Elektroniikka ja soitinrakennus ›

sähköteknikkaan kun en ole perehtynyt niin mikä aiheutti sen että sain näpeilleni soittaessani kitaralla olohuoneessa ja koskettamalla vuolukiviuuniin samaan aikaan.vahvistin oli maadoittamattomassa rasiassa kiinni.onko vahvistimessa vikaa vai onko tuo normaalia että koskiessani kivipintaiseen uuniin kitara alkaa lyödä näpeille.eli samalla kun laitoin peltiä kiinni uunista niin plektrakädessä alkoi tuntumaan reipasta pistelyä ja samoin jaloissa.enpä osannut moista varoa.

Kun se vahvistin oli siin maadoittamattomassa rasiassa, niin sieltä tuli sitte "maadoitus" siihen rakennuksen maapotentiaaliin, ja sun kauttas.. Eipä siinä muuta. Tällä erää. Jos se vahvistin olis ollu viallinen, sä olisit ollu osana valtakunnan verkkoa. Siihen taasen olis ollu apua jos kitarassa olis ollut tuo monesti mainostettu lifesaver-modi. Haulla löytyy juttua, tuolla on jotain kuvia..
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=120325#p4769936

Kun se vahvistin oli siin maadoittamattomassa rasiassa, niin sieltä tuli sitte "maadoitus" siihen rakennuksen maapotentiaaliin, ja sun kauttas.. Eipä siinä muuta. Tällä erää. Jos se vahvistin olis ollu viallinen, sä olisit ollu osana valtakunnan verkkoa. Siihen taasen olis ollu apua jos kitarassa olis ollut tuo monesti mainostettu lifesaver-modi. Haulla löytyy juttua, tuolla on jotain kuvia..
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=120325#p4769936
 
Mihin kohtaan tuo lifesaver on järkevintä laittaa? Sinne ihan maajohdon kielten päähän vai onko se mahdollista laittaa jackista lähtevään maajohtoon ensimmäiseksi?

Kun radioamatöörit rakentelevat lähettimiään ja vahvistimiaan, on heillä sanonta:
" Maadoita laitteesi ennen kun ne maadoittavat sinut "
Päteeköhän tämä viisaus myös kitaravahvitimiin ?

Mihin kohtaan tuo lifesaver on järkevintä laittaa? Sinne ihan maajohdon kielten päähän vai onko se mahdollista laittaa jackista lähtevään maajohtoon ensimmäiseksi?
 
Siihen kieliltä tulevaan maadoitusjohtoon, poikki vaan ja tuo "paketti" väliin. eli siis kieltenpitimestä, tallalta tai jousipirrasta lähtee maadoitusjohto, joka menee jonkun potikan kuoreen, siihen..
Ei missään nimessä siihen jakin maajohtoon, siinä se ei aja asiaansa ollenkaan.

Kun radioamatöörit rakentelevat lähettimiään ja vahvistimiaan, on heillä sanonta:
" Maadoita laitteesi ennen kun ne maadoittavat sinut "
Päteeköhän tämä viisaus myös kitaravahvitimiin ?
 
Kyllä pätee. Samoin se pätee leivänpaahtimiin, pesukoneisiin, mikroaaltouuneihin, tietokoneisiin...

kiitän.pitää asentaa tuollainen,kunhan perehdyn tuohon ensin paremmin.

Siihen kieliltä tulevaan maadoitusjohtoon, poikki vaan ja tuo "paketti" väliin. eli siis kieltenpitimestä, tallalta tai jousipirrasta lähtee maadoitusjohto, joka menee jonkun potikan kuoreen, siihen..
Ei missään nimessä siihen jakin maajohtoon, siinä se ei aja asiaansa ollenkaan.
 
Miksei se toimi jakin maajohdossa?

Miksei se toimi jakin maajohdossa?
 
Lähinnä sen takia, että se "pahin skenaario" on se, että esim. vahvistmen runko on jännitteellinen, kosket kieliin tms. ja toisella kädellä johonkin, esim. mikkiständiin tms. (uunin peltiin, lämpöpatteriin) jolloin olet ehtiny jo muuttua osaksi valtakunnan verkkoa ennen jakkia. Tuossa kielimaadotuksessa tuo on siin välissä heti. Stone The Crows-yhtyeen kitaristi ja Yardbirdsin Keith Relf olis tuolla pikku modauksella selvinneet..

Lähinnä sen takia, että se "pahin skenaario" on se, että esim. vahvistmen runko on jännitteellinen, kosket kieliin tms. ja toisella kädellä johonkin, esim. mikkiständiin tms. (uunin peltiin, lämpöpatteriin) jolloin olet ehtiny jo muuttua osaksi valtakunnan verkkoa ennen jakkia. Tuossa kielimaadotuksessa tuo on siin välissä heti.
 
