Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Moro!
 
Ostelin halpalla ja käytettynä tuollaisen Harley Benton -keinokuorman.
 
Ne sehän ei sitten toimi. Tai siis toimii, mutta huonosti. Vaimennus minimissä vaimentaa jo jonkin verran, kuten käsittääkseni pitääkin. Siitä sitten potikkaa kääntämällä vaimennus ei juurikaan lisäänny, kunnes ihan toisessa reunassa (eli vaimennus täysillä) napsahtaa yhdellä 'naksulla' poikki signaali.
 
Avasin vehkeen ja L-Padin ja putsailin contact spraylla. Yhden huteran juotoksen korjasin, kun irtosi about puhaltamalla.
 
Vajavaisella osaamisellani mittailin, ja mielestäni kytkennät ovat kunnossa, sikäli mikäli piuhat ovat oikeissa paikoissa. Onko tuo L-Pad (16 ohm 100W) nyt paskana? Sen navoista mittaamalla kyllä ohmit muuttuvat, kun potikkaa vääntelee, mutta en tiedä, millaisia arvoja pitäisi saada, jotta voisin sen ehjäksi tai rikkoontuneeksi todeta?
 
Oisko kellään hermoja auttaa urpoa? Tuolla joku tutustunut vekottimen sisälmyksiin vähän tarkemmin: https://blog.brixit.nl/harley-bento … attenuator-measurement-and-teardown
 
Ja mistähän saisi ostaa korvaavan L-Padin (16 ohm 100W)? Uraltonella eijjole.
 
JuSu

Ei neuvoja, mutta omani ei toimi noin, joten lienee paskana.

Mittaa jokainen tehovastus, tuleeko järkeviä arvoja? Juota tarvittaessa toinen pää irti. Jos olet saanut puhallettua vahvistimellasi vastukset rikki, onnittelen. Siihen ei kuka tahansa pysty. Tuollainen passiivinen purkki on aika hankala rikkoa, joten epäilen jotain piilevää vikaa. Kylmä juotos? Mainittu irtonainen lanka jo viittaa hataraan laadunvalvontaan.
 
Isot komponentit ovat myös alttiita rikkomaan piirikortteja, jos massaa on tarpeeksi ja laatikon pudottaa. Kannattaa painella korttia eri paikoista ja tarkkailla, näkyykö murtumia.
 
Äkkipäätä sanoisin, että linkin kuvassa 9 näkyy plugiliitännän juotoksessa häsmäkkää (III ja IV vastuksien välissä oleva juotostrio alareunassa). Mikäli noissa naarasplugeissa on mitään funktiota (kytkimet?), ne kannattaa putsata hyvin ja tarkistaa kontaktien hyvyys.
 
Olen muuten sitä mieltä, että nuo epäluotettavat plugikytkinviritelmät pitäisi jo kieltää.

Eikö mikään out toimi? (spkr,line bal out). Nuo tehovastukset ja L-pad ovat yleensä varmatoimisia, joten mittailisin piirilevypuolelta. Juota uudelleen kaikki juotokset.
Jos sitä on joku "säätänyt", niin tarkista, että kytkentä on oikein (kytkis ja kuva)
Kokeile ottaa signaali suoraan L-padiltä kaiuttimeen. Eli pari piuhaa ja jakki suoraan padin korvakkeisiin. Ja tuo line säätö ja spkr simu hässäkkä irti.

okabass: Eikö mikään out toimi? (spkr,line bal out). Nuo tehovastukset ja L-pad ovat yleensä varmatoimisia, joten mittailisin piirilevypuolelta.
 
Kaikki outputit toimivat. Speaker outissa ei toimi vaimennuksen säätö, mutta ääntä tulee sieltäkin läpi, kunnes säädön maksimissa katkeaa. Muut outputit toimivat kuten pitääkin.
 
