Aihe: Ihmettelen noita potentiometrejä
1 2
vipu5
21.02.2006 11:47:32
 
 
VOI JEESUS!!!
 
selvitä tästä nyt sitten että mihin kytkee lineaarisen ja mihin logaritmisen potikan. Merkinnätkin on päinvastoin riippuen kummalla puolen rapakkoa ollaan... Taidan laittaa potikat pussiin ja arpoa sieltä ne potikat...
Aki
21.02.2006 12:15:07
 
 
Edelleenkin kunnon kitarakamoissa sisääntuloimpedanssi on niin hemmetin suuri, että potikan asennolla EI ole väliä.
 
Tavallisesti 1Mohm, eli ei mun mielestä ihan hemmetin suuri, kun piirin resistanssi tosiaan käy välillä ~250kohmissa. En tosin osaa sanoa millä tavoin tuo vaikuttaa vahvistimen käyttäytymiseen.
 
No totta helvetissä taajuus vaikuttaa kaikkeen. Nyt puhuttiin amplitudista...
 
Joo, sori, luin ja ajattelin ihan väärin.
 
Lähinnä kyselin tuota matikkaa, että menikö oikein...
 
Ei hirveästi ole matikoiden oikeellisuudella väliä jos niillä lasketaan jotain muuta asiaa kuin mistä on kyse. Toin kommenttini terävästi esille, jotta kävisi lukijoille ilmi ettei aiempia spekulointeja todellakaan ole syytä ottaa lukeviin silmiinsä. Tylsää että tämä nyt meni tällaiseksi vänkäämiseksi vääristä asioista.
 
selvitä tästä nyt sitten että mihin kytkee lineaarisen ja mihin logaritmisen potikan.
 
Sen tästä saanee selvää, että molemmilla tavoilla pärjää. Ihan turvallinen ja tavanomainen vaihtoehto on pistää logaritmiset molempiin.
SaBer
21.02.2006 13:25:37
 
 
Tavallisesti 1Mohm, eli ei mun mielestä ihan hemmetin suuri, kun piirin resistanssi tosiaan käy välillä ~250kohmissa. En tosin osaa sanoa millä tavoin tuo vaikuttaa vahvistimen käyttäytymiseen.
 
Lasketaampa muutama mikin näkemä resistanssi maahan:
 
Volat täysillä:

       /---potikka(500kOhm)-
mikki--|---vahvistin(1MOhm)--|--maa
Resistanssi on siis 500kOhm || 1Mohm = 333kOhm
 
Volat puolivälissä:

mikki-----potikka(250kOhm)---potikka(250kOhm)--
                            --vahvistin(1MOhm)-----maa
Resistanssi on siis 250kOhm + 250kOhm || 1MOhm = 450kOhm
 
Volat nollilla se on 500kOhm.
 
Volaa väännettäessä mikin näkemä resistanssi siis kasvaa arvosta 333kOhm, arvoon 500kOhm. Kaipa tuolla nyt jotain pientä vaikutusta voi olla...
 
Ei hirveästi ole matikoiden oikeellisuudella väliä jos niillä lasketaan jotain muuta asiaa kuin mistä on kyse.
 
Ymmärrätkö miten jännitteenjakokytkentä toimii? Potikassa on periaatteessa kaksi vastusta sarjassa. Toinen pää kiinni mikissä ja toinen pää maassa. Vastusten välistä otetaan ulostulo. Tämän systeemin läpi kulkee tietyllä jännitteellä aina sama määrä virtaa. Meidän tapauksessamme, ottaen huomioon vahvistimen kuorman, virtaa kulkee potikan asennosta riippuen joko vähän enemmän (volat suurella) tai vähän vähemmän (volat pienellä).
 
Lähdetään perusasettelusta, jossa vahvistimen kuormaa ei huomioida:
Molempien vastuksien läpi kulkee sama määrä virtaa, jonka määrää vastus-systeemin kokonaisresistanssi.
U=RI, ja koska I on vakio, saadaan tästä suora verrannollisuus jännitteen ja resistanssin välille. Huomaatko nyt miten potikka säätää jännitettä?
 
