Aihe: Oikean kaikutankin valinta putkikaikuun
1
hepadizio
04.07.2007 12:52:23
Moi,
 
minulle sattui siunaantumaan oheisen kuvan esittämä muuntaja.
kuva 1:
http://bayimg.com/NadGAaaBD
 
Ilmeisesti joku vanha peavyn ulostulomuuntaja, mutten tiedä sen tarkemmin. Ei ole oikein mitään merkkauksia..
 
Mittasin yleismittarilla alemmista (paksummista) letkuista resistanssiksi 411 ohmia ja toisista johdoista vain pari ohmia.
 
Skoopilla sain mitattua muuntosuhteeksi ~30:1 (kuvassa 2 sininen on syötetty signaali (411 ohmin puolelle) ja keltainen mitattu signaali.
kuva 2:
http://bayimg.com/AaDbBAaBe
Elikkäs:
2,03 V -> 0,070 V
 
Voiko tätä käyttää reverbin ajurina? Jos on, niin voisiko joku suositella sopivaa tankkia, tai vaikka jotain informaatiolähdettä, jonka perusteella osaisin valita itse tankin?
 
Miten valitsen siis sopivan tankin oikealla tuloimpedanssilla?
 
Ajattelin käyttää driver putkena molemmat puolet 12at7:sta rinnakkain kuten tässä fenkussa: http://www.fender.com/support/amp_s … _Twin_Reverb_ReissueE73.pdf#E73.pdf
 
Kiitos avusta,
HM
 
PS. Jos joku kokee pientä dejavuta, postasin tästä asiasta Uraltonen forumille aiemmin..
Vasu
04.07.2007 19:55:21
Pitäis tietää mikä olis tuon Peavey-muuntajan ensiö ja toisio impedanssit. Mutta eihän Fendereihin tarkoitettu muuntajakaan hirveitä maksa Uraltonella on niitä myöskin.
Fenderin reverb muuntaja http://www.triodeelectronics.com/tf160.html
Normaalisti Blackface Fendereissä käytetään Accutronics tyyppiä #4AB3C1B
ja tuolta aukenee mistä tyyppi merkinästä tarkoitetaan http://www.accutronicsreverb.com/prodspec.htm
hepadizio
05.07.2007 09:33:04
Kiitoksia vastauksesta,
 
eihän nuo taida kallita tosiaan olla, mutta kiinnostaisi pähkäillä asia myös ihan harrastuksen vuoksi.
Tuon muuntosuhteenhan sai selville tuosta edellisestä viestistäni.
Eikös tuo ensiö tässä driverin tapauksessa ole se, jossa on enemmän kierroksia?
 
Kuuselan kirjassa 'Äänitaajuisten jännitteiden vahvistimet', on kuvattu keskitaajuuksille soveltuva triodi päätevahvistimen sijaiskytkentä, jossa toision ja kuorman impedanssit on redusoitu ensiöpuolelle. Tässä oletetaan ajettavan kuorman olevan pääasiassa resistiivinen (esim. kaiutin keskitaajuuksilla). Näiden redusoitujen arvojen laskentaan on käytetty muuntosuhdetta ja muuntajan käämien DC resistansseja.
Kuva oheessa:
http://bayimg.com/IadhIaabf
 
Kuvan resistanssit
 
Ri = putken sisäinen vastus
R1 = Ensiökäämin resistanssi
R2 = Toisiokäämin resistanssi
RL' = (N1/N2)^2*RL = toisiosta ensiöön redusoitunut kuormavastus
R2' = (N1/N2)^2*R2 = toisiosta ensiöön redusoitunut toisiokäämin resistanssi
N1/N2 = ensiön/toison kierroslukusuhde
 
Putken sisäinen vastus saadaan siis ilmeisestikin putken käyrästöstä,
käämien DC-resistanssit saadaan mittaamalla, kuten myös suhdeluku.
Muut voidaan sitten laskea näistä.
 
En kuitenkaan ihan täysin ymmärrä, mitä tässä tapauksessa sovitettu kuorma tarkoittaa. Onko kuorma silloin sovitettu, kun Ri = R1 + R2' + RL'?
 
Jos tämä olisi oikein tulisi vaadittavaksi kaiutintankin tuloimpedanssiksi käytettäessä rinnakkais 12at7-driveria (noin 5k Ri vastus) Ri = 5k, N1 = 30 ja N2 = 1, R1 = 410r ja R2 = 1r
 
kuorman (eli tankin) tulovastukseksi:
 
4,399 ohmia
 
Tuo tuntuu aika matalalta, jos puhun nyt ihan pehmoisia, niin korjatkaa ja teilatkaa...
 
Kiitos,
H
 
Kuva sijaitsee sivulla 94, jos jollain kirja on
maza
05.07.2007 11:01:14
 
 
Pistä sellainen 8 ohmin tulolla varustettu tankki niin toimii varmaankin sangen mainiosti.
hepadizio
05.07.2007 14:35:40
Pitäis tietää mikä olis tuon Peavey-muuntajan ensiö ja toisio impedanssit.
 