Kokeile ottaa signaali suoraan L-padiltä kaiuttimeen. Eli pari piuhaa ja jakki suoraan padin korvakkeisiin. Ja tuo line säätö ja spkr simu hässäkkä irti.
 
Koitan tätä vielä. Aika suoraanhan tuo nytkin tulee L-Padilta spkr-outputiin.
 
Kiitos avusta kaikille!
 
JuSu

ituvirtanen: Mittaa jokainen tehovastus, tuleeko järkeviä arvoja? Juota tarvittaessa toinen pää irti. Jos olet saanut puhallettua vahvistimellasi vastukset rikki, onnittelen. Siihen ei kuka tahansa pysty. Tuollainen passiivinen purkki on aika hankala rikkoa, joten epäilen jotain piilevää vikaa. Kylmä juotos? Mainittu irtonainen lanka jo viittaa hataraan laadunvalvontaan.
 
Isot komponentit ovat myös alttiita rikkomaan piirikortteja, jos massaa on tarpeeksi ja laatikon pudottaa. Kannattaa painella korttia eri paikoista ja tarkkailla, näkyykö murtumia.
 
Äkkipäätä sanoisin, että linkin kuvassa 9 näkyy plugiliitännän juotoksessa häsmäkkää (III ja IV vastuksien välissä oleva juotostrio alareunassa). Mikäli noissa naarasplugeissa on mitään funktiota (kytkimet?), ne kannattaa putsata hyvin ja tarkistaa kontaktien hyvyys.
 
Olen muuten sitä mieltä, että nuo epäluotettavat plugikytkinviritelmät pitäisi jo kieltää.
 
Mittailin vastuksia, arvot ovat järkeviä ja jopa oikeita... =) En varmaan tuolla 15 W nupilla tuota ole saanut rikottua, varsinkaan kun se ei ole mulla hetkeäkään toiminut. Edellisellä omistajalla kuulemma toiminut, eikä mulla ole syytä epäillä sanojaan. Tosin ollut varastossa käyttämättömänä tovin ennen minulle tuloa, eikä tässä välissä testattu.
 
Kiitos!
 
JuSu

No joo. En osaa korjata, lisäksi meikän munakarvakolvi huutaa hoosiannaa, noissa juotoksissa on kai jotain vähän jytkympää kamaa.
 
Kaikki näyttää ehjältä, ja mitä nyt osasin mittailla, niin ihan oikeanlaisia arvoja komponenteista tulee. Ei vaan toimi, ja nyt on yksi piuhakin irti, jota en kyllä saa kiinni, pitäisi ostaa uusi kolvi.
 
Olkoon perkele.
 
Kiitos vaan avuista silti.
 
JuSu

Noissa vastuksissa on varmaa niin isot heat sinkit että ei ihan pirkka kolvilla riitä tehot. Uraltonelta ostin vuosi sitten 50w ja sillä sain ainakin tuon niiden hot maman kolvattua.

Tuanoinii... Jos se iso säätövastus saa jotain aikaan vasta lopussa, saatko sen purkin / kuoren auki? Jos vaikka liuku on irti osan matkaa? Huolto voisi olla parhaassa tapauksessa liu'un taivuttelua.

JuSu: Moro!
 
Ostelin halpalla ja käytettynä tuollaisen Harley Benton -keinokuorman.
 
Ne sehän ei sitten toimi. Tai siis toimii, mutta huonosti. Vaimennus minimissä vaimentaa jo jonkin verran, kuten käsittääkseni pitääkin. Siitä sitten potikkaa kääntämällä vaimennus ei juurikaan lisäänny, kunnes ihan toisessa reunassa (eli vaimennus täysillä) napsahtaa yhdellä 'naksulla' poikki signaali.
 
Avasin vehkeen ja L-Padin ja putsailin contact spraylla. Yhden huteran juotoksen korjasin, kun irtosi about puhaltamalla.
 