Monimutkaistetaan - lisätään vahvistimen kuorma:
(lasken nyt käytännön syistä lineaarisen potikan arvoilla)
keskiasennossa "vastuksien" resistanssit ovat 250kOhm ja 200kOhm. Mikistä tuleva jännite on U. Ulostulossa oleva jännite on 200U/450=0,444U Poikkeama ideaalitilanteesta (0,5U) 0,0555
 
vola 1/4 asennossa: resistanssit 375kOhm ja 111kOhm. 111/486=0,228, poikkeama 0,25:stä 0,022
 
vola 3/4 asennossa: resistanssit 125kOhm ja 273kOhm. 273/398=0,686, poikkeama 0,75:stä 0,064
 
Lievää "ylöspäin käyristymistä" (viitaten edellisiin käyriin) on siis havaittavissa.
 
Joo, sori, luin ja ajattelin ihan väärin.
 
Sitä sattuu kaikille...
"Kato bassoa soitetaan, muijaa hiplaillaan." -Sam Other
SaBer
21.02.2006 13:26:47 (muokattu 21.02.2006 15:54:59)
 
 
Duplikaatti....
"Kato bassoa soitetaan, muijaa hiplaillaan." -Sam Other
Grabel
02.03.2006 14:28:59 (muokattu 02.03.2006 14:31:21)
Vaihdoin Gibsoniinin sekä volume että tone-potikat. Toneen laitoin 500k logaritmiset ja volumeen ensiksi myös 500k log, mutta vaihdoin ne kuitenkin 300k:n lineaarisiin, koska pidin niistä enemmän.
 
Tiedä sitten, että onko tämä jossain määrin tapauskohtausta (ja epäilemättä 300/500 erosta johtuvaa..), mutta 500k:n log. volumeilla särön kanssa soitettaessa volumenumikan vähäinenkin pienennys muutti soundin vaimeaksi cleaniksi, eikä sellaista "välisäröä" tahtonut oikein saada aikaan. Ääni myös katosi kokonaan suhteelisen pienellä ruuvauksella. Potikan vaihto 300k lin. korjasi tilanteen ja volumea pystyy säätämään laajemmalla alueella ennen kuin cleani tulee vastaan tai että ääni katoaisi tyystin.
 
Itse suosittelen Gibsonin LP:n pohjalta volumeen 300k lin. ja toneen 500k log.
 
Lisäys: kyllä se 500k log. menetteli siellä volumessa.. - potikan valintaan vaikuttaa epäilemättä moni tekijä.
okabass
02.03.2006 15:30:14 (muokattu 02.03.2006 15:50:06)
kun toisessa paikassa väitetään että volymeen tulee logaritminen poti ja toneen lineaarinen.. osa väittää juuri toisin.. esim foomrumilla moni sanoo että volaan logaritmi ja näin niitä myytiin myös sp elektroniikalla..mutta esim viikingmusiikin soitinkorjaaja kuopiossa sanoi että lineaarinen volymeen.. tietoa?
 
Jotta asia menisi vielä sekaisemmaksi, niin tuossa potikoiden kirjainmerkinnät:
 
Vanha
lin=A // log=C // anti(reverse)log=F
 
Uusi
lin=B // log=A // antilog= Ei mitään
 
(lähde: Elliot Sound Projects)
Jymi
02.03.2006 15:43:12
Edelleenkin kunnon kitarakamoissa sisääntuloimpedanssi on niin hemmetin suuri, että potikan asennolla EI ole väliä.

Tavallisesti 1Mohm, eli ei mun mielestä ihan hemmetin suuri, kun piirin resistanssi tosiaan käy välillä ~250kohmissa. En tosin osaa sanoa millä tavoin tuo vaikuttaa vahvistimen käyttäytymiseen.

 
Nyt ei ole oleellinen potikan ja vahvistimen impedanssien vertailu, vaan mikin ja sen loppukytkennän. Mikki edustaa kytkennässä lähtöimpedanssia ja tyypillisissä kitaramikeissä se on todellakin paljon pienempi kuin vahvistimen sisäänmenoimpedanssi.
 
Mutta jos asiaan palataan, niin logarytmistähän noissa volumeissa yleensä käytetään ja se jostuu siitä, että silloin ihminen kuulen sen volumen muutoksen kutakuinkin lineaarisena tai ainakin paljon lineaarisempana kuin lineaarisella potikalla.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)