Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Onko kukaan rakentanut itse? Kyselin asiaa eräältä elektroniikkataitajalta ja homman pitäisi olla ainakin teoriassa hyvin yksinkertainen ja halpa. En viitsi maksaa 500€ parin kympin komponenetista. Jos jollain on käytännön kokemusta olisin kiinnostunut kuulemaan.

Se elektroniikkataitaja varmaan sulle osaa halvalla sellaisen tehdä, jos se siis niin helppoa olisi. Ilmeisesti hyvin toimivan keinokuorman suunnittelu ei loppijen lopuksi ole niin helppoa koska valmistajia ei tuon enempää ole. Markkinoita luulisi ainakin riittävän.

Niin osaa. Ideana on siis räätälöidä omaan styrkkariin tietylle äänenvoimakkuusaluelle sopiva laite. Kysymysmerkkinä on lähinnä kuinka vaikeaa on saada soundi pysymään suurinpiirtein muuttumattomana.

Juu,yksinkertainen kapine se on.Ei tarvita muuta kuin 4 tai 8 ohmin vastus jonka tehonkesto on riittävä.
Itsellä oli aikoinaan sellainen joka kesti eräänkin 500W vahvistimen jatkuvat tehot,kuumeni kyllä julmasti.
Itse vastukset oli otettu vanhasta röntgenkoneesta,vastuslankakin 5 mm leveätä tavaraa,käämitty posliinirungolle,vastusarvoakin voi säätää semmoisella ruuvi-pantasysteemillä.
Jos on tarvetta tuo saattaa löytyä vielä jostain.Kyseessä on siis pelkät vastukset ilman sen kummempaa koteloa.

Juu,yksinkertainen kapine se on.Ei tarvita muuta kuin 4 tai 8 ohmin vastus jonka tehonkesto on riittävä.
Itsellä oli aikoinaan sellainen joka kesti eräänkin 500W vahvistimen jatkuvat tehot,kuumeni kyllä julmasti.
Itse vastukset oli otettu vanhasta röntgenkoneesta,vastuslankakin 5 mm leveätä tavaraa,käämitty posliinirungolle,vastusarvoakin voi säätää semmoisella ruuvi-pantasysteemillä.
Jos on tarvetta tuo saattaa löytyä vielä jostain.Kyseessä on siis pelkät vastukset ilman sen kummempaa koteloa.
 
Passiivisen keinokuorman teko on helppoa. Tarvitaan vain vastuksia. Mutta tällainen keinokuorma kyllä muuttaa soundia. Jotkut tyykkä, toiset ei. jotkus sanoo että tällainen Keinok. hajottaa vahvistimen, mutta itsellä ei näin ole minkään vahvistimen kanssa tapahtunut.
 
Reaktiivinen keinokuorma on hankalampi juttu. Tarvitaan vastuksia, konkkia ja keloja jotka täytyy luultavasti itse käämiä.
 
Jos joku suunnittelee keinokuorman joka ei muuta soundia 20 osista hänestä tulee rikas...
 
t. Mikko

Pistäkää piirrustuksia, jos löytyy. Voisin itsekin rakentaa.
 
Ja mitä tuohon soundin muuttumiseen tulee, niin kyllä tappaa soundin vähintään yhtä varmasti, kun soittaa 100W-nupilla volumella 0,5.

Insinööri (korjaan, Diplomi-insinööri! Hän on hyvin tarkka tästä:)kaverilla on vaiheessa Koch-loadbox-piraatti. Eli lainasin sille tuommosta Kochia, ja hän piirteli sen vaimenninosan piirustukset, ja jossain vaiheessa olisi kai lupa odottaa että myös rakentaa semmoisen.

Insinööri (korjaan, Diplomi-insinööri! Hän on hyvin tarkka tästä:)kaverilla on vaiheessa Koch-loadbox-piraatti. Eli lainasin sille tuommosta Kochia, ja hän piirteli sen vaimenninosan piirustukset, ja jossain vaiheessa olisi kai lupa odottaa että myös rakentaa semmoisen.
 
Kuulostaapa hienolta. Haluatko/voitko luovuttaa piirustuksia muidenkin iloksi?

Kuulostaapa hienolta. Haluatko/voitko luovuttaa piirustuksia muidenkin iloksi?
 
Minuakin kiinnostaisi nähdä kaaviot.
 
Mikko

Nostetaanpas ylös. Vähän olen etsinyt tietoa aiheesta, kun naapurit valittavat. Seuraava kytkentä simuloi käsittääkseni varsin hyvin kaiutinelementtiä ja on yksinkertainen, osia on kuusi. Sikäli kun aiheesta mitään ymmärsin, noita pitää olla sitä useampi, mitä enemmän ääntä haluaa vaimentaa. Eli ts. yhdellä tuollaisella pystyy puolittamaan vahvistimen tehon (-3db). Oikokaa väärinkäsitykseni. Osatkin lienevät suhteellisen halpoja.
 
http://www.duncanamps.com/technical/dummyload.html

Tuo on kuormana vahvistimelle ja vaimentajan teet erikseen.
 