Tämä ei nyt oikein aukea mulle, johtuneeko sit yliväsymyksestä vai puhtaasta typeryydestä. Millä logiikalla tuo on eri asia, kun se jakin maapiuha on kuintekin se johdin, joka kytkee vahvistimen rungon kepin el.osaston maahan?
 
E: Oon tuota tainnu joskus ohimennen ihmetelläkin asentaessa life-saveria, et miksihän näin kun tuolla oikealla tyylillähän se laiffi ei seivaannu jos koskee jakkilevyyn tahi potikoihin, joissa on metalliset nupit.

Tämä ei nyt oikein aukea mulle, johtuneeko sit yliväsymyksestä vai puhtaasta typeryydestä. Millä logiikalla tuo on eri asia, kun se jakin maapiuha on kuintekin se johdin, joka kytkee vahvistimen rungon kepin el.osaston maahan?
 
E: Oon tuota tainnu joskus ohimennen ihmetelläkin asentaessa life-saveria, et miksihän näin kun tuolla oikealla tyylillähän se laiffi ei seivaannu jos koskee jakkilevyyn tahi potikoihin, joissa on metalliset nupit.
 
Tarkoitus kai on se, että kitaran signaalille kävisi aika huonosti jos se kulkisi saverin kautta. Siksi saveri kytketään kielimaadoitukseen, ettei se vaikuta kitaran signaalikulkuun. Harvemmin sitä kai kuitenkin itseään maadoittaa koskemalla potikan/jakkilevyyn kun kurottautuu siihen lämpöpatteriin säätäkseen lämpöä. Kieliin on kuitenkin lähes aina koura tarkertuneena.
 
edit: alkuperäiseen kysymykseen vastausta.
Jos vahvari on tarkoitettu maadoitettuun pistorasiaan, pitää se myös olla maadoitetussa pistorasiassa. Näin ei räpsy sormille ja paljon häiriöitä ja hurinoita jää pois.

Tämä ei nyt oikein aukea mulle, johtuneeko sit yliväsymyksestä vai puhtaasta typeryydestä. Millä logiikalla tuo on eri asia, kun se jakin maapiuha on kuintekin se johdin, joka kytkee vahvistimen rungon kepin el.osaston maahan?
 
E: Oon tuota tainnu joskus ohimennen ihmetelläkin asentaessa life-saveria, et miksihän näin kun tuolla oikealla tyylillähän se laiffi ei seivaannu jos koskee jakkilevyyn tahi potikoihin, joissa on metalliset nupit.
 
Noin sen on nähny viisaaksi toteuttaa hra Adrian Legg.. ;)
Soittajallahan on yleensä, kun ko. tilanne iskee kuin miljoona volttia, se otelautakäsi kiinni kielissä, ja toinen kätönen tavoittelee esim. mikkistandia tietämättömänä uhkaavasta vaarasta, joka siin piilee. Eikö?? =)

Soittajallahan on yleensä, kun ko. tilanne iskee kuin miljoona volttia, se otelautakäsi kiinni kielissä, ja toinen kätönen tavoittelee esim. mikkistandia tietämättömänä uhkaavasta vaarasta, joka siin piilee. Eikö?? =)
 
Juu, näinhän se yleensä kai on. Tosin ei mikään mahdoton tilanne sekään, että plekukäsi on ruuvaamassa volapotikkaa nollille ja toinen tarttuu johonkin. Metalliset potikannupit ja naps.
 
Tuohon signaalijuttuun päädyin itsekin, että siitähän tuon täytynee johtua. Eli tuo life-saver ei ole mikään idioottivarma ratkaisu. Mites vikavirtasuoja, senhän pitäis keretä pelastaa tilanne ennenkuin homma menee tappavaksi?

Tuohon signaalijuttuun päädyin itsekin, että siitähän tuon täytynee johtua. Eli tuo life-saver ei ole mikään idioottivarma ratkaisu. Mites vikavirtasuoja, senhän pitäis keretä pelastaa tilanne ennenkuin homma menee tappavaksi?
 
Juu, ei sillä tietenkään kuuhun mennä.. tuollakaan. Onpahan vaan niin kovin halpa juttu, että kyllä se kannattaa laittaa. Vikavirtasuojaa ei korvaa tuokaan, vaan onkohan niit kovin monella treeniksillä, keikkapaikoilla ym. ;)

Juu, ei sillä tietenkään kuuhun mennä.. tuollakaan. Onpahan vaan niin kovin halpa juttu, että kyllä se kannattaa laittaa. Vikavirtasuojaa ei korvaa tuokaan, vaan onkohan niit kovin monella treeniksillä, keikkapaikoilla ym. ;)
 
Juu, kannattaa toki, eihän siitä haittaakaan ole. Mutta se vaan tuli mieleen, kun nuo mainitaan usein vähän sellaisessa valossa, että life-saverin kun laittaa ni sit on 100% turvassa.
 
