Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Ideana olisi rakentaa yksikanavainen transistorikombo (n. 100W, 2x50W tms), jossa olisi säädöt volumelle, bassolle, middlelle ja treblelle. Hakusessa olisi siis vain 'neutraali' puhdas kanava, joka ei säröydy helposti. Jousikaiku ei ole välttämätön. Plussaa olisi, jos virtalähteenä voisi käyttää jotain yleistä, "kaupan hyllyltä" löytyvää mallia.
 
Rakentelun aloittaisin aikaisintaan vasta ensi vuonna, joten kaikenlaiset ehdotukset ovat tässä vaiheessa erittäinkin tervetulleita!
 
EDIT: Ei putkivahvistin-ehdotuksia, kiitos.

miksi kukaan haluaa rakentaa trankkucombon kun tarjolla on Uraltone Jr... jonka voi myös rakentaa comboksi jos haluaa. Ihmettelen tässä vaan :)

2 kpl LM3886 pohjalta tehtyjä vahvistimia, vaikkapa pari 12 tuumaista 8 ohmin kajaria niin molemmille vahvareille on mukavasti hönkää. Virtalähteeksi 2x22 voltin rengassydänmuuntaja, 35 ampeerin silta ja ne tavalliset elektrolyyttikonkat niin stereokombo alkaa hahmottua. Etuasteeksi joku mallintava systeemi

http://sound.westhost.com/project27.htm
 
Tuossa esim. sellainen hienous kuin current-feedback pääte, eli reagoi kaiutinelementin impedanssiin paremmin kuin esim. nuo chipampit (kuten LM3886 yms.).

miksi kukaan haluaa rakentaa trankkucombon kun tarjolla on Uraltone Jr... jonka voi myös rakentaa comboksi jos haluaa. Ihmettelen tässä vaan :)
 
"Hakusessa olisi siis vain 'neutraali' puhdas kanava, joka ei säröydy helposti"

Ehkä tuossa syy, mielestäni kunnollisiin puhtaisiin soundeihin on usein ratkaisuna hyvä transistorivahvistin. Mutta nämähän on aina niitä makuasioita...

Ehkä tuossa syy, mielestäni kunnollisiin puhtaisiin soundeihin on usein ratkaisuna hyvä transistorivahvistin. Mutta nämähän on aina niitä makuasioita...
 
Täällä väärin. Useimpien mielestä ainakin tällä palstalla on ratkaisuna kunnollisiin puhtaisiin soundeihin on juuri se putkivahvistin.

Täällä väärin. Useimpien mielestä ainakin tällä palstalla on ratkaisuna kunnollisiin puhtaisiin soundeihin on juuri se putkivahvistin.
 
Mutta kun sitä volaa nostetaan niin se ei enää kauaa ole sellainen kliinisen kliini... Kyllähän siitä semmoista "almost clean"-tyyppistä soundia saa hyvin...

Kumiankka:
 
2 kpl LM3886 pohjalta tehtyjä vahvistimia, vaikkapa pari 12 tuumaista 8 ohmin kajaria niin molemmille vahvareille on mukavasti hönkää. Virtalähteeksi 2x22 voltin rengassydänmuuntaja, 35 ampeerin silta ja ne tavalliset elektrolyyttikonkat niin stereokombo alkaa hahmottua. Etuasteeksi joku mallintava systeemi
 
mhelin:
 
http://sound.westhost.com/project27.htm

Tuossa esim. sellainen hienous kuin current-feedback pääte, eli reagoi kaiutinelementin impedanssiin paremmin kuin esim. nuo chipampit (kuten LM3886 yms.).
 
Etuastetta ei tarvitse ajaa ruvelle vahvistimessa (säröt tulevat pedaaleista) - Tarkoituksena olisi tosiaan tehdä mahdollisimman yksinkertainen kokonaisuus, josta on karsittu "turhat" pois. Noissa valmiissa projekteissa tuntuu olevan liian paljon ominaisuuksia omia tarpeitani varten, joten vaikuttaa siltä, että kokonaisuus täytyy kasata poimimalla ideoita sieltä täältä. Opiskeltavaa ja kysymysmerkkejä siis on, mutta jostain täytyy lähteä liikkeelle.
 