Vajavaisella osaamisellani mittailin, ja mielestäni kytkennät ovat kunnossa, sikäli mikäli piuhat ovat oikeissa paikoissa. Onko tuo L-Pad (16 ohm 100W) nyt paskana? Sen navoista mittaamalla kyllä ohmit muuttuvat, kun potikkaa vääntelee, mutta en tiedä, millaisia arvoja pitäisi saada, jotta voisin sen ehjäksi tai rikkoontuneeksi todeta?
 
Oisko kellään hermoja auttaa urpoa? Tuolla joku tutustunut vekottimen sisälmyksiin vähän tarkemmin: https://blog.brixit.nl/harley-bento … attenuator-measurement-and-teardown
 
Ja mistähän saisi ostaa korvaavan L-Padin (16 ohm 100W)? Uraltonella eijjole.
 
JuSu
Tehovastukset kestää panssarivaunun yliajon. Minkälaisilla johtorimpuloilla ne on juotettu. Kytkimet, Liittimet. Potikat.

ituvirtanen: Tuanoinii... Jos se iso säätövastus saa jotain aikaan vasta lopussa, saatko sen purkin / kuoren auki? Jos vaikka liuku on irti osan matkaa? Huolto voisi olla parhaassa tapauksessa liu'un taivuttelua.
 
Oon avannut sen ja puhdistellut, näyttäisi olevan kunnossa. Mutta jotenkin mun vajavaisella käsityksellä vika paikallistuu silti tuohon potikkaan. Siinä kun tuntuu sellainen 'napsu' kääntäessä, niin ihan lopussa yhden napsun kohdalla menee mykäksi.
 
No, ei ollut onneksi kallis vehje. Ehtiessäni irroittelen nuo line outit yms. ja vien speaker outin piirilevyltä kunnolliseen liittimeen, josko sillä lähtisi.
 
Kiitoksia avusta kaikille!
 
JuSu

JuSu: ohmit muuttuvat, kun potikkaa vääntelee, mutta en tiedä, millaisia arvoja pitäisi saada, jotta voisin sen ehjäksi tai rikkoontuneeksi todeta?
 
Vahvistimen päästä mitattuna pitäisi kuuman ja maan välillä näkyä _kaiutin_kytkettynä_ koko ajan 16 ohmia. Tämä syystä että sen L-padin ominaisuuksiin kuuluu tarjoilla vakioimpedanssia vahvistimelle päin.
 
Kaiuttimen päästä mitattuna _ilman kaiutinta_ pitäisi kuuman ja maan välillä näkyä jostain parista sadasta ohmista nollaan, kun siirrytään asennosta ei vaimennusta maksimivaimennukseen.
 
Vahvistimen kuuman ja kaiuttimen kuuman välistä pitäisi samoin kuin äsken vääntäessä näkyä nollasta kuuteentoista ohmiin.
 
Viisarinäyttöinen mittari on sitten huomattavasti mukavampi vehje tässä käytössä kuin digitaalinen.

Ok. Mittailinpa hieman, nämä tulokset siis avaamatta vehjettä plugipiuhan maan ja kuuman välistä mitattuna... Käytin vaimentimen 16 ohmin liitäntää ja 16 ohm kaiutinta.
 
Vahvistimen päästä mitattuna pitäisi kuuman ja maan välillä näkyä _kaiutin_kytkettynä_ koko ajan 16 ohmia. Tämä syystä että sen L-padin ominaisuuksiin kuuluu tarjoilla vakioimpedanssia vahvistimelle päin.
 
Vaimennus nollassa näyttää 15,4 ohm. Vaimennusta lisättäessä nousee hitaasti 18,2 ohmiin, kunnes lopussa yhdellä 'napsulla' putoaa 15,9 ohmiin. Tämä on sama kohta, missä signaali katkeaa.
 
