Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Moi!
 
Varmaan helppo keissi sähköosaajille, mutta itsellä ei mitään tietoa näistä jutuista. Ongelmakuvaus: Fender Jazz vm. 1974 kiinni Laney Supergroup PA 60w nuppiin. Hurisee niin perkeleesti. Testattu kahdella laadukkaalla piuhalla, molemmissa sama juttu, eli ei ole varmaan letkuissa vikaa.
 
Sellaisen oudon havainnon tein, että jos puristan sormillani basson päässä olevaa jakkia (siis muoviosaa!) kun se on kiinni bassossa, niin hurina poistuu heti. Onko tässä kenties kyse jostain maadoitusongelmasta tai vastaavasta? Basso pitänee viedä huoltoon kun en sitä itsekään osaa korjata.
 
Kiitos mahdollisista vinkeistä.

Moi.
 
Laama666: Basso pitänee viedä huoltoon kun en sitä itsekään osaa korjata.
 
Huoltoon vieminen ei koskaan ole huono ratkaisu, mutta kiitos Leon (RIP), Jatsarin elektroniikan diagnosointi ja mahdollisen vikapaikan haarukointi on huomattavasti helpompaa kuin monissa muissa bassoissa.
 
Eli potikkalevy irti, ja kunhan joku edellinen turakainen ei ole pihtaillut mikkien piuhojen pituuksissa, potikat, jakki ja juotokset on ääriyksinkertaisia tarkistaa.
 
Tietty jos juotostaitoihinsa ei luota, parempi ehkä viedä huoltoon.
 
Joitain nopeita tarkistuksia jotka eivät välttämättä vaadi jakkilevyn irroittamista voi toki itsekin tehdä:
 
Toimiiko kielten maadoitus, eli kun kosket kieliin, muuttuko hurina?
Onko bassoon jossain vaiheessa vaihdettu potikoita tai ulostulojakkia?
Onko bassoon jossain vaiheessa tehty tai teetetty häiriönsuojauksia kupari- tai alumiiniteipillä tai sähköä johtavalla maalilla?
Huriseeko bassosi muissakin vahvistimissa/linjaan vai vain tuon Laneyn kanssa?
Onko Laneyssäsi verkkojännitteen polariteettikytkin vai ei, ja jos on, onko se modattu sähköturvallisuusmääräysten mukaiseksi = ohitettu?
 

 
Laama666: Sellaisen oudon havainnon tein, että jos puristan sormillani basson päässä olevaa jakkia (siis muoviosaa!) kun se on kiinni bassossa, niin hurina poistuu heti.
 
?
 
Jakkia on paha puristaa, enkä muista muovijakkeja instrumenteissa koskaaan nähneeni -en ainakaan tehtaan jäljiltä- eikä laatupiuhojen plugeissakaan juuri muovipintaa ole ainakaan ennenvanhaan näkynyt.
 
Plugin puristaminen tosin taittaa sitä lähes pakosti, ja rikkinäinen jakki voi aiheuttaa hurinaakin.
Pätkii kyllä todennäköisemmin kuin hurisee.
 

 
Laama666: Onko tässä kenties kyse jostain maadoitusongelmasta tai vastaavasta?
 
Valtaosa hurinoista on maadoituksesta tai joko sen vikaantumisesta tai alkuperäisen tarkoituksen vastaisesti toimimisesta johtuvia, mutta etenkin yksikelaisilla magneettimikrofoneilla varustetuissa instrumenteissa hurina voi toki generoitua hyötysignaaliin muualtakin.
 
T:Samuli

Kiinnitin huomioni samaan kuin Samulikin tuossa edellä, eli "muovijakkiin" jonka puristaminen vaientaa hurinaa.
 
Jakiksihan yleensä kutsutaan sitä naaraspuolista liitintä, joka on kiinni soittimen rungossa, jakkilevyssä tai pleksissä, ja johtojen päissä olevia liittimiä kutsutaan puolestaan plugiksi.
 
