Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Hei. Tilasin vuosia sitten kiinasta kotihifi- putkivahvarin (MingDa mc34-b) ja melko pian alkoi oireet volapotikan kanssa. Paikoillaan oli kaksikerros- ALPS ja tiedä häntä liekö aito? Potikan tarkempi tutkiminen osoitti, että hiilipinta oli kulunut puhki pienillä vola- asennoilla ja pätkimistä esiintyi. Myöhemmin alkoi välillä oikea kanava pauhata täysillä ja muutoinkin epävakaus lisääntyi. Pitihän se volapotikka vaihtaa 2- kerroksiseen perusmalliin ja muutaman viikon päästä taas samaa vikaa. Nyt toinen kanava pauhaa täysillä ja toinen säätyy niin ja näin.. kuunteleminen mahdotonta. Onkohan mitään teoriaa, mikä noita potikoita syö ja mitään korjaavia ehdotuksia? Sen verran rakenteesta, että potikka säätää etuasteputkelle menevää tasoa :)
 
https://www.china-hifi-audio.com/en … id=071ee8ae467df01d05bbc09d7b5c4e16

Moi.
 
Ilman skemaa on paha sanoa mitään tarkkaa, mutta jos kytkentä tuossa sun laitteessa on edes lähelle noita googlella löytyviä, melkoisesti saa olla vikaa kytkennässä jos yksinkertainen vaimenninpotikka ei kestä.
Tai sisääntulevan signaalin amplitudi on tavallista korkeampi, vaatien epätavallisen kovan vaimennuksen.
 
Alps on bulkissa ihan yhtä halpa kuin mikä muu tahansa peruspotikka, joten voi hyvinkin olla aito.
Outoa kyllä että puhkikuluminen/-palaminen esiintyy radan päiden tienoilla, kanavatasapaino on peruspotikoilla niin heikko etenkin suurella vaimennuksella, että yleensä sisääntulosignaali pyritään sovittamaan niin että vaimennustarve olisi mahdollisimman pieni.
Jos ylipäänsä halutaan edes tuossa pisteessä vaimentaa.
 
Asteiden välissä olevien -etenkin vahvistusta säätävien- potentiometrien vaihtojännitevuotorutinat ja -ongelmat ovat toinen juttu, ja niihin on useimmiten lääkkeenä se perinteinen papukaijavastaus="vuotavat" konkat.
 

 
Kun arvauksella pitää mennä, tutkisin takaisinkytkennän toimivuuden, vaikka ongelmat kyllä yleensä vaikuttavat rankasti koko vahvistimen toimintaan.
 
Päätemuuntajan ansiosta sekä alle ~30Hz että yli ~15K taajuudet jäävät usein kuulokynnyksen alle hyötysignaalissa, joten ilman mittareita on usein mahdotonta todeta mitä noilla alueilla tapahtuu.
Eli skoopilla kannattaa tutkia josko mahdollinen värähtely joka ehkä selittäisi potentiometrin radan rasittumisen sijaitsee noilla alueilla.
 
T:Samuli

Hieno avaus basisti1971, kiitos. Ensiyönä otan taas toosan auki ja tutkin tuon kytkennän ja potikan kunnon vähän paremmin. En viitsi nytkään periksi antaa, kun tappelin aikoinani toimittajan kanssa kuukausitolkulla ennenkuin sain yleensä toimitukseen. Laitteessa on kuitenkin ihan hieno soundi ja modaamalla vois irrota lähes hunajata. Tässä löytämäni kytkentäkaavio, mutta ei se täysin yhtenevä ole, koska mm. kuulokelähdön valintakytkin puuttuu. Samallapa tuota voisi tutkailla, jospa tää muuten täsmäis?
 
http://www.pastisch.se/tubes/images … a%20MC34B%20schematic%20mod%201.gif

basisti1971:
 
Alps on bulkissa ihan yhtä halpa kuin mikä muu tahansa peruspotikka, joten voi hyvinkin olla aito.
Outoa kyllä että puhkikuluminen/-palaminen esiintyy radan päiden tienoilla, kanavatasapaino on peruspotikoilla niin heikko etenkin suurella vaimennuksella, että yleensä sisääntulosignaali pyritään sovittamaan niin että vaimennustarve olisi mahdollisimman pieni.
Jos ylipäänsä halutaan edes tuossa pisteessä vaimentaa.
 
T:Samuli
 
No sen verran otan kantaa tähän, että CD- käytössä volaa oli aina hankalaa sovittaa rauhaisaan iltafiilistelyyn, koska volan avaaminen jo parilla asteella sai toiseen kanavaan enemmän hötyä ja neljällä asteella tulikin liian kovaa... onhan tätä volaa sit yritetty juurikin nollan tienoilla vääntää ja orig. pot hiilipinta oli mekaanisesti kulunut puhki? Käytännössä ääretön vastus antoikin sitten lopulta täydet hönkät, eli, haa... eihän tuo käy järkeen löytämääni skemaa tutkiessa. Nyt meni mielenkiintoiseksi. CD soitin on kyllä väkevällä outputilla varustettu ja pitäis olla laatupeli.
 