Kaiuttimen päästä mitattuna _ilman kaiutinta_ pitäisi kuuman ja maan välillä näkyä jostain parista sadasta ohmista nollaan, kun siirrytään asennosta ei vaimennusta maksimivaimennukseen.
 
Vaimennus nollassa näyttää 5,7 ohmia, josta nousee tasaisesti 20,7 ohmiin. Sitten taas ihan lopussa yhdellä napsulla putoaa 0,4 ohmiin.
 
Vahvistimen kuuman ja kaiuttimen kuuman välistä pitäisi samoin kuin äsken vääntäessä näkyä nollasta kuuteentoista ohmiin.
 
Tämä mitattu siis myös laitetta avaamatta plugipiuhojen kuumien välistä. Alussa näyttää 8,2 ohmia, josta nousee hitaasti ja tasaisesti 23,3 ohmiin, jonka jälkeen jälleen lopussa yhdellä napsulla putoaa 15,9 ohmiin.
 
Voiko näistä päätellä mitään?
 
JuSu

Problem solved!
 
L-Pad oli kuin olikin paskana. Se sisempi 'kela' tai mikä nyt lieneekin nimeltään, oli palanut poikki ihan lopusta, eli sieltä missä se yhdistyi maahan. Siitä johtui tuo arvojen nopea vaihtuminen 'yhdellä napsulla', kun liuku meni katkospaikan yli ja sai kontaktin.
 
Tippa tinaa ja nyt toimii. Hieman alkuperäistä aikaisemmin katkeaa nyt signaali täysin, eli vähän maksimivaimennuksen kustannuksella mentiin, mutta ei mulla ollut tarkoituskaan käyttää tuota niin, vaan pikkuisen treeniksellä jarruttaa 100 W Marshallia, että saa vähän avattua volumea.
 
Luultavasti kuitenkin vaihdan tuon L-Padin uuteen jossain vaiheessa, mikäli laite osoittautuu pitemmällä aikajänteellä käyttökelpoiseksi.
 
Hip hei!
 
JuSu

JuSu:
mutta ei mulla ollut tarkoituskaan käyttää tuota niin, vaan pikkuisen treeniksellä jarruttaa 100 W Marshallia, että saa vähän avattua volumea.
 
Tähän varoituksen sana. 100W L-pad on mitoitettu musiikkiteholle. Eli kotistereoihin ja vastaaviin musiikin kuuntelukäyttöön. Niissäkin todennäköisesti diskantin tason säätöön.
 
Se ei kestä 100W RMS tehoa kovasti jatkuvasti, kuten tuo potikan poikki palaminen todistaa. Tähän kun lisätään että 100W Marsu tuuppaa kovasti yli 100W niin...
 
Tokihan tuossa on nuo etuvastukset nappaamassa äkkiä katsottuna neljänneksen tehosta (olettaen että se tuhru siinä kytkiksessä on "kumitan tästä kohtaa pois johdon"). Ja kuumeneminen riippuu vaimennuksesta, eli vähällä vaimennoksella saattaa toimiakin ihan hyvin.
 
Meikäläisen 18W Marsukloonin takana on pysyvästi 50W L-pad. Soittelin sillä joskus maksimivaimennuksella vahvari täysillä. Noin minuutissa alkoi pukkaamaan savua.
 
Nykyään siinäkin on rajoitusvastukset. Toinen l-padin maakytkennän välissä, tarkoituksena estää volumen kääntö nollaan. Toinen l-padin kuuman ja säädön yli, tarkoituksena estää päätemuuntajan tuho jos L-pad hajoaa. Samalla se vähän kompensoi sen toisen vastuksen aiheuttamaa (vähäistä) impedanssisovitusongelmaa.

s151669: Tähän varoituksen sana. 100W L-pad on mitoitettu musiikkiteholle.
 
Se ei kestä 100W RMS tehoa kovasti jatkuvasti, kuten tuo potikan poikki palaminen todistaa.
 
Kiitos varoituksesta!
 