Ensimmäiseksi FET:ti-aste, tyyliin:
http://inet.uni2.dk/home/cosmobiology/preamp27.htm
http://www.till.com/articles/GuitarPreamp/
 
'Tone Control' Fender-tyylisesti:
http://users.chariot.net.au/~gmarts/pix/a_amptone1.gif
 
Ainut LM3886:lla toteutettu pääteaste, jonka löysin:
http://www.generalguitargadgets.com … task=view&id=185&Itemid=210
 
Chipampilla toteutettu pääte kiehtoo yksinkertaisuutensa vuoksi...
 
Mikä olisi sopiva vahvistus ja käyttöjännite etuasteelle? Onko olemassa ohjenuoraa, miten etusen käyttöjännite kannattaisi "valita" suhteessa päätteen käyttöjännitteeseen? Entä lähtöimpedanssi? Tuossa sound.westhostin etusessa on emitteriseuraaja tone controllin jälkeen pudottomassa/sovittamassa impedanssia päätteelle...
 
Asiaankuuluvat linkit ovat tervetulleita...
 
---
 
Kiitos vinkeistä, lisää vaan tulemaan!
 
EDIT: Olisi tuollainen Accutronicsin jousikaikukin lojumassa nurkissa, joten senkin lisäämistä voisi harkita - Nyt kun vaikuttaa siltä, että 'vaikeamman' kautta mennään kumminkin.

Täällä väärin. Useimpien mielestä ainakin tällä palstalla on ratkaisuna kunnollisiin puhtaisiin soundeihin on juuri se putkivahvistin.
 
Juu, täällä M-netissä on aika uhkarohkeaa sanoa hyvää sanaa transistorivahvistimista :)

Nyt meni jutut ihan väärään paikkaan, oon sekasin (pian ne tulee hakemaan mut)

EDIT: Olisi tuollainen Accutronicsin jousikaikukin lojumassa nurkissa, joten senkin lisäämistä voisi harkita - Nyt kun vaikuttaa siltä, että 'vaikeamman' kautta mennään kumminkin.
 
Suosittelen lämpimästi SC reverbin tekemistä.
http://www.generalguitargadgets.com … task=view&id=124&Itemid=142

Kitaravahvistimessa on olennaisinta se että se pystyy syöttämään hetkellisesti paljon tehoa, eli toisin sanoaen että sillä on headroomia (tärkeä etenkin cleaneilla saundeilla, kitaran äänessäjän attackissa on melkoisesti enemmän jännitettä kuin mitä sen jälkeen tulee ellei ääntä ole täysin kanttiaalloksi säröytetty). Putkilaitteissa sitä on, transistorivahvistimissa ei yleensä ole. Virtalähteeseen siis kannattaa panostaa, eli olennaista ei ole muuntajan VA-luku vaan kondensaattoreiden suuri (yhteenlaskettu)kapasitanssi (>10000uF / jännite, esim. 2-3x 4700 uF). Noista ESP:n projekteista http://sound.westhost.com/project101.htm MOSFET-pääte voisi olla myös hyvä valinta, tällöin joku 2x50VAC 200VA muuntaja voisi olla riittävä. Tuosta #27 etuvahvistimesta voi jättää pois ne diodit D1-D4 ja suurentaa R11 arvoon 10k (tai enemmän) jolloin saadaan puhdas saundi. Tonestack on samaa osastoa kuin perinteisissä vahvistimissa, putkivahvistimissa suurempien impedanssien vuoksi käytetään suhteessa isompia resistansseja ja pienempiä kapasitansseja, mutta puolijohdelaitteissa ne aiheuttavat vain kohinaa.
 
Jos on yhtään uskallusta kokeilla niin päätteeksi "mukavin" olisi Hypexin UcD180 tai UcD400 moduli. Edellinen jollain 100VA 2x33V muuntajalla (www.hifitalo.fi myy noita Hypexejä). Koska D-luokan vahvistimissa hyötysuhde on parempi (80-90% riippuen kuormasta) niin hetkellistä tehoa saadaan huomattavasti enemmän pienemmälläkin (VA)muuntajalla. Käytännössä tehoa saadaan enemmän kuin mitä muuntaja pystyisi nimellisarvonsa perusteella antamaan.
 
Etuvahvistimeksi paras olisi ehkä joku MOSFET kytkentä joka toimii isoilla jännitteillä (headroomia). Tuollainen pitäisi ehkä itse suunnittella, jossain geofex.com yms. sivuilla saattaa löytyä jotain aiheeseen liittyvää.