Sen verran EDITtiä, että aikoinani tarkastin pääteasteen biasoinnit ja kaikki oli ok. Pikkusen väänsin kuumemmalle...

Jos mitään vikaa ei löydy niin miten nämä: laita sopivasti vaimentava
kiinteä vastusjako ja käytä syöttävän laitteen volumia (voi tulla kohinaa). Tai laita erotuskonkka ja volumepotikka ekan kaksoistriodin jälkeen.

okabass: Jos mitään vikaa ei löydy niin miten nämä: ohita volapotikka ja käytä syöttävän laitteen volumia (voi tulla kohinaa). Tai laita erotuskonkka ja volumepotikka ekan kaksoistriodin jälkeen.
 
Tää volan jumppaainen olis hyvä, mutta CD- soittimeni Cambridge Audio SONATA CD30 on käytännössä se päälähde, eikä siinä ole edes kuulokelähtöä. Meidän junnut kuuntelee paljon älyluureilla ja sillä onkin jotenkuten pärjännyt :)

Sulla on kaiketi tasajännitettä menossa potikan läpi, olisiko edeltävän asteen erotuskondensaattori viallinen?

Nonnii. Pääsin konepellin alle ja nopea tutkimus osoitti, että volapotikka on ehjä. Kokonaisvastukseen, eli tuloimpedanssiin vaikutti enemmän avoimen kaksiasentoinen äänilähteen kierrettävän valintakytkimen varsinkin toisen kanavan surkea kontakti. Päästelin kontaktispraylla ja puhalsin huolella puhtaaksi nämä kohteet ja nyt se pelittää ihan originaalisti... näillä mennään nyt toistaiseksi. PS. tämä löytämäni schema näyttäis pitävän kutinsa tosin keskittyen vaan oleelliseen :)

Moi.
 
AcLAc: CD- käytössä volaa oli aina hankalaa sovittaa rauhaisaan iltafiilistelyyn, koska volan avaaminen jo parilla asteella sai toiseen kanavaan enemmän hötyä ja neljällä asteella tulikin liian kovaa...
 
Kuulostaa tyypilliseltä vaimenninpotentiometrin käytökseltä kun vaimennus on kova ja syötttävän signaalilähteen taso on voimakas.
Josta syystä ovat äärimmäisen harvinaisia hifikäytössä.
 
Tuo okabass:n ehdottama potentiometrin alueen muokkaaminen erillisen vastusjaon avulla olisi varmaankin se konsti jota itse kokeilisin, ellen tekisi tikapuutyyppistä askelvaimenninta:
 
https://fi.wikipedia.org/wiki/Askelvaimennin
 
Tuollainenhan on se ainoa oikea Hi-Fi vaimennin.
 

 
AcLAc: ..onhan tätä volaa sit yritetty juurikin nollan tienoilla vääntää ja orig. pot hiilipinta oli mekaanisesti kulunut puhki?
 
Mekaaninen puhkikuluminen on varsin epätodennäköistä ellei potentiometrin liu'un kontakti ole ollut valmiiksi epäkurantti.
Yleensä pelkän mekaanisen kontaktin aiheuttama puhkikuluminen ottaa vuosia aikaa jatkuvassa käytössä.
 
Joku seikkahan tuon ensimmäisen vikaantumisen on kuitenkin aiheuttanut, joten kannattaa mittailla ettei ko. pisteessä ole ylimääräisiä jännitteitä.
 

 

 
AcLAc: Laitteessa on kuitenkin ihan hieno soundi ja modaamalla vois irrota lähes hunajata.
 
Päätemuuntajia ainakin tuntuvat keskustelupalstoilla kehuvan, ja nuohan ne kotelon ohella ovat ne hankalimmin kohtuuhintaan hankittavat hifi-putkivahvistimen komponentit.
 
Itse varmaankin vaihtaisin likipitäen kaikki komponentit jotka vähänkään arveluttaisivat, mutta toisaalta enpä ole saanut kahden vuosikymmenen aikana Priboitakaan modattua edes länsiputkille :D.
 

 
AcLAc: Tässä löytämäni kytkentäkaavio, mutta ei se täysin yhtenevä ole, koska mm. kuulokelähdön valintakytkin puuttuu. Samallapa tuota voisi tutkailla, jospa tää muuten täsmäis?
 
http://www.pastisch.se/tubes/images … a%20MC34B%20schematic%20mod%201.gif
 
AcLAc: PS. tämä löytämäni schema näyttäis pitävän kutinsa tosin keskittyen vaan oleelliseen :)
 
Tuo oli tosiaan yksi monista skemoista jonka löysin niin ettei tarvinnut käyttäjätunnusta luoda, kovasti yksinkertainen on.
 
Tuolta:
 
http://audiokarma.org/forums/index. … threads/ming-da-mc34-b.35775/page-4
 
Löytynee kattavampi skema kunhan kirjautuu.
 
Aina on kuitenkin suoraviivaisinta piirrellä omaan revisioon valkkautunut kytkentä, toteutukset vaihtelevat ilmeisesti jonkin verran.
Tuosta on sitten helppo haarukoida mitä haluaa modata.
 
T:Samuli