oikein kuvia ehdi hakea, mutta varmasti jostain kulmasta kuvattuna on tuo kaulan runkoon istuttaminen...

Mhh?? Ei se kaulatasku LP-kitaroissa oo ihan neliskulmainen, vaan se on sellanen kapea osa, joka tulee sinne rungon pohjan puolelle, toisin kuin esim. pulttikaulakitaroissa, joissa kaulatasku on tosiaan sen kaulapuun kokoinen neliskanttinen. Oliskohan se "pitkä tenon" tuollasta tuuman verran leveydeltään..
Joissain itämaan kitaroissa se kaulan ja rungon sovite on tosiaan ihan neliskanttinen, tosin. Samoin eräissä muun merkkisissä (ja mallisissa) kitaroissa saattaa runko-kaulaliitos olla toteutettu hieman eri tavalla. En nyt tähän hätään oikein kuvia ehdi hakea, mutta varmasti jostain kulmasta kuvattuna on tuo kaulan runkoon istuttaminen...
 
Juu, taisin ilmaista aika hämärästi mitä tarkoitin. Tarkoitin että tyhjää jäisi tenonin kummallekin sivulle otelaudan alapinnan ja kannen väliin, jos otelauta olisi korkeammalla kuin kansi. Juuri siksi että normilespan tenon ei ole koko otelaudan levyinen.

Juu, taisin ilmaista aika hämärästi mitä tarkoitin. Tarkoitin että tyhjää jäisi tenonin kummallekin sivulle otelaudan alapinnan ja kannen väliin, jos otelauta olisi korkeammalla kuin kansi. Juuri siksi että normilespan tenon ei ole koko otelaudan levyinen.
 
Jes jes.. Hitto ku kitaristin singlecut Special LP ei oo treenixellä, ei saa esim. kuvattua tuota "ongelmakohtaa".. Että saisit selvyyden tuosta systeemistä. Mutta mutta, niinku jo tuolla aikasemmin puhetta oli, se pitkä viivotin... 8)

Jes jes.. Hitto ku kitaristin singlecut Special LP ei oo treenixellä, ei saa esim. kuvattua tuota "ongelmakohtaa".. Että saisit selvyyden tuosta systeemistä. Mutta mutta, niinku jo tuolla aikasemmin puhetta oli, se pitkä viivotin... 8)
 
Pitkä viivotin -temppu toimii toki oikein hyvin sen sorttisen liitoksen kanssa jota aion soveltaa kun oman Juniorini pykään. Kyllä tämä tästä!

Eihän siinä tule mitään onkelmaa kun tenonin tekee otelaudan levyisenä http://i83.photobucket.com/albums/j … PJrsafterneckshavebeenroughshap.jpg
 
Nouseehan se kaula liitoskohdassa rungon yläpuolelle ES mallisissakin kitaroissa. Se miten paljon kaulaa näkyy on makuasia. Kulma tasakantisessa on kuitenkin niin pieni ettei sitä paljon tule näkyviin.
 
Minusta tuossa ei ole mitään onkelmaa.

Eihän siinä tule mitään onkelmaa kun tenonin tekee otelaudan levyisenä http://i83.photobucket.com/albums/j … PJrsafterneckshavebeenroughshap.jpg
Minusta tuossa ei ole mitään onkelmaa.
 
Juu ei ookkaan. Noin mäkin sen tekisin. Periaatteesta vaan kiinnosti se reissueissa käytetty sirompi liitos, että miten se kaulakulma niihin saadaan.
 
Että Gibsonin syytä koko sotku oikeestaan, olisivat keskittyneet siihen vanhaan systeemiin!