Kitaravahvistimessa on olennaisinta se että se pystyy syöttämään hetkellisesti paljon tehoa, eli toisin sanoaen että sillä on headroomia (tärkeä etenkin cleaneilla saundeilla, kitaran äänessäjän attackissa on melkoisesti enemmän jännitettä kuin mitä sen jälkeen tulee ellei ääntä ole täysin kanttiaalloksi säröytetty). Putkilaitteissa sitä on, transistorivahvistimissa ei yleensä ole. Virtalähteeseen siis kannattaa panostaa, eli olennaista ei ole muuntajan VA-luku vaan kondensaattoreiden suuri (yhteenlaskettu)kapasitanssi (>10000uF / jännite, esim. 2-3x 4700 uF). Noista ESP:n projekteista http://sound.westhost.com/project101.htm MOSFET-pääte voisi olla myös hyvä valinta, tällöin joku 2x50VAC 200VA muuntaja voisi olla riittävä. Tuosta #27 etuvahvistimesta voi jättää pois ne diodit D1-D4 ja suurentaa R11 arvoon 10k (tai enemmän) jolloin saadaan puhdas saundi. Tonestack on samaa osastoa kuin perinteisissä vahvistimissa, putkivahvistimissa suurempien impedanssien vuoksi käytetään suhteessa isompia resistansseja ja pienempiä kapasitansseja, mutta puolijohdelaitteissa ne aiheuttavat vain kohinaa.
 
Jos on yhtään uskallusta kokeilla niin päätteeksi "mukavin" olisi Hypexin UcD180 tai UcD400 moduli. Edellinen jollain 100VA 2x33V muuntajalla (www.hifitalo.fi myy noita Hypexejä). Koska D-luokan vahvistimissa hyötysuhde on parempi (80-90% riippuen kuormasta) niin hetkellistä tehoa saadaan huomattavasti enemmän pienemmälläkin (VA)muuntajalla. Käytännössä tehoa saadaan enemmän kuin mitä muuntaja pystyisi nimellisarvonsa perusteella antamaan.
 
Etuvahvistimeksi paras olisi ehkä joku MOSFET kytkentä joka toimii isoilla jännitteillä (headroomia). Tuollainen pitäisi ehkä itse suunnittella, jossain geofex.com yms. sivuilla saattaa löytyä jotain aiheeseen liittyvää.
 
Mielenkiintoinen projekti tuo MosFet pääte,ei varmaankaan tule älyttömän hintaiseksi,ja saattanee olla ominaisuuksiltaan perinteisen transistori ja putkikoneen väliltä.

Mielenkiintoinen projekti tuo MosFet pääte,ei varmaankaan tule älyttömän hintaiseksi,ja saattanee olla ominaisuuksiltaan perinteisen transistori ja putkikoneen väliltä.
 
Uskoisin tuon olevan aika "kliinisen" kuuloinen. Puhdasta varmasti irtoaa mutta en usko että säröytyminen juuri putkivahvaria muistuttaa.

Uskoisin tuon olevan aika "kliinisen" kuuloinen. Puhdasta varmasti irtoaa mutta en usko että säröytyminen juuri putkivahvaria muistuttaa.
 
Eipä varmaankaan,muistaakseni esim EL84:lla tehty,A-luokassa puurtava säröilee jopa 10 % säröllä napit kaakossa
teholla,ja tuolle Fetti-koneelle taisi olla 1% ,,vaan siltipä
ihan varteen otettava vaihtoehto.

Eipä varmaankaan,muistaakseni esim EL84:lla tehty,A-luokassa puurtava säröilee jopa 10 % säröllä napit kaakossa
teholla,ja tuolle Fetti-koneelle taisi olla 1% ,,vaan siltipä
ihan varteen otettava vaihtoehto.
 
Ei ole trankkupäätteen välttämättä tarkoitus säröilläkään vaan tuottaa puhdasta tehoa. Tuohon voisi "etuvahvistimeksi" tehdä esim. AX84:n (EL84 class-A) ja käyttää sen jälkeen keinokuormaa, ja keinokuorman jälkeen jotain pedaaleita (&sävynsäätöjä) jos on tarvis ja sitten tuo FET-pääte ennen kaappia. Vähän niinkuin Eddie Van Halenin setti mutta Marsun tilalle tuo SE AX84 (tai Uraltone Jr. yms).

Ei ole trankkupäätteen välttämättä tarkoitus säröilläkään vaan tuottaa puhdasta tehoa..
 