Moi,
eikös tuo muuntajan kierrosten suhteiden neliö muuten ole myös impedanssien suhde?
(N1/N2)^2 = Z1/Z2
hepadizio
05.07.2007 14:38:59 (muokattu 06.07.2007 06:29:09)
Pistä sellainen 8 ohmin tulolla varustettu tankki niin toimii varmaankin sangen mainiosti.
 
Moro,
 
kiitoksia vinkistä!
 
Onko mutu vai sivistynyt arvaus?
 
Omiin päätelmiini en uskalla luottaa ihan satasella, mutta mitä tuossa pahimmillaan voi käydä jos kuorma on liian pieni tai iso? Iso taitaa kasvattaa liian suuren jännitteen, mutta pieni ei lie ihan niin vakava?
maza
07.07.2007 13:13:40 (muokattu 07.07.2007 13:14:51)
 
 
kiitoksia vinkistä! Onko mutu vai sivistynyt arvaus?
Omiin päätelmiini en uskalla luottaa ihan satasella, mutta mitä tuossa pahimmillaan voi käydä jos kuorma on liian pieni tai iso? Iso taitaa kasvattaa liian suuren jännitteen, mutta pieni ei lie ihan niin vakava?

 
Tuossa on niin pieni heitto impedansseissa että ei sillä ole käytännön kannalta yhtään mitään merkitystä. Noihin impedanssijuttuihin liittyy aika paljon urbaaneja legendoja (joskin totta on, että mikäli vahvistimessa on alimitoitettu päätemuuntaja on paljon kriittisempää että impedanssisovitus on kohdallaan). Käytännössä tuo saattaa vaikuttaa soundiin jonkin verran (käytännössä yläpään määrään) mutta uskoisin, että ihan hienosti pelaa.
 
Lisäys: Toisaalta voit käyttää vain yhtä ECC81:n puoliskoa rinnankytkennän sijasta ja tehdä toisesta puolikkaasta vaikka tremolo-oskillaattorin :-)
hepadizio
09.07.2007 07:59:23 (muokattu 09.07.2007 08:02:36)
Tuossa on niin pieni heitto impedansseissa että ei sillä ole käytännön kannalta yhtään mitään merkitystä. Noihin impedanssijuttuihin liittyy aika paljon urbaaneja legendoja (joskin totta on, että mikäli vahvistimessa on alimitoitettu päätemuuntaja on paljon kriittisempää että impedanssisovitus on kohdallaan). Käytännössä tuo saattaa vaikuttaa soundiin jonkin verran (käytännössä yläpään määrään) mutta uskoisin, että ihan hienosti pelaa.
 
Lisäys: Toisaalta voit käyttää vain yhtä ECC81:n puoliskoa rinnankytkennän sijasta ja tehdä toisesta puolikkaasta vaikka tremolo-oskillaattorin :-)

 
Moi,
kiitoksia infosta!
 
Tuota laitetta kaavailen Uraltone Jr:n kaveriksi, mutta olen siihen jo Vibro Champin tremolon rakennellut ja se on tosi hyvä, joten sitä en ehkä viitsi lähteä purkamaan ja siten en välttis tremoloa tarvitse.
 
Taitaa olla parasta vain tilata osat ja alkaa testailemaan kunhan lomat alkavat.
Vielä pitää miettiä mihin rakoon saan reverb-lenkin rakennettua...
maza
09.07.2007 09:26:04
 
 
Tuota laitetta kaavailen Uraltone Jr:n kaveriksi, mutta olen siihen jo Vibro Champin tremolon rakennellut ja se on tosi hyvä, joten sitä en ehkä viitsi lähteä purkamaan ja siten en välttis tremoloa tarvitse.
 
Joo, se on kyllä sangen mainio kytkentä.
 
Taitaa olla parasta vain tilata osat ja alkaa testailemaan kunhan lomat alkavat.
Vielä pitää miettiä mihin rakoon saan reverb-lenkin rakennettua...

 
Tuli tässä vielä mieleen että meinaatko siis rakentaa tuosta fyysisesti erillisen vehkeen vai vahvarin kanssa samaan chassikseen? Tietysti voit käyttää tuota toista puoliskoa sitten vaikka reverbin paluuvahvistimena, puhdas/kaiku-sekoitukseen tai mikäli tuosta tulee osa vahvaria niin vaikka säröboostina jos siltä tuntuu :-)
hepadizio
09.07.2007 10:18:50
Tuli tässä vielä mieleen että meinaatko siis rakentaa tuosta fyysisesti erillisen vehkeen vai vahvarin kanssa samaan chassikseen? Tietysti voit käyttää tuota toista puoliskoa sitten vaikka reverbin paluuvahvistimena, puhdas/kaiku-sekoitukseen tai mikäli tuosta tulee osa vahvaria niin vaikka säröboostina jos siltä tuntuu :-)
 
Chassiksessa alkaa olla tunkua jo sen verta, että tuo pitänee rakentaa omaan koteloonsa ja omalla virtalähteellä.
 
On kyllä alkanut hiipiä mieleen pienoinen pelko siitä, että tuo ei ole kovin käytännöllinen ratkaisu tosin...
 
Nykyisellään urali on nuppi + 12" kaappi:
http://netti.nic.fi/~hekkis/URALI/paketti%20edesta.jpg
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)