No eihän nuo pistokemokkulat juuri ylijännitesuojia enempää maksa. Mullakin on ylijännitesuojat laitteiden turvana vaan eipä ole tullut vikavirtasuojaa vielä investoitua.

Juu, kannattaa toki, eihän siitä haittaakaan ole. Mutta se vaan tuli mieleen, kun nuo mainitaan usein vähän sellaisessa valossa, että life-saverin kun laittaa ni sit on 100% turvassa.
 
No eihän nuo pistokemokkulat juuri ylijännitesuojia enempää maksa. Mullakin on ylijännitesuojat laitteiden turvana vaan eipä ole tullut vikavirtasuojaa vielä investoitua.
 
Itse olen tuon saverin tehnyt niin, että (stratossa) en ole vetänyt konkka||vastus kytkyä kielille. Itse teen tämän niin, että en käytä potikoiden kuoria yhteisenä maana, vaan vedän kaikki maat "tähteen", ja tästä yhteisestä pisteestä sitten konkan kautta sopivan kokoisella kaapelikengällä potikan kaulalle. Kaikki routtaukset on tietysti vuorattu kuparifoliolla, samoin myös mikkien käämit. Tällä konstilla ei tule näpeille metallisista nupeista, jos vahvistimessa on kaputti. Toisekseen, Häisiösuoja on parempi, kun koko elektroniikka on faradayn häkin sisällä. Tietysti lukuun ottamatta mikkien näkyviä osia.
 
Tai siis, tulee näpeille vaikka soittimessa olisi severi. Saverin kanssa virrat pysyy sen verran pienenä, ettei soittajasta nirri erkane. Mulla ei vieläkään ole vikavirtasuojia omissa romppeissa. PITÄISI olla. Suutarin lapsilla ei kuulemma ole kenkiä...

Itse olen tuon saverin tehnyt niin
 
Höh, onpa nerokasta. Noinhan se pitäisi tietysti tehdä. Vikavirtasuoja mukaan kans heti, maksaa ehkä kympin. Itsellänikin on sellainen jossain, mutta ei nyt ole jostain syystä tullut vietyä uusille kämpille, joissa on ollut maadoitetut rasiat. Hommasin alun perin nimenomaan siksi että vanhalla kämpällä oli maadoittamattomat rasiat.

Saverin kanssa virrat pysyy sen verran pienenä, ettei soittajasta nirri erkane...
 
Tuotahan oon aina muistanu mainostaa, ettei se niitä pikku räpsyjä poista, vaan tosiaan sen pitäs virrat minimoida sinne milliamperipuolelle, ja A.Legg vielä nimenomaan sanoi, että se soittajien ihon sähkönjohtavuuskin on yksilöllistä.. =)
Jokuhan sen joskus muistaakseni laski.. siis tuon virran teoreettisen määrän, mikä siit lifesaverista yli pääsee.. Kaipa se täällä jossain on, jollei ole poistettu..

Tuotahan oon aina muistanu mainostaa, ettei se niitä pikku räpsyjä poista, vaan tosiaan sen pitäs virrat minimoida sinne milliamperipuolelle, ja A.Legg vielä nimenomaan sanoi, että se soittajien ihon sähkönjohtavuuskin on yksilöllistä.. =)
Jokuhan sen joskus muistaakseni laski.. siis tuon virran teoreettisen määrän, mikä siit lifesaverista yli pääsee.. Kaipa se täällä jossain on, jollei ole poistettu..
 
Äkkiähän tosta laskisi että 230 V / 220 kohm = jotakuinkin milliampeeri. Vissiinkin noin tuhannesosa siitä, mitä ilman saveria hujahtaisi, riippuen tietysti meneekö kädestä jalkaan vai käteen, sekä monesta muustakin seikasta.

Äkkiähän tosta laskisi että 230 V / 220 kohm = jotakuinkin milliampeeri. Vissiinkin noin tuhannesosa siitä, mitä ilman saveria hujahtaisi, riippuen tietysti meneekö kädestä jalkaan vai käteen, sekä monesta muustakin seikasta.
 
Itte käytän pelkkää konkkaa (luokkaa 180 ... 220nF /400V) joskus omissa kytkyissä. Tällä virrat rajoittuu 13 ... 20mA kantturoihin jos verkot meinaa tulla täpöillä kynsille (niin, ja tulee tähän sitten sarjaan kropan impedanssi, joka vielä pienentää virtaa). Jostain uutisryhmästä muistan lukeneeni, että tällä suhina/kohina/pörinä-ominaisuudet olis paremmat kuin vastus & pieni konkka rinnan kytkyllä. Tästä ei tosin ole mulla mitään mitattua tietoa, korviinkaan ei aina ole luottamista...