Juurikin näin..Ja sellasta, että aikoinaan hukkasivat kaikki putkivehkeet bändistä meidän soittajat. Current-feedback Velocityilla mennään nykyään, ja säröthän hyvät saa purkista (tai etusesta, on yks putkietunen käytössä).. Toki, kyllähän putkifanaatikoille tuo on kauhistus, mutta jos ajattelee asiaa.. isolla putkinupilla täytyy kummasti nostaa volaa ennenkuin "kermainen overdrive" yllättää, sitä ennen kyl 20 neliön betonikopissa tirsuu veret korvista.. Jos taas satsaa pikku-putkivehkeeseen, tulee PA-kysymys keikalla. Ja joka tapauksessa putkikustannus kalliin vaffistimen hinnan lisäksi. Keikalla täytyy olla myös varaputkia, ettei käy kun meillä joskus muinaisena talvena..eli on vahvistimia, mutta vörki eivät..

Juu, ei trankkupäätteestä säröä kannata ottaa. Lähinnä vaan kun arvuuteltiin "ominaisuuksien" olevan bipolaaritrankun ja putken välimaastossa. Se ominaisuus kai lienee linaarisuus eli särö?
 
Eikös se riffissä ollut kun Torvinen selitti kitaristin logiikkaa: Putkinuppi täsillä keinokuormaan ja keinokuormasta linja päättärille. Vähän siinä kuluu hukkatehoa mutta saundi on kohdallaan...
 
Ja kyllähän isostakin putkinupista etuastesäröä saa pienelläkin volalla (vertaa putkietunen) mutta kun ei kelpaa...

Itse olen suunnitellut myös transistoricombon rakentamista. Päätin että jotta vahvistinta voisi oikeasti kutsua itsetehdyksi, pitää se myös suunnitella itse. Opiskelen elektroniikan suunnittelua joten tämä ei sinänsä ole ongelma, mutta siitä huolimatta tiedoissani on varmasti vielä paljonkin aukkoja...
 
Lähtökohdat suunnittelulle ovat seuraavat:
- Noin 60 wattia 8 ohmin kuormaan / noin 120 wattia 4 ohmin kuormaan
- 1 kappale 12" 8ohm kaiutinelementtejä, mahdollisuus kytkeä toinen rinnalle
- Toteutus diskreeteillä jfeteillä/mosfeteillä. Nämä ovat ominaisuuksiltaan (lineaarisuus) lähempänä putkia kuin BJT:t tai operaatiovahvistimet joten haluan kokeilla miltä lopputulos kuulostaa niillä.
 
Olen keräillyt hyviä vinkkejä ja katsellut malliesimerkkejä ympäri nettiä. Paras löytämäni sivu on ehkä http://sound.westhost.com/project27.htm
vaikka tuo onkin toteutettu opareilla ja BJT:illa. Omaa kytkentääni tehdessä olen käyttänyt PSpice-ohjelmaa jolla kytkennän simuloiminen sujuu myös kätevästi ja sillä tulee selville samantien ainakin se toimiiko kytkentä edes teoriassa. Suunnittelu on vielä kesken mutta etenee aina silloin tällöin kun mielenkiintoa ja aikaa sattuu riittämään (ja kun taidotkin tässä tulevan talven mittaan entisestään karttuvat, ainakin toivottavasti).
 
Hintaakin olen hieman miettinyt:
- 12" kaiutinelementti n. 80 euroa
- muuntaja n. 40 euroa
- muut osat+piirilevyjen valmistus ehkä n. 60-80 euroa
- kotelo löytyy valmiina (on tosin jostain vanhasta halvahkosta vahvarista joten laatu on luokkaa lastulevy.. mutta kelpaa ainakin alkuun)
 
Jos hinta itse tehtynä jää tuohon pariinsataan niin olen sitä mieltä että se kannattaa. Lisäksi jos maltan odottaa kevääseen asti, voi olla että ainakin osan komponenteista saisi koulun/laitoksen piikkiin. Itsetehdyssä on tietysti aina se riski että siitä tuleekin käyttökelvottoman surkea (kohisee liikaa tai kuulostaa muuten vaan paskalta), mutta onnistuessaan itsetehty on kuitenkin aina itsetehty ja siitä voi olla paljon ylpeämpi kuin valmiina ostetusta :)
Ja eiköhän tuossa suunnittelussa ja rakentelussa joka tapauksessa ainakin opi jotain. Jos ei muuta niin sitten sen miten vahvistinta EI pidä tehdä ;)
 
Jos/kun pääsen joskus oikeasti rakenteluvaiheeseen tuon kanssa, aloitan siitä oman threadin täällä.