Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Oon laittamassa uusia elementtejä Marshallin JCM900 1960A -kaappiin kiinni. Niin ajattelin vielä varmistaa, että tulee oikein. Eli neljä kappaletta 16 ohmisia 75W celestioneita pitäis saada siten että ohmivaihtoehdot olis 16ohm/4ohm Monona ja 8ohm puolelleen Stereona.

Kytkenkö ne tuon linkin mukaisesti (alimmainen kytkentätapa) ?

http://www.usspeaker.com/speaker%20wiring-1.htm

Mietin vaan, tota tehonkesto juttua. Marshallissa pitäisi takapaneelin mukaan tehonkesto olla 300W mono-asennossa. Mutta em. kytkennällähän tästä tulisi 150W. Vai onko se 300W ainoastaan sillon, kun kaapin ohminvalintakytkin on 4ohm asennossa, jolloin kaikki elementit kytkeytyy rinnan.

Ei sillä etteikö tuo 150W mulle riittäisi, mutta mietinpähän vaan, että kyllähän kaapissa pitäisi ilmottaa sitten jos 16ohm asennossa kestääkin vaan 150W.

Eihän kytkentätavan pidä vaikuta tehonkestoon, pelkästään ohmimäärään. ? Mutta noissa kuvissa oleva on se standardisysteemi ja toimii.

Eihän kytkentätavan pidä vaikuta tehonkestoon, pelkästään ohmimäärään. ?
 
Mä oon käsittäny että jos neljä 75W kaiutinta pistäis vaikka sarjaan niin tehonkesto ois vaan sen 75W. Jos taas kaikki rinnan niin sillon olis 4*75W eli 300W. Sitten tuossa sekakytkennässä taas 2*75 eli 150W.
 
Puhutaankohan tuolla sivulla sitten potaskaa..? Vaikka jostain mullakin tällainen ajatus on päähän jääny. Pitääköhän alkaa penkoa sähkön kirjoja jostain...

Puhutaankohan tuolla sivulla sitten potaskaa..? Vaikka jostain mullakin tällainen ajatus on päähän jääny. Pitääköhän alkaa penkoa sähkön kirjoja jostain...
 
Mullakin on sellainen mielikuva, vaikka noilla sivuilla kyllä puhuttiin ihan muuta. Mielestäni kaiutinkytkentä ei ihan noin suoraan vaikuta tehonkestoon, jotenkin kai kyllä.
 
No, anyway, niin tai näin - kaapin tehonkestona 300-400 wattia tarkoittaa siis kaappia, joka sopii normaalin 100-wattisen nupin perään. Siihen ei oo tarkoitus kytkeä 300 watin nuppia, koska jo 100W nuppi piikkaa (ns peak-teho) joiltakin osin noille teholuokille.
 
Celestionin elementit ovat hyvälaatuisia, eivätkä ainakaan mun käytössä ole koskaan hajoilleet. Tuntuma on sellainen, ettet sä millään kytkennällä noita sadan watin putkinupilla rikki saa, trankkunupilla toki saat jos kuorma lasketaan esim 2 ohmiin jolloin nuppi saattaa antaa paljon enemmän (jos oletusarvona olis vaikka 100W 16 ohmiin, voi 2 ohmilla tulla jopa 800 wattia, ellei vahvistin sitä ennen oo syttynyt tuleen ja hajonnut).

En tiedä onko tästä mitään apua mutta pistänpä kuitenkin.
 
Tässä on siis marshall 1960 kaapin kytkentä, missä on celestion G12T-75 16 ohmin elementit
 
http://www.reachmenow.com/andy/gear … %201903/Marshall%201960A%20001C.jpg
 
Ja ton kaapinhan pitäis ainakin olla 300 wattinen

Celestionin elementit ovat hyvälaatuisia, eivätkä ainakaan mun käytössä ole koskaan hajoilleet. Tuntuma on sellainen, ettet sä millään kytkennällä noita sadan watin putkinupilla rikki saa
 
Juu, multa löytyykin vaan 50W. Aloin vaan pohtimaan tätä tehonkestojuttua samalla kun mietin tota kytkentää, että miten sen laittais...
 
En tiedä onko tästä mitään apua mutta pistänpä kuitenkin.

Tässä on siis marshall 1960 kaapin kytkentä, missä on celestion G12T-75 16 ohmin elementit
 
Joo kyllä on apua, thänks... Eli ne on vähän niinkun arvelinkin. Uskallan sitten pistää johdot paikoilleen. Sähkörane pääsee hommiin :)
 
Muuten voiko kaapin impedanssia mitata jollain kotikonstein. Onnistuuko pelkällä yleismittarilla kun kyseessä kerta on induktiivinen kuorma?

Muuten voiko kaapin impedanssia mitata jollain kotikonstein. Onnistuuko pelkällä yleismittarilla kun kyseessä kerta on induktiivinen kuorma?
 
Yleismittarilla saa mitattua sen tasavirtavastuksen, muttei, kuten arvelitkin, impedanssia.

Mutta yleismittarin näyttämä luku on osapuilleen oikein kuitenkin. Näkee sieltä tuliko tehtyä 64 ohmia vai 8.

Mutta yleismittarin näyttämä luku on osapuilleen oikein kuitenkin. Näkee sieltä tuliko tehtyä 64 ohmia vai 8.
 
Totta. Eli kyllähän sillä voi tavallaan tarkistaa, onko kytkenyt oikein jne. Kaiutinvalmistajien sivuilla usein lukee ne "dc resistancet", joista voi sitten kytkennästä riippuen laskea, mitä lukemia tulisi mittariin ilmestyä.