Tarkoituksenani on vain hieman jarrutella, jotta saan avattua DSL:n kanavavolumeja. Tuossa kun soundi muuttuu selvästi volumea nostettaessa, klo 10 huiskeissa alkaa vähitellen olemaan kohdallaan, mutta siitä jos menee yli, alkaa mekkala olemaan infernaalinen. Sitä pyrin tässä vähän rajoittamaan, tarkoitus ei ole luukuttaa 100 W Marshallia päätesärölle...
 
JuSu

Tina ei kestä paljoakaan lämpöä, eli korjaus sulaa pois. Ts. saattaa olla vaarana, että putkivahvistin(?) on ilman kuormaa.
Kokeile saisitko vastuslankoja sen verran pidemmiksi (pura kierros tms.), että saisit ne kontaktiin.

okabass: Tina ei kestä paljoakaan lämpöä, eli korjaus sulaa pois. Ts. saattaa olla vaarana, että putkivahvistin(?) on ilman kuormaa.
Kokeile saisitko vastuslankoja sen verran pidemmiksi (pura kierros tms.), että saisit ne kontaktiin.
 
Juotostinan sulamispiste on, mitä, 180 astetta ja rapiat? Voiko tuolla lämmöt nousta noin korkeiksi?
 
Varmaan sitten, en käy väittämään, kun en tiedä. Mutta jotain tällaista alitajuisesti ehkä uumoilin, kun aikalailla alusta asti oli selvää, että vaikka vehje nyt jollain tavalla tuli korjattua, niin tuo L-Pad pitää kuitenkin vaihtaa.
 
Ei vaan meinaa löytyä mistään 100 W 16 ohm L-Padia, paitti Ameriikasta. Ja sitten maksaa rahti tuplasti osan hinnan. 8 ohmista olisi Uraltonella.
 
JuSu

JuSu: Juotostinan sulamispiste on, mitä, 180 astetta ja rapiat? Voiko tuolla lämmöt nousta noin korkeiksi? JuSu
 
Se on mahdollista. 100 W ja 16 ohm tekee 6,25 A. Ei mikään pieni virta. Esim. kaiutimen puhekelassa tinaus ei kestä luotettavasti.
 
Ps Sori, ajatus/laskumoka eli 2,5 A on virta.

Moi.
 
JuSu: Juotostinan sulamispiste on, mitä, 180 astetta ja rapiat? Voiko tuolla lämmöt nousta noin korkeiksi?
 
Eutektisella perinteisellä 60/40 seoksella tuota luokkaa, mutta modernimmilla useampia kymmeniä asteita korkeampi.
Jos vastuslanka joiden sulamispiste on yleensä tuhannen asteen paremmalla puolella palaa poikki, on erittäin todennäköistä että tinaliitoskin pisteessä esiintyvällä teholla pettää.
 
Vanha hyväksi todettu lankavastuksen korjauskonsti onkin:
 
okabass: Kokeile saisitko vastuslankoja sen verran pidemmiksi (pura kierros tms.), että saisit ne kontaktiin.
 
Niittaaminen on ensikertalaiselle usein hivenen haastavaa, mutta kyllä se siitä ennenpitkää luonnistuu.
Pienestä kytkentärimasta (sokeripala) puretusta sielusta saa ruuvikiinnitteisenkin jatkon väsättyä, kunhan muistaa tukea kunnolla.
 
Ja jos yritysten ja erehdysten jälkeen alkaa olla lanka loppu, Spelestä, tms putiikista löytyy lisää ;).
 
Portaattomasti säädettävät budjettimallin L-Pad sovellutukset ovat kyllä omasta mielestä etenkin äärirajoillaan käytettyinä sen verran epävarmoja tapauksia että kiinteillä vastuksilla toteutettuja kannattaisi harkita jos portaaton säätö ei ole ehdottoman välttämätön ominaisuus.
 
T:Samuli