Jos siis käytössäsi on muovikuorisilla plugeilla varustettuja johtoja, kannattaa ne kuitenkin vaihtaa metallikuorisiin paremman häiriösuojauksen ja mekaanisen keston vuoksi. Varmuudeksi vielä vinkki, että ovathan nuo kokeilemasi kaapelit olleet ns. kitarapiuhoja (häiriösuojasukalla ympäröity "kuuma"), eikä esim. kaijutinkäyttöön tarkoitettuja, suojaamattomia piuhoja?
 
Basson kokeileminen johonkin toiseen vahvistimeen ja/tai kokonaan toisessa tilassa on myös hyvä keino rajata hurinaongelmaa ilman, että mitään tarvitsee mittailla, purkaa tai avata.

Itsekin jonkinlaisena äänialan ammattilaisena ihmettelin joskus bassoni hurinaa. Syyllinen oli kaverin puuhapussista saatu johto, se oli ihan tavallista 2x1,5mm kumikaapelia elikkäs sähköjohtoa:) Aivan hyvä väliaikainen kaiutinjohto.

anapena: Itsekin jonkinlaisena äänialan ammattilaisena ihmettelin joskus bassoni hurinaa. Syyllinen oli kaverin puuhapussista saatu johto, se oli ihan tavallista 2x1,5mm kumikaapelia elikkäs sähköjohtoa:) Aivan hyvä väliaikainen kaiutinjohto.
 
On noita löytynyt ihan ammattiamattilaissoittajiltakin ja sitten toisinpäinkin, kaappijohtona joku luipura instrumenttipiuha.

Sori virheellinen terminologia. Jakista puhuin ja tarkoitin sitä urospuolista osaa, joka on kitarapiuhan päässä. Siinä päällä se paksumpi osa on kovaa muovia ja tosiaan jos siihen tarttuu etusormella ja peukalolla, niin hurina lakkaa. Kosketus siis riittää hurinan poistoon.
 
Kitarapiuhoja ovat molemmat joilla kokeilin. Kokeilin myös samaa setuppia gibson sg kitaralla vaihtaen jazz basson siihen, eikä hurinaa kuulunut. Olen sen verran tumpelo, että vien basson huoltoon. Kiitos analyyseistanne!

basisti1971:
Toimiiko kielten maadoitus, eli kun kosket kieliin, muuttuko hurina?
 
Ei taida toimia maadoitus, sillä hurina tosiaan muuttui koskiessa kieliin.
 
basisti1971:
Onko bassoon jossain vaiheessa vaihdettu potikoita tai ulostulojakkia?
Onko bassoon jossain vaiheessa tehty tai teetetty häiriönsuojauksia kupari- tai alumiiniteipillä tai sähköä johtavalla maalilla?
 
Noihin en osaa vastata. Olen omistanut soittimen kymmenen vuoden ajan, mutta en tunne sen historiaa. Ja nyt vasta kokeilin sitä vahvistimen kanssa.
 
basisti1971:
Huriseeko bassosi muissakin vahvistimissa/linjaan vai vain tuon Laneyn kanssa?

 
Tätä voisin kokeilla Marsun Super Bass nupin kanssa.
 
basisti1971:
Onko Laneyssäsi verkkojännitteen polariteettikytkin vai ei, ja jos on, onko se modattu sähköturvallisuusmääräysten mukaiseksi = ohitettu
 
Ei ole polariteettikytkintä ollenkaan.

No niin, kaivoin esiin Marshall Super Bass vm. 1970, joka taatusti on kunnossa. Senkin kanssa Jazz basson hurina on aivan järkyttävää, eli kaipa se on tullut todistetuksi, että vika on bassossa.
 
Vien pajalle ensi viikolla. Kiitos auttaneille.

Moi.
 
Laama666: Ei taida toimia maadoitus, sillä hurina tosiaan muuttui koskiessa kieliin.
 
Noin kielimaan kuuluukin toimia, soittaja maadoittaa instrumentin elektroniikan.
 
Madaltuiko hurinataso "normaaliksi" kun koskit kieliin?
 