Mittalin omaa kaappiani ja kummastelin kun luvut heitteli 8 ja 100 välillä, pätkien välillä kokonaan. Huomasin sitten että jakki oli vähän sökönä. Onneksi en kytkenyt vahvaria.

Ihan sama kytketäänkö sarjaan vai rinnan on tehonkesto aina elementtien tehonkestojen summa, jos elementit ovat samalaisia.
 
Mikko

Sekaannus voisi johtua siitä, että jos kytkee 50w ja 100w-kajarit, niin tehonkestoksi ei tule 150w vaan jotain muuta. 50w. Prske kun Celestion muutti nettisivunsa tuommoisiksi räpellyksiksi jossa ei ole mitään oikeata infoa. Mitä tästä opimme, ota hyödylliset sivut talteen.

Sekaannus voisi johtua siitä, että jos kytkee 50w ja 100w-kajarit, niin tehonkestoksi ei tule 150w vaan jotain muuta. 50w. Prske kun Celestion muutti nettisivunsa tuommoisiksi räpellyksiksi jossa ei ole mitään oikeata infoa. Mitä tästä opimme, ota hyödylliset sivut talteen.
 
Jos molemmat on impedanssiltaan vastaavia jakautuu teho tasaisesti molemmille kaiuttimille ja kun toinen kestää vain 50W:a on yhteinen tehonkesto 100W:a.
 
Mikko

Elikkäs täten voimme nyt siis kaikki tässä yhteen ääneen täällä yksikäsitteisesti todeta, että tuo ensimmäisessä viestissä oleva linkki puhuu bashaa...? Asia selvä.

Kaivoin tän jutun esiin, kun alko taas ihmetyttään nämä mun kaapin ohmit...
 
Mittailin tossa yleismittarilla kaapin ohmeja ja kävi vähän niinkun Askomikollakin (luvut heitteli 8 ja 100 välillä), paitsi mulla heitteli 13-1,5K ohmin välillä. Lukema saattaa välillä asettua esim johonkin 20 ohmiin ja kun käyttää ohmivalintakytkintä toisessa asennossa ja pistää takasin niin taas mennään rallia ylös alas. Se tässä vielä ihmetyttää että jos lukema sattuu asettumaan vaikka jonnekkin 1K ohmin paikkeille ja silloin pistää ääntä kaappiin niin silti kuuluu aivan normaalisti. Elementitkin pitäs olla (tai on) aivan oikein kytkettynä. Eli kumpaankohan tässä nyt ois luottaminen, korvaan vai mittariin? (ei olis vissiin pitäny alkaa mittailemaan :) ) En nyt tällä hetkellä uskalla putkivahvistimeen sitä kytkeä. Vai onko yhtään normaalia että kaiuttimien DC-resistanssin mittaamisessa mittari saattaa näyttää mitä vaan? Vai olisikohan se ohminvalinta-kytkin rikki. Mistähän noita saisi hommattua sitten uusia jos joutuu vaihtamaan, vai pitääkö hommata kokonaan uus takapaneeli ja saako niitä sitten edes mistään??

hei.
jos kaiuttimen kartio liikkuu, ohmiasentoon kytketty mittari voi näyttää mitä vain, koska mittakärkiin tulee puhekelasta ja magneetista vaihtosähköä. Kartio voi liikkua jos sitä painelee mittaushetkellä sormella tms. atulalla. Se liikkuu myös, jos mittaushuoneessa kaiuttimien edessä huudellaan (mittaustuloksia), paukutellaan rumpuja tai aiheutetaan jotain muita ääniaaltoja. Silloinhan kajarin kaiutin toimii mikrofonin tavoin. Jos mittaustulos heittelehtii ilman em. tekijöitä, on mittarissa vikaa, patteri huono tms. tai sitten kytkennöissä, juotoksissa tai jossakin ämyrissä on vika.
Jaska

...Jos mittaustulos heittelehtii ilman em. tekijöitä, on mittarissa vikaa, patteri huono tms. tai sitten kytkennöissä, juotoksissa tai jossakin ämyrissä on vika.
Jaska
 
Noi tekijät on nyt pois-suljettu ja mittarin pitäs olla ihan ok. Kaapin ollessa stereoasennossa mittari näyttää aivan oikein molemmat puoliskot kaapista. Monoasennossa sitten ilmenee tätä heilumista..
 
Yhä enemmän alan epäillä tota impedanssin valintakytkintä. Saiskohan sinne sisälle mitenkään ruiskutettua vaikka puhdistus spraytä, jos se auttaisi. Vaikka hetkellistä taitaa olla moinen apu, kuitenkin joskus alkaa taas salakavalasti pätkyyttämään uudestaan.

... kuitenkin joskus alkaa taas salakavalasti pätkyyttämään uudestaan.
 
Ja joskus kun olet treeniksellä tai peräti keikalla se pätkäsee kokonaan ja näin kallis Triamppisi jää kokonaan ilman kaiutinkuormaa ja...
 
Ei ole ihan kivaa ruveta kaikkia putkia jne. pistämään uusiksi...

Aiheeseen liittyvää: Kolme 8 ohmin elementtiä, tavoitteena neljän ohmin kuorma. Piirtäkää joku kuva.

Aiheeseen liittyvää: Kolme 8 ohmin elementtiä, tavoitteena neljän ohmin kuorma. Piirtäkää joku kuva.
 
Ei taida onnistua. Tosin en noista mitään ymmärrä, mutta niin kauan kuin elementtejä voi kytkeä vain rinnan tai sarjaan, niin ei onnistu.