Aihe: itse tehdyt pa kaapit
1
kilroy
26.03.2006 11:21:12
Juu on käyny mielessä et jos tilais LJUDIAsta celestionin torven ( h1-9040p ) ,
bassoelementin ( truvox 1525 ) ja diskantin ( cdx1-1425 ) ja duunais ite kaapit!!
 
Mutta minkälainen jakosuodin sinne kaappiin..??!
valmis vaiko itetehty??
 
kaapin koon saa laskettuu ljudian sivuilla mut noist jakosuodin jutuist en oo iha perillä.. :)
 
joku viisaampi??
putket kuuluu taloihin ja maan alle ei vahvistimiin...
NoCo
26.03.2006 15:12:00 (muokattu 26.03.2006 15:22:39)
Jakosuotimen osia saa vaikka jopa kait biltemasta.
 
Tarviit elementin ohmiluvun ja halutun jakotaajuuden (sen missä toistokäppyrä alkaa suunilleen laskea alas). Ehkäpä myös kuinka jyrkän haluat jaon tapahtuvan. Tavoite saada toistokäyrä tasaiseksi ettei elementit ole "päällekkäin" korostamassa taajuuksia.
 
Edit:
nopeasti luettelosta katselin elementtejä. Olisko torilla jotakin valmiita halvemmalla? Pieni tehonkesto muutenkin 1425:lla, ihme häkkyrä :)
ai näyttää olevan tuo herkkyys noin iso ettei tarviikkaan kovin kummoista vahvaria.
N.C.
kilroy
26.03.2006 15:36:04
moniwattiset kaapit noilla sais tehtyy???
 
täytyy varmaa kysellä ljudiasta oisko niillä jakosuotimia ( on varmaa )
putket kuuluu taloihin ja maan alle ei vahvistimiin...
NoCo
26.03.2006 16:58:18
moniwattiset kaapit noilla sais tehtyy???
täytyy varmaa kysellä ljudiasta oisko niillä jakosuotimia ( on varmaa )

 
Siis tehonkesto oli jollakin noista elementeistä 25W, eli jatkuvana ei enempää saa syöttää vahvarista. Eli kaappi on "25wattinen". En katsonu muiden elementtien tehonkestoa, mutta pienimmän mukaan katsotaan.
 
Tosiaan hyvinhyvin herkkä elementti kun eräskin noista on, niin ei tuota tehoa tarvita paljoa jos muut ovat vielä samaa tasoa. Muutamalla watilla saa aika mölyä.
 
Ljudis oli joo jakosuotimia, hintoja en vertaillu.
 
Laitappa suorat linkit sivuille niin voi jotkut tulla neuvomaan mitkä kelat ja konkat vois laittaa suotimeen, vai tarviiko olleskaan-> elementin toistokäyrä jyrkästilaskeva luonnostaan. No olis kyl hyvä olla, mutta....
N.C.
jyrkkis
27.03.2006 11:07:05
Siis tehonkesto oli jollakin noista elementeistä 25W, eli jatkuvana ei enempää saa syöttää vahvarista. Eli kaappi on "25wattinen". En katsonu muiden elementtien tehonkestoa, mutta pienimmän mukaan katsotaan.
 
Eihän asia noin mene, diskanttielementin tehonkeston ei koskaan tarvitse olla yhtäsuuri kuin bassoelementin, tehonkeston tarve pienenee taajuuden kasvaessa.
Netistä löytynee mitoitusohjeita, mutta kyllä noilla elementeillä yli 250W:t kaapit tekee. Voi olla, että elementtien välinen herkkyysero vaatii jakosuotimeen diskantille sarjavastuksen tai muuten yläpää tulee liian kirkkaasti.
kilroy
27.03.2006 16:06:15
juu suoria linkkejä ei saa !!???
 
Ja sitähä miekii et kyl noil pitäs vähä isommat ( wateiltaa ) kaapit saaha ku 25W...
 
