Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Löytyisikö keltään VVR:n toteutuksesta dokumenttia? Skemaa, layouttia tms. Fixed- ja katodibiasoidut, molemmat kiinnostaa.
Koko vahvarin jännitteiden puottamisesta tai pelkän pääteasteen pudottamisesta kokemuksia?

Pavezer: Löytyisikö keltään VVR:n toteutuksesta dokumenttia? Skemaa, layouttia tms. Fixed- ja katodibiasoidut, molemmat kiinnostaa.
Koko vahvarin jännitteiden puottamisesta tai pelkän pääteasteen pudottamisesta kokemuksia?
 
Kysäseppä Bluetone-Harrylta ( www.bluetone.fi ). Harry myy valmiita kittejä ja hänellä on varmaan myös kytkikset ym. dokumentit koneella.

Kiitos! Muistelin nähneeni vvr:n mainittavan jollain suomalaisella rakentelusivustolla, mutta en saanut päähäni, että mikä sivusto oli. Laiskuuttani (hoohhoijakkaa) en jaksanut oikein alkaa edes tonkimaan. Harryn sivuhan se olikin :) Voisin tosiaankin laittaa harrylle tiedustelua. Mukavahan noista olisi saada julkistakin tietoa, uskoakseni joku muukin voisi olla kiinnostunut.

->Uraltonen foorumilla on aika paljon keskustelua ja kokemuksia vvr:sta, useammassakin ketjussa. Lisäksi Uraltonen sivuilla on artikkelikin aiheesta: http://www.uraltone.com/blog/?p=654
 
Katodibiasoidussa vahvistimessa kytkentä on varsin yksinkertainen.

kulmahiomakone: ->Uraltonen foorumilla on aika paljon keskustelua ja kokemuksia vvr:sta, useammassakin ketjussa. Lisäksi Uraltonen sivuilla on artikkelikin aiheesta: http://www.uraltone.com/blog/?p=654
 
No just joo, voisin palata täältä metiköstä sivistyksen pariin, heh. Oon kyllä totaalisesti missannu nuo Uralin jutut. Kiitosta pöytään.

Katodibiasoitu VVR-piiri on teknisesti aika yksinkertainen, mutta se on vain osa totuuttaa putkivahvistimen tehon skaalauksessa. Jos ei tiedä mitä tekee, voi rikkoa koko vahvistimen vahingossa. Toinen puoli asiassa on se mitä pitäisi skaalata. Vaihtoehtoja on aika monta ja jokainen niistä vaikuttaa myös äänelliseen lopputulokseen. Tekniset perusvaihtoehdot ovat:
 
- Koko vahvistimen B+ jännitteiden skaalaus (etuaste, vaiheenkääntäjä, pääteaste)
 
- Vaiheenkääntäjän+pääteasteen skaalaus
 
- Pelkän pääteasteen skaalaus
 
Jokaisella vaihtoehdolla on omat hyvät ja huonot puolensa ja jos lisätään vielä kombinaatioihin perinteinen Master Volume ja PPIMV (=Post Phase Inverter Master Volume), nousee kombinaatioiden määrä vielä edellisestä. Myös vahvistimen tekninen rakenne vaikuttaa osaltaan siihen mitä vaihtoehtoa kannattaa harkita. VVR on mielestäni hyvä väline putkivahvistimen tehon hallintaan, mutta hankkimalla vain VVR-piirin ei vielä pääse välttämättä saundinirvanaan pienillä tehoilla jos ei kokeile kaikkia vaihtoehtoja läpi. Olen itse laittanut VVR:n jo useaan Bluetone-vahvistimeen ja kokeillut kaikki muut vaihtoehdot paitsi vaiheenkääntäjän+pääteasteen skaalauksen. Harry

harryk: Katodibiasoitu VVR-piiri on teknisesti aika yksinkertainen, mutta se on vain osa totuuttaa putkivahvistimen tehon skaalauksessa. Jos ei tiedä mitä tekee, voi rikkoa koko vahvistimen vahingossa.
 
