Elektroniikka ja soitinrakennus ›

No huh huh mitä hintoja. Radioduossa noi neukkuputket maksoivat 7,50 egee kappale, joka ei minusta ole ihan vähän sekään, joskin kohtuullista näin nykypäivänä. Suosittelen Mikkoa myöskin. :)

No huh huh mitä hintoja. Radioduossa noi neukkuputket maksoivat 7,50 egee kappale, joka ei minusta ole ihan vähän sekään, joskin kohtuullista näin nykypäivänä. Suosittelen Mikkoa myöskin. :)
 
Tuo on halpaa, täällä neukkutuubit siis 26€ kipale.

http://www.spelektroniikka.fi/kuvat/sheet15.pdf
 
katsokaapa sieltä. Oikealla ylhäällä.
 
28€ Ei tuota edes halpa.

28€ Ei tuota edes halpa.
 
Eli tuolta ei ilmeisesti tuota putkea ainakaan kannata tilata?On kyllä omasta mielestänikin aika suolasen hintanen,vaikken putkista paljoa tiedäkään..

No eivät ole kyllä missään suhteessa mihinkään. Tuohon rahaan saa jo kunnollisia länsimaisia NOS-putkiakin, ja omasta kokemuksesta voin sanoa, että ainakin Philips soundaa paljon paremmalta kuin tuo venäläinen vastine.

No eivät ole kyllä missään suhteessa mihinkään. Tuohon rahaan saa jo kunnollisia länsimaisia NOS-putkiakin, ja omasta kokemuksesta voin sanoa, että ainakin Philips soundaa paljon paremmalta kuin tuo venäläinen vastine.
 
Ja suorilta ainakin minä uskon sanaasi, enkä lähde edes testailemaan noilla venäläisillä.
 
Tulisi nyt jo se uusi Riffi, että uskaltaisi alkaa osia tilailemaan, ja kyselemään...

Kylläpä military-laatuiset vanhat venäläiset NOS-putket ovat luultavasti sitä parhaimmistoa mitä putkiin tulee. Ei sille armeijalle aivan mitä sattuu scheiBeä suolleta, hukkakappaleet menevät sitten niihin telkkareihin ja vastaaviin. Ja USSRn armeijan putkilla toimivat systeemit ovat kyllä tiettävästi toimineet.
 
Niin siis laadunvaihtelu on suurta mutta huonolaatuiset putket eivät ole yleensä niissä NOS-varastoissa.

Niinjoo ja joihinkin elektroniikkaliikkeiden putkiin en erityisemmin luottaisi.

Kysymys ei ollutkaan käyttämäni venäläisen putken laadusta, vaan soundista. Sehän tietysti on kaikilta osin luonnollisesti makuasia. :)

Laatu on lähes suoraan verrannollinen soundiin. Joka tapauksessa kaikki ei-militaryputket tulivat ne sitten mistä päin tahansa ovat käsittääkseni surkean laaduttomia verrattuna kunnon military NOSeihin.

Joka tapauksessa kaikki ei-militaryputket tulivat ne sitten mistä päin tahansa ovat käsittääkseni surkean laaduttomia verrattuna kunnon military NOSeihin.
 
No ei nyt sentään. Kyllä "tavalliset" sanotaan vaikka Siemens, Philips, Mullard, jne... ovat erittäin hyviä putkia, vaikka eivät olisikaan military-kamaa. Mutta ovatko niin niin hyviä, että niistä kannattaisi makssa esim. 100 EUR kpl, tuskinpa. Avatarissani on esim. tuollainen 100 EUR/kpl laatikon kuva. Siemens ECC83 timanttimerkillä. Hyviä putkia, mutta kyllä nuo uudet tuotoksetkin (esim. EH) ovat ihan hyviä hintaansa nähden.
 
EDIT: kirotusvire

Juu... Heti tuli mielee, että vois tehdä...
Mutta olisi tämmöinen kysymys, että jos haluan ton putkietusen lämmittävän särösoundiani, niin tuleko se silloin laittaa pedaalin jälkeen: Kitara -> Pedaali -> P. Etunen -> Vahvistin?
 
EDIT 1: Aika hyvän hintainen putki on: BM Electronicsissa EF86 NOS: 20e :P
 
EDIT 2: Tuli mieleen hassu modaus... Olisko mahdollista tehdä niin, että laittaa siihen eri putkia ja kytkimellä vaihtaa niitä sitten? :D

Juu... Heti tuli mielee, että vois tehdä...
Mutta olisi tämmöinen kysymys, että jos haluan ton putkietusen lämmittävän särösoundiani, niin tuleko se silloin laittaa pedaalin jälkeen: Kitara -> Pedaali -> P. Etunen -> Vahvistin?
 