Noh minäpä teen sellai et paan sähköpostia ljudiaan ja kysyn mitkä jakarit noille ja minkä kokone kotelo ja minkäpituset refleksiputket ja monta.....
 
eiköhä ne sielt neuvo ja paa semmosen "paketin" kasaan....
putket kuuluu taloihin ja maan alle ei vahvistimiin...
NoCo
27.03.2006 16:48:54 (muokattu 27.03.2006 16:49:25)
Eihän asia noin mene, diskanttielementin tehonkeston ei koskaan tarvitse olla yhtäsuuri kuin bassoelementin, tehonkeston tarve pienenee taajuuden kasvaessa.
Netistä löytynee mitoitusohjeita, mutta kyllä noilla elementeillä yli 250W:t kaapit tekee. Voi olla, että elementtien välinen herkkyysero vaatii jakosuotimeen diskantille sarjavastuksen tai muuten yläpää tulee liian kirkkaasti.

 
Jos ajan 25watin elementtiin 100wattia eikö nouse savu puhekelasta? Nousee ja takuu ei korvaa poltettua puhekelaa.
 
Tarkoitat että diskanttikajariin ei tarvitse ajaa noin paljoa jotta se on suhteessa basson kanssa. Se on eriasia.
 
25=25 kuiteskin.
N.C.
jyrkkis
27.03.2006 19:10:47 (muokattu 27.03.2006 19:11:43)
Jos ajan 25watin elementtiin 100wattia eikö nouse savu puhekelasta? Nousee ja takuu ei korvaa poltettua puhekelaa.

25=25 kuiteskin.

 
Jos kaiuttimelle syötetään 100 wattia tehoa, se ei tarkoita sitä, että bassoelementille menisi 100 wattia ja diskantille menisi myös 100 wattia, vaan jakosuodin jakaa kokonaistehon eri elementeille taajuuden mukaan, missä suhteessa tuo 100 wattia basson ja diskantin välille jakautuu riippuu jakotaajuudesta. Eli toisin sanoin matalaan ääneen tarvitaan paljon enemmän sähkötehoa (watteja) kuin korkeaan ääneen, jotta ääni kuulostaisi yhtä voimakkaalta, konkreettisena esimerkkinä 100 wattinen bassovahvistin on pieni, mutta saman tehoinen kitaravahvistin on todella äänekäs. Toisena konkreettisena esimerkkinä Beyma 12XC30 koaxiaali-elementti jossa basso-osan tehonkesto on 250 wattia ja diskantti-osan tehonkesto on 40 wattia.
NoCo
28.03.2006 06:29:13 (muokattu 28.03.2006 06:35:16)
EDIT:
ei mitään. Pyyhin pois.
 
Käy katsomassa kirjastossa hifi-kirja jossa on valmiita rakennussarjoja laskettuna jne. Siitä saa myös hyödyllistä muuta tietoa.
 
Sitten hankit tarpeeksi ison vahvarin, liian pieni äärimmilleen ajettuna säröää ja polttaa puhekelan.
N.C.
NoCo
28.03.2006 06:42:08
Jos kaiuttimelle syötetään 100 wattia tehoa, se ei tarkoita sitä, että bassoelementille menisi 100 wattia ja diskantille menisi myös 100 wattia, vaan jakosuodin jakaa kokonaistehon eri elementeille taajuuden mukaan, missä suhteessa tuo 100 wattia basson ja diskantin välille jakautuu riippuu jakotaajuudesta....
 
Siis jos ajetaan 100w kahdelle yhdistetylle kajarille se jakautuu 50w per elementti...
 
Vastuksilla rajoitetaan liiat tehot.
 
Konkkalla+kelalla jakotaajuus.
 
Tavoite saada toistokäppyrästä tasainen, jos koko käppyrä on tuntematon käsite niin.....
N.C.
jyrkkis
28.03.2006 08:53:21
Siis jos ajetaan 100w kahdelle yhdistetylle kajarille se jakautuu 50w per elementti...
 
Jos ajetaan sähköteholtaan 100 wattia 100 herzin taajuutta kaksitiekaiuttimelle, jakosuodin jakaa noin 100 wattia bassoelementille ja noin nolla wattia diskanttielementille. Älä unohda taajuuden vaikutusta.
NoCo
28.03.2006 09:32:00 (muokattu 28.03.2006 09:32:36)
Jos ajetaan sähköteholtaan 100 wattia 100 herzin taajuutta kaksitiekaiuttimelle, jakosuodin jakaa noin 100 wattia bassoelementille ja noin nolla wattia diskanttielementille. Älä unohda taajuuden vaikutusta.
 
No entäs kun tulee laatikoon diskanttipitoista tikitystä oikeen tosissaan.
 
Vastuksella liiat poies...
 