3A ja 1-100mH kuristimet on pirun kalliita jos jostain edes sopivai löydät. Itse voi tietysti käämiä, netissä on joitakin ohjeita.
 
Mikko

Tuo on kuormana vahvistimelle ja vaimentajan teet erikseen.
 
Si si. Siis noita kuormia ei tarvita kuin yksi ja vaimentimien määrällä säädellään äänenvoimakkuutta, vai menikö taas metsään? Ntä mikä se vaimennin on? Kasa vastuksia?
 
3A ja 1-100mH kuristimet on pirun kalliita jos jostain edes sopivai löydät. Itse voi tietysti käämiä, netissä on joitakin ohjeita.
 
Eli tuollaiset tavalliset jakosuotimissa käytettävät ei käy, vaikka sitten olisivat tehonkestoltaan satoja watteja? Oi oi ja voi voi, niitä kun olisi miljoonalaatikossa naapurienkin tarpeiksi.
 
Mulle kyllä riittäisi sellainenkin versio, jolla voisi vaimentaa 20 wattista vahvistinta, tehoisempaa kun ei löydy. Tuohan on suunniteltu tyyliin 100 wattiselle marsulle. Olisivatko osat halvempia tuollaiseen pienempiä tehoja sietävään kuormaan?

Si si. Siis noita kuormia ei tarvita kuin yksi ja vaimentimien määrällä säädellään äänenvoimakkuutta, vai menikö taas metsään? Ntä mikä se vaimennin on? Kasa vastuksia?
 
Juu. Eli vahvistin "näkee" tuon kuorman ja tuosta sitten ohjataan signaali "yli". näin kai ne säädettävät kuormat on yleensä tehty.

Eli tuollaiset tavalliset jakosuotimissa käytettävät ei käy, vaikka sitten olisivat tehonkestoltaan satoja watteja? Oi oi ja voi voi, niitä kun olisi miljoonalaatikossa naapurienkin tarpeiksi.
 
Kaikki käy jos kestää tuon virran eli 3A jne ja muut arvon on oikein.
 
Mulle kyllä riittäisi sellainenkin versio, jolla voisi vaimentaa 20 wattista vahvistinta, tehoisempaa kun ei löydy. Tuohan on suunniteltu tyyliin 100 wattiselle marsulle. Olisivatko osat halvempia tuollaiseen pienempiä tehoja sietävään kuormaan?
 
Tehonkesto tekee näistä osista kalliita.
 
Mikko

Tässä on vielä linkit sekä emulaattoriin että valekuormaan Aikenin omille sivuille:
 
http://www.aikenamps.com/spkrload.html
http://www.aikenamps.com/DummyLoad.pdf
 
Ja tässä ovat yksinkertaisen ja monimutkaisen emulaattorin resistanssikäyrät päällekäin, eroa ei juuri ole (oli pakko tarkistaa asia photarilla, kun niillä ei _näyttänyt_ olevan mitään eroa):
 
http://members.tiscali.fi/rocknrollband/emulaattori.jpg
 
Juu. Eli vahvistin "näkee" tuon kuorman ja tuosta sitten ohjataan signaali "yli". näin kai ne säädettävät kuormat on yleensä tehty.
 
Eli periaatteessa dummy load on yksinkertaisimmillaan tarpeeksi tehoa sietävä 8 ohmin vastus(?) Näin saadaan 3 desibelin pudotus äänen voimakkuuteen. Neljällä kahdeksan ohmin vastuksella saadaan äänenvoimakkuutta tiputettua 6 desibeliä jne(?) En kyllä ymmärrä miten se toimii, mutta eipä minun tarvitsekaan..
 
Kaikki käy jos kestää tuon virran eli 3A jne ja muut arvon on oikein ... Tehonkesto tekee näistä osista kalliita.
 
Milläpä sitten voisi laskea sen virran, joka omasta vahvistimesta tulee pihalle? Ihmetyttää vain se, että jos tuollaiset normaalit kaiuttimen jakosuotimeen tarkoitetut eivät kävisi, kun periaatteessa käyttökohde on sama.
 
1mH:n kela maksaa elfalla 6 euroa, 50mH:n kela on ilmeisesti sitten se ongelmallisempi ja tyyriimpi palikka.
 
http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?vat=0&dok=5697.htm
 
Kuitenkin kaikkinensa tuossa keinokuormaviritelmässä on niin vähän osia, että jopa minä kuvittelen kykeneväni sellaisen kasaamaan...

Voit laittaa kajarin rinnalle vastuksen jolloin tippuu puoleen. eli 8ohmin kajarin rinnalle 8 ohmin vastus. TAi sitten korvaat vaikkapa marshall tyyppisestä kaiutinkytkennästä 3 kajaria vastuksilla jolloin neljännelle kajarille menevä teho on neljäsosa jne.
 