Kokeiluksi menee, mutta tuo voisi olla hyvä vaihtoehto.
 
EDIT 1: Aika hyvän hintainen putki on: BM Electronicsissa EF86 NOS: 20e :P
 
Kannattaa antaa ensin toisten rakentaa tämä ja katsoa mitä palautetta tuosta tulee, jottei mene 20 EUR putki hukkaan. Mullakin on esim. Philips EF86 putkia, mutta enpä taida toistaiseksi "hukata" niitä tuollaiseen projektiin.
 
EDIT 2: Tuli mieleen hassu modaus... Olisko mahdollista tehdä niin, että laittaa siihen eri putkia ja kytkimellä vaihtaa niitä sitten? :D
 
Putkia ei voi vaihdella kytkimellä, mutta voit rakentaa samaan laatikkoon usemman etuasteen joita voit vaihdella kytkimellä, pistää peräkkäin, yms...

Kokeiluksi menee, mutta tuo voisi olla hyvä vaihtoehto.
 

 
Kannattaa antaa ensin toisten rakentaa tämä ja katsoa mitä palautetta tuosta tulee, jottei mene 20 EUR putki hukkaan. Mullakin on esim. Philips EF86 putkia, mutta enpä taida toistaiseksi "hukata" niitä tuollaiseen projektiin.
 
Saahan ne uusiokäyttöön muualle, jos se soundi ei sitten miellytäkään. No teillä kokeneemmilla on tietysti tämä projekti vähän sellainen suupala, mutta min kun en ole vielä yhtään putkietusta tehnyt, niin koen tämän sellaisena mukavana harjoitteluprojektina. Mutta mitäs nyt, tulkitsinko hinnastoa väärin, vain oliko siellä Bmelectronicsin sivuilla myös puolet halvempi ef86? Sen sivuston se putkisivu ei jostain syystä toimi kunnolla minulla, vaan 15 sekennin välein heittää sinne sivun alkuun väkisin. Vaikea niitä hintoja tiirailla...
 
Putkia ei voi vaihdella kytkimellä, mutta voit rakentaa samaan laatikkoon usemman etuasteen joita voit vaihdella kytkimellä, pistää peräkkäin, yms...

Putkia ei voi vaihdella kytkimellä, mutta voit rakentaa samaan laatikkoon usemman etuasteen joita voit vaihdella kytkimellä, pistää peräkkäin, yms...
 
Voisi tehdän oman kunnon "Tubefactor"in, laittais vielä D.I.Y. TubeScreamerin samaan pakettiin!

Voisi tehdän oman kunnon "Tubefactor"in, laittais vielä D.I.Y. TubeScreamerin samaan pakettiin!
 
Onko toi Tubefactor sellainen missä on monia eri putkia?
Eli samantapainen kuin mun idea?

No ei nyt sentään. Kyllä "tavalliset" sanotaan vaikka Siemens, Philips, Mullard, jne... ovat erittäin hyviä putkia, vaikka eivät olisikaan military-kamaa. Mutta ovatko niin niin hyviä, että niistä kannattaisi makssa esim. 100 EUR kpl, tuskinpa. Avatarissani on esim. tuollainen 100 EUR/kpl laatikon kuva. Siemens ECC83 timanttimerkillä. Hyviä putkia, mutta kyllä nuo uudet tuotoksetkin (esim. EH) ovat ihan hyviä hintaansa nähden.
 
EDIT: kirotusvire
 
Ehkä on syytä selventää putkien tuotannollisia seikkoja:
Monien putkimerkkien maine perustuu tasalaatuisuuteen,yleisemmät länsiputket ovat tähän kastiin lukeutuvaa,venäläisissä ajoittaisia laatuheittoja takavuosina,
jotka ilmenivät lyhyt ikäisyytenä,tai putki ei ollut parametreiltaan sitä mitä piti olla,mutta nämä ongelmat on
uskoakseni poistuneet aikoja sitten neuvostoputkien kohdalta,ainahan kuitenkin tekevälle sattuu.Mitä putkien soundiin tulee,tähän voi vaikuttaa putken sisäiset kapasitanssit,koska tuotannossa mahdollisesti tehdyt muutokset jos verrataan alkuperäis länsiputkia vs.nykytuotantoputkiin jotka tulee mikä mistäkin,niin ne pienet erot voi kuulua himpun verran soundissakin.
 