Vahvistimenhan voi rikkoa vahingossa vaikka tietäisikin mitä tekee, heh ;)
 
Eikä tällä hetkellä ole edes tarvetta ko skaalaimelle, kiinnostaa vain, kun siitä tuntuu monessa paikassa olevan juttua. Lähinnä siis kiinnostaakin tuo toteuttaminen ja huomioitavat seikat, olenkin käsittänyt että VVR on sangen yksinkertainen, mutta koska putkivahvarin sielunmaisema on pitälti lähtöisin suurista jännitteistä, niin pelkkä jännitteiden pudottaminen pienemmäksi ja pienemmäksi ei voi olla mikään oikotie onneen.
 
Toinen puoli asiassa on se mitä pitäisi skaalata. Vaihtoehtoja on aika monta ja jokainen niistä vaikuttaa myös äänelliseen lopputulokseen.. ..Jokaisella vaihtoehdolla on omat hyvät ja huonot puolensa.. ..ei vielä pääse välttämättä saundinirvanaan pienillä tehoilla jos ei kokeile kaikkia vaihtoehtoja läpi.
 
Tattista Harry, tuo eri osoiden skaalaamisen kartoittaminen tietyssä vahvistimessa taitaa olla välttämättömyys ja varsinaista "taulukkoa" siitä että mikä toimii missäkin, ei ole. Suoranaista kokemuspohjaista tietoa tuntuu olevan tosi vähän löydettävissä. Uraltonen keskustelut nyt aukaisi jonkin verran ajatuksia. Suuri osa netin syövereistä löytyvistä kommentoinneista on luokkaa: "laitoin vahvariin VVR:n, toimii". Ei sitä että miten se on laitettu ja että miten toimii :)

harryk: Jos ei tiedä mitä tekee, voi rikkoa koko vahvistimen vahingossa.
 
Pahempi vaihtoehto lienee, että satuttaa itsensä vahingossa. Putkivahvistintinkytkentöjen kanssa ei kannata pelata, jos ei tiedä mitä tekee, mutta toisaalta putkivahvistinkytkentöihin ei liity mitään niin vaikeaa, etteikö kuka hyvänsä voisi esim. tuon vvr-modin tarvittavan perehtymisen jälkeen itse tehdä.
 
Se on sitten kokonaan eri asia, riittääkö mielenkiinto perehtymiseen.
 
VVR on mielestäni hyvä väline putkivahvistimen tehon hallintaan, mutta hankkimalla vain VVR-piirin ei vielä pääse välttämättä saundinirvanaan pienillä tehoilla jos ei kokeile kaikkia vaihtoehtoja läpi.
 
Tämä lienee paras syy sille, miksi asiaan kannattaa perehtyä itse, eikä vain hankkia valmista kytkentää, jonka parhaassa tapauksessa joku toinen asentaa. Toisen mielestä paras ei välttämättä ole paras vaihtoehto juuri sinulle ja jos asian opettelee itse, voi asentaa vvr:n juuri siihen kohtaan mihin haluaa ja missä se omasta mielestä parhaalta kuulostaa.

Oma kokemus on se, että pelkkä päätteen skaalaus tuottaa yleensä parhaan lopputuloksen mikäli päätettä ei skaalata aivan "bed room-tasolle". Jo sellainen taso tarvitaan, täytyy vahvariin laittaa yleensä myös PPIMV, mikä estää päätteen yliohjautumisen pienillä pääteputkien anodijännitteillä. Jos yhdessä vahvistimessa on GAIN/VOLUME, PPIMV ja VVR-säätimet, alkaa siinä olemaan monelle soittajalle liikaa nappuloita hallittavaksi. Siksi olen jättänyt monasti PPIMV:n pois kun olen skaalannut pelkät pääteputket. Vahvistin ei rikkoudu jos päätteelle ajetaan 30-40 voltin tasoista kitarasignaalia etuasteesta+vaiheenkääntäjästä ja päätteen anodeilla keikkuu samat 30-40 volttia anodijännitettä, mutta kokemuksesta voin sanoa, että siitä syntyvät särösaundit ovat aika mielenkiintoisia. Harry

Olen juuri laittamassa fixed bias VVR-piiriä yhteen TOP50 putkinuppiin jossa skaalataan pelkkä pääteaste. Kyseessä on piirilevykone eli reissuemalli jossa on työtä aika tavalla ennenkuin pääsee edes asentamaan varsinaista VVR-piiriä. Tässä tapauksessa koneen omistaja halusi jonkun asiaan perehtyneen tehdä tuon modauksen. Harry