1mH:n kela maksaa elfalla 6 euroa, 50mH:n kela on ilmeisesti sitten se ongelmallisempi ja tyyriimpi palikka.
 
Näin on.

Ei sen kelan tarvitsisi olla välttämättä niin iso, neljän ohmin emulaattoriin riittäisi 12mH:n kela:
 
These circuits are designed to present a 16 ohm nominal load to the amp; if you want a different impedance, you will have to scale the resistive and reactive elements accordingly. The impedance scaling factor will be Z = Znew / Zold, and the new element values will be as follows:
 
R' = Z x R
L' = Z x L
C' = C / Z
 
Virtaa kelojen täytyisi tällöin toki sietää enemmän:
 
The primed elements indicate the values after scaling. Be sure to take into account the higher currents at the lower impedance levels and adjust the inductor current values and resistor power levels accordingly.

Päätin tyytyä ostoboksiin tuossa jonkin aikaa sitten. Aika iso riski on alkaa rakentelemaan, jos ei ole ihan satavarma mitä on tekemässä. Saattaisi pikku rakentajaa masentaa, kun vahvistimen putket yllättäen hyppäisi seinälle kesken keinokuorman neitsytmatkan. Putkien hinnalla (ainakin lähelle) sain Kochin Loadboxin, joka toimii myös DI-boksina ja siinä on lisäksi Line-output. Varmaan kannattaa testata rakennelman toimivuus ensin jollain trankkuvehkeellä, ettei tule ikäviä ylläreitä...Itse olen hyvin tyytyväinen LB:iin.

Osaakos kukaan laskutaitoinen tarkalleen ottaen kertoa, kuinka paljon virtaa 8 ohmin emulaattorin kelojen tulisi sietää, jos 16 ohmin emulaattorin keloilta vaaditaan 3 ampeeria?
 
The primed elements indicate the values after scaling. Be sure to take into account the higher currents at the lower impedance levels and adjust the inductor current values and resistor power levels accordingly.
 
Linkki on edelleen: http://www.aikenamps.com/spkrload.html
 
Hifitalossa 27mH:n ferrobar -kela maksaa 25 euroa ja jos se on tehonsiedoltaan riittävä, niin pitää tuollaisen kuorman rakentamista kokeilla. Nyt vaan pitäisi tietää, että paljonko on riittävästi... Ja senkin auttaa, jos tiedätte mikä on riittävästi 20 watin vahvistimen kohdalla. Eli paljonko sellaisesta pukkaa ampeereja yms. huomionarvoista pihalle.
 
http://www.hifitalo.fi/
 
Ja vielä sellainen kysymys, että kun tuossa kaaviossa ensimmäinen vastus on 16 ohminen, niin saako emulaattorista "tehokkaamman", ts. hiljentääkö se volumea enemmän, jos korvaan yhden 16 ohmin vastuksen neljällä sarjaan/rinnan kytketyllä kuudentoista ohmin vastuksella? Ja säilyykö tuon emulaattorin muut arvot edelleen samana, ts. emuloiko se edelleen yhtä hyvin kaiutinelementtiä kuin alkuperäisessäkin muodossa.
 
Antakaa humanistille anteeksi. Yritän selventää, mikäli ette sepustuksistani ymmärrä.

Ja vielä sellainen kysymys, että kun tuossa kaaviossa ensimmäinen vastus on 16 ohminen, niin saako emulaattorista "tehokkaamman", ts. hiljentääkö se volumea enemmän, jos korvaan yhden 16 ohmin vastuksen neljällä sarjaan/rinnan kytketyllä kuudentoista ohmin vastuksella? Ja säilyykö tuon emulaattorin muut arvot edelleen samana, ts. emuloiko se edelleen yhtä hyvin kaiutinelementtiä kuin alkuperäisessäkin muodossa.
 
Tuo kytkentä hiljentää volumea 100%. Koska tuossa ei ole kaiutinta ollenkaan!!! Eli miten aiot toteuttaa kaiutin lähdön tuohon?
 
Mikko

Niin siis keinokuormallahan voidaan tarkoittaa joko sellaista, missä kaiuttimesta tulevaa volumea pienennetään, tai sitten sellaista, missä koko kaiutinta ei ole.
 
Tai sitten kummallekin on oma terminsä, joita en ole koskaan kuullut.
 
Luonnollisesti se keinokuorma, missä koko kaiutinta ei ole, on paljon monimutkaisempi.
 
Itseäni kiinnostaa se, mikä vain hiljentäisi vähän kaiuttimesta tulevaa mökää. Muutama desibeli riittäisi minulle.
 
Uraltonen keskustelufoorumissa on hyvä topicci aiheesta, osiossa DIY:
 
http://www.uraltone.com/
 
Onko sinulla Mikko K muuten myynnissä tollasia T-siltaan tarvittavia vastuksia, 50W tai isompia?