Jos jollain on nurkissaan esim E83CC putkia,niin silloin voi
testata miten ns.SQ (Special Quality) putki istuu vahvari käyttöön,nämä SQ-merkinnällä (Philips) ovat long-life putkia,ja hinta oli myös aika suolainen,militaarilaatua.
Käyttöalue oli antennivahvistimet talojen ullakoilla (saattoivat olla 5 vuotta yhtäsoittoa toiminnassa..) ,puhelinpuolella
linjavahvistissa,sekä monissa muissa wanhan-ajan sovelluksissa,havaittavan hyvä tärinän kesto,saattoi olla ehkä
karvan verran paksumpi lasi koska kesti pudotuksenkin paremmin kuin bulkkiputket.Mikä unohtui sovellusmaininnasta,ajoneuvo radioasemat,itselläni oli ITT:n
"autoradiopuhelin" varaosalähteenä pitkään,kaikki SQ-putkia
sekalainen lajitelma,mukana QQE03/12 ,EL84:n kokoinen tehotetrodi joka olisi ollut aika huima kokeiluputki äänivahvistimen putkeksi,taisi olla peräti kaksoistetrodi..

Ehkä on syytä selventää putkien tuotannollisia seikkoja:
Monien putkimerkkien maine perustuu tasalaatuisuuteen,yleisemmät länsiputket ovat tähän kastiin lukeutuvaa,venäläisissä ajoittaisia laatuheittoja takavuosina,
jotka ilmenivät lyhyt ikäisyytenä,tai putki ei ollut parametreiltaan sitä mitä piti olla,mutta nämä ongelmat on
uskoakseni poistuneet aikoja sitten neuvostoputkien kohdalta,ainahan kuitenkin tekevälle sattuu.
 
Totta. Mutta ikävä kyllä laatuongelmia on useimmillakin nyky putkillakin aivan riittämiin.
 
Venäläisten putkien huono maine johtuu käsittääkseni 80 luvun loppu-90 luvun sovtekeistä jolloin laatu oli heikoimmillaan. 60-70 luvun putket on tasalaatuista ehkä johtuen tiukemmasta seulasta.
 
Svetlana tehdas on tehnyt lähes kautta historiansa todella laadukkaita putkia, mutta kuulemma sieltäkin on viimeaikoina tullut todella huonoja eriä.
 
Electro Harmonix putket on osoittaunut laadukkaiksi ja edullisiksi.
 
JJ etuasteputkien toleranssit on huonot, mutta monet tykkäävät niiden pienemmästä vahvistuksesta, huonosti balanssoiduista trio puoliskoista jne.
 
Kiina putkien laatu on perinteisesti ollut huonointa mutta huhut kertovat että uudet kiina putket ovat parhaimmistoa.
 
EI putkitehdas on ilmeisesti pahoissa taloudellisissa ongelmissa ja heidän putkiensa laatu on kaikkea muuta kuin tasaista. ECC83:sta puolet on roskis tavaraa.
 
Näyttää siis siltä että jokaisella tehtaalla on silloin tällöin huonoja kausia, yleensä kai taloudellisten ongelmia takia. Koneiden huolto/uusiminen jää tekemättä jne.
 
Putkien soundierot on todellakin monissa sovelluksissa todella pienet. Toisaalta taas joissakin vahvistimissa ero on yllättävän suuri... Kohinoissa, vahvistuksessa ym erot voi olla kohtalaisen suuria.
 
Mikko

Totta. Mutta ikävä kyllä laatuongelmia on useimmillakin nyky putkillakin aivan riittämiin.
 
Venäläisten putkien huono maine johtuu käsittääkseni 80 luvun loppu-90 luvun sovtekeistä jolloin laatu oli heikoimmillaan. 60-70 luvun putket on tasalaatuista ehkä johtuen tiukemmasta seulasta.
 
Svetlana tehdas on tehnyt lähes kautta historiansa todella laadukkaita putkia, mutta kuulemma sieltäkin on viimeaikoina tullut todella huonoja eriä.
 
Electro Harmonix putket on osoittaunut laadukkaiksi ja edullisiksi.
 
JJ etuasteputkien toleranssit on huonot, mutta monet tykkäävät niiden pienemmästä vahvistuksesta, huonosti balanssoiduista trio puoliskoista jne.
 