 
Laama666: Olen omistanut soittimen kymmenen vuoden ajan, ... Ja nyt vasta kokeilin sitä vahvistimen kanssa.
 
:0
 
Varsin pitkään maltoit olla kokeilematta :).
Itse lukeudun pikemminkin antifenderuskovaisiin lähinnä hinnoittelupoliittisista syistä, mutta en olisi itse malttanut odottaa montakaan tuntia.
 

 
Laama666: Ei ole polariteettikytkintä ollenkaan.
 
Hyvä.
 

 
Laama666: No niin, kaivoin esiin Marshall Super Bass vm. 1970, joka taatusti on kunnossa. Senkin kanssa Jazz basson hurina on aivan järkyttävää, eli kaipa se on tullut todistetuksi, että vika on bassossa.
 
Vien pajalle ensi viikolla. Kiitos auttaneille.
 
Ole hyvä.
 
Kuulostaa tosiaan siltä että basson sähköissä on jotain häikkää, varmasti helppo korjattava osaavalle sepälle kun saa laitteen eteensä.
 
Koska vahvistinosastosi on mallia wintage -ja miksei toki muutenkin- pyydä seppää asentamaan "lifesaver konkka" kielimaahan.
Modaus on helppo ja halpa, sekä täysin näkymätön soundin kannalta.
 
Jäsen Foxin aloittama FAQ viestiketju aiheesta:
 
https://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=120325
 
Jos myös laulat, ja etenkin jos laulukamat ovat myös mallia wintage, kokemuksesta (Meazzi Factotum, Marshall 2003, Fender PA100) voin lämpimästi suositella vaahtomuovikortonkia laulumikin kapselin päälle ;).
 
Eihän ehjillä laitteilla toki suuria jännitepotentiaalieroja pääse syntymään, mutta herkkien ruumiinosien kautta sen verran kuitenkin että ainakin esiintymisessä huomaa ;).
 
T:Samuli

Ööh mutta jos se basso onkin vaan ihan kunnossa kun kielimaakin toimii. Jos se hurina tulee niillä jatsarin yksikelaisilla mikeillä jostain muusta syystä, ainahan ne ottavat häiriötä. SG on luonnostaan hurinattomampi.
 
Muoviseen plugiin koskeminen tosiaan voi vähentää hurinaa (ehkä jotenkin kapasitiivisesti), olen itsekin joskus huomannut. Mitä enemmän puristaa, tai mitä enemmän levittelee sormipinta-alaa siihen plugin pinnalle, sitä vähemmän hurisee.
 
Mutta ei ammattilaiselle näyttäminen iso vaiva ole, vika löytyy äkkiä jos sellaista on.

Kefiiri: Ööh mutta jos se basso onkin vaan ihan kunnossa kun kielimaakin toimii. Jos se hurina tulee niillä jatsarin yksikelaisilla mikeillä jostain muusta syystä
 
Olen kyllä tottunut esimerkiksi straton pikkuhurinaan, joka on normaalia yksikelaisille. Kun kytkin basson siihen Marsun Super Bass nuppiin, hurina ja humina oli sitä luokkaa, että oma pää meinasi heti hajota. Ajattelin heittää basson Kristian Oeschin huoltoon tällä viikolla niin saa asiaan selvyyden.

Juu kai siellä konehuoneessa on jokin maajohdon liitos irronnut. Palaa asiaan mysteerin selvittyä, niin viisastumme porukalla taas hieman.

Kefiiri: Juu kai siellä konehuoneessa on jokin maajohdon liitos irronnut. Palaa asiaan mysteerin selvittyä, niin viisastumme porukalla taas hieman.
 
Okei, roudasin basson Kristian Oeschille. Mies pisti soittimen kiinni vahvistimeen ja seurauksena oli taas niin vitunmoinen hurina.
 
Sitten Kristian irrotti sen metallilevyn, jossa potikat ja jakki on kiinni. Kuulemma jakki on rikki ja lisäksi ne potikat on irronneet metallilevystä. Jos nuo korjaamallla ongelma ratkeaa, niin basso on noudettavissa kolmen päivän päästä perjantaina.