Kojaa jos olen väärässä.
N.C.
MPU
28.03.2006 09:39:59 (muokattu 28.03.2006 10:16:50)
Reippaasti alle tuon hinnan saat rakennettua nämä.
 
http://i38.photobucket.com/albums/e138/Marko70/DR200.jpg
 
Näin tein minä kun uusia PA-kaappeja bändille väsäsin. Ei oikein kiinnostanut alkaa arpomaan lopputuloksen kanssa.
Lisää tietoa, mm. noita käppyröitä löytyy
 
http://www.billfitzmaurice.com/plan … id=41dcdc3924f89db637a987200d3b69f1
 
Marko
jyrkkis
28.03.2006 11:52:04
No entäs kun tulee laatikoon diskanttipitoista tikitystä oikeen tosissaan.

Vastuksella liiat poies...

Kojaa jos olen väärässä.

 
Lainaan aikaisempaa kirjoitustani, jota et ilmeisesti ymmärtänyt: "matalaan ääneen tarvitaan paljon enemmän sähkötehoa (watteja) kuin korkeaan ääneen, jotta ääni kuulostaisi yhtä voimakkaalta."
 
Esimerkkinä kolmitiekaiuttimen elementtikohtaiset keskitehonsyötöt prosentteina ilmoitettuna, biisi Talking Heads "Burning Down the House". Jakosuotimena ensimmäisen asteen Butterworth, jakotaajuudet 300Hz ja 3000Hz.
diskantti: 7%
keskiääni: 28%
basso: 65%
 
(Lähde: Arthur C Ludwig Sr)
 
Kuten yllä olevasta huomaa, yli 3 kHz:n taajuusalueelle kokonaistehosta jakaantuu vain seitsemän prosenttia. Luuletko tosiaan , että tehonkestoltaan 500W:n kaiuttimissa on 250W:a kestävä diskanttielementti! Voin kertoa, että ei ole.
 
Vastuksia tarvitaan, jos elementtien herkkyydet poikkeavat toisistaan kovin paljon, toisin sanoen tavoitteena on mahdollisimman tasainen taajuusvaste, you know.
NoCo
28.03.2006 15:55:01 (muokattu 28.03.2006 16:13:20)
Tämä on viimeinen kirjoitukseni tähän aiheeseen.
 
Kas kun tuo diskanttielementti on herkkyydeltään 108db/w ja bassoelem. on 98 db/w.
 
No jos haluat saman äänenpaineen ulos bassosta kuin diskantista:
jos 25 wattia diskanttiin niin silloin on laitettava 200 wattia+rapiat bassoon.
Tehon tuplaus on vain 3db.
 
Ja nyt kun syötät vaikka 7000hrz vinkumista tuolla megawattikoneella niin...?
Vastus olis ihan paikallaan, eli saat vaikka miten iso wattimääräiset kajarit kun vaan tehot saat johonkin upotettua.
 
Ja kyse ei ole miten yksilöllinen korva toistokäppyrät kuulee, vaan sähköisesti tasainen toisto.
N.C.
jyrkkis
29.03.2006 09:11:17
Tämä on viimeinen kirjoitukseni tähän aiheeseen.
 
Kiitos siitä.
 
Ja kyse ei ole miten yksilöllinen korva toistokäppyrät kuulee, vaan sähköisesti tasainen toisto.
 
Kyse on akustisesti tasaisesta toistosta, jos kaiuttimeen valitsee herkkyydeltään toisistaan poikkeavat elementit, täytyy voimakkaampaa vaimentaa ta hiljaisemman lukumäärää lisätä, tarkoitus ei suinkaan ole tehonkeston kasvattaminen. Kaiuttimet ovat muutenkin hyötysuhteeltaan tosi huonoja, jotta sitä kannattaisi tarkoituksella huonontaa. Ei tämä voi olla noin vaikeaa. Vahvistimen toiston tasaisuus ei tarkoita, että teho olisi tasainen koko taajuusalueella, koska on kyse vain signaalitasosta, pitää ottaa mukaan vielä virta ja se ei ole vakio läpi alueen. Matalat taajuudet haukkaa virtaa moninkertaisesti verrattuna korkeisiin taajuuksiin. 15 tuumainen kartio ei vaan liiku samalla energialla kuin yksi tuumainen, liike-etäisyydetkin ovat eri luokkaa.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)