Kiina putkien laatu on perinteisesti ollut huonointa mutta huhut kertovat että uudet kiina putket ovat parhaimmistoa.
 
EI putkitehdas on ilmeisesti pahoissa taloudellisissa ongelmissa ja heidän putkiensa laatu on kaikkea muuta kuin tasaista. ECC83:sta puolet on roskis tavaraa.
 
Näyttää siis siltä että jokaisella tehtaalla on silloin tällöin huonoja kausia, yleensä kai taloudellisten ongelmia takia. Koneiden huolto/uusiminen jää tekemättä jne.
 
Putkien soundierot on todellakin monissa sovelluksissa todella pienet. Toisaalta taas joissakin vahvistimissa ero on yllättävän suuri... Kohinoissa, vahvistuksessa ym erot voi olla kohtalaisen suuria.
 
Mikko
 
Nämä laatuheitot johtunevat myös samoista tekijöistä kuin ennenmuinoinkin,kokoamispöydän ja jakkaran välistä,,mulla on epäilys että nämä nykyputket tehdään edelleen käsityönä
elektrodien kokoamisen osalta,ja laadussa näkyy hyvät ja huonot päivät,aikamoista hommaa ollut ennen,kun ajattelee
määriä tuotannollisesti.Mitä noihin nykymerkkeihin tulee,Kiinassa tehdään tiettävästi Philipsin vanhalla tuotantolinjalla,JJ on Teslan kanssa jotain tekemistä,putkimallisto tietääkseni,mutta tuotantolinja jostain muualta?tuo EI on oudompi merkki,missäpäin se tekee putkensa?
Nationalin putkia ei hirveästi ole käsitelty tällä forumilla,alkuperämaa vaihtelee näissä,itselläni on yksi ECC85 (Made in Usa) tehdasuutena hyllyssä,sain takuuna uuden kun ekasta
jäi piikki putkenkantaan irroitettaessa.
 
Vahvistimien kohinat ja erot lienee oheiskomponettien aiheuttamia,hilapiirissä saattaa terminen kohina jonkun vastuksen aiheuttamaa,puolijohde koneissa on etuasteiden,varsinkin stereoissa kanavien väliset erot olla
korvin kuultavia,syyt löytyy aktiivi ja passiivi komponenteista,
transistorit saattaa olla tehtaalta asti joku yksilö sökö ja vahvistaa kyllä,mutta joku häikkä pii-palan rajapinnoissa saa kohinaa oikein urakalla,tämän huomaa sitten kun ilman signaalia epämääräistä kohinaa kuuluu toisesta kanavasta.
Hiili ja metallikalvovastusten aiheuttamat häiriöt on sitten toinen lukunsa käsittämättömien sihinöiden aiheuttajina.

Mitä noihin nykymerkkeihin tulee,Kiinassa tehdään tiettävästi Philipsin vanhalla tuotantolinjalla
 
EI putket tehdään philips koneilla Serbian alueella (kaupunki lienee Nis?). Huhut kertoo että NATO:n koneet olisi pommittaneet tehtaita mutta firma kiistää väitteet. Jotain ongelmia heillä on...
 
,JJ on Teslan kanssa jotain tekemistä,putkimallisto tietääkseni,mutta tuotantolinja jostain muualta?
 
Tesla putkia tehtiin Tsekkoslovakiassa 90 luvulle asti. maa hajosi ja toinen tehdas jäi slovakiaan toinen tsekkeihin. Slovakian tehtaan osti amerikkalaiset (ymmärtääkseni) ja alkoivat tekemään JJ putkia. Tsekkien Tesla tehdas on edelleen toiminnassa mutta tekee pääasiassa muita kuin audio putkia. Helkutin kallis KT88 heidän mallistossaan tosin on.
 
60-70 luvun Teslan ja JJ laatu ero on huima, eikä lienee vaikea arvata kumman eduksi.
 
Vahvistimien kohinat ja erot lienee oheiskomponettien aiheuttamia,hilapiirissä saattaa terminen kohina jonkun vastuksen aiheuttamaa
 
Kohina tosiaan johtuu usein vastuksista ym (hiilimassa vastukset!) mutta putkillakin on asian kanssa tekemistä.
 
Tässä tosin tarkoitin yleisesti häiriöitä, vaikka puhuinkin harhaanjohtavasti kohinasta.
 
Mikko