Aihe: Häiriötä muuntajasta
1 2
simop
07.12.2008 00:22:24
Rakentelin EA Tremolon Runoffgrooven ohjeiden (http://www.runoffgroove.com/eatremolo.html) mukaan ja siitä tuli muuten ihan toimiva, mutta signaaliin tuli erittäin voimakas häiriöääni. Ääni "huojuu" tremolon speed-potikan asennon mukaisella taajuudella. Depth-potikan asennolla ei tunnu olevan vaikutusta.
http://koti.mbnet.fi/simopot/temp/tremolo.mp3 (alussa speed-potikka minimissä, lopussa maksimissa)
 
Tutkin kytkentää aikani ja meinasin jo heittää koko romun roskiin, kunnes päätin vielä kokeilla paristolla muuntajan sijaan. Paristoa käytettäessä häiriötä ei ollut lainkaan.
 
Käyttämäni muuntaja on Partcosta hankittu Nordic Power -merkkinen 9V/440mA-hakkurivirtalähde (http://www.partco.fi/luettelot/sivut/right.php?sivunro=108). Lidlin 3 euron virtalähteellä häiriötä ei ollut. Tuo Nordic Power -virtalähde ei aiheuta häiriötä tekemääni Ruby-vahvistimeen.
 
Mistä häiriö oikein johtuu ja voiko sitä suodattaa jotenkin pois? Tuo olisi oikein näppärän kokoinen ja kevyt virtalähde.
SirElwood
07.12.2008 01:41:07
Lisää RC suodin virtalähteeseen. Eli laitat muuntajaliittimen + navasta 47R vastuksen piirilevyn +9V padiin ja +9V padista maahan 47-100uF elektrolyytin. Tämä poistaa häiriöt tuosta polkusimesta.

Mikäli ei poista, tarkista kytkentä savun hälvettyä. =)
simop
07.12.2008 02:36:41
Lisää RC suodin virtalähteeseen. Eli laitat muuntajaliittimen + navasta 47R vastuksen piirilevyn +9V padiin ja +9V padista maahan 47-100uF elektrolyytin. Tämä poistaa häiriöt tuosta polkusimesta.

Mikäli ei poista, tarkista kytkentä savun hälvettyä. =)

 
Ei poistanut, mutta ei tullut savuakaan. :) Häiriö väheni kyllä huomattavasti. Kokeilin myös suurempia konkkia, mutta 470 uF konkallakin häiriö oli kuultavissa. En löytänyt tähän hätään 47 ohmin vastusta, joten käytin kahta 100 ohmista rinnan. Ei kai se tuosta kolmesta ohmista voi olla kiinni?
SirElwood
07.12.2008 02:56:57
Ei kai se tuosta kolmesta ohmista voi olla kiinni?
 
Ei ole.
 
Seuraavaksi sitten kunnollinen reguloitu muuntaja.
okabass
07.12.2008 03:06:56
Ei poistanut, mutta ei tullut savuakaan. :) Häiriö väheni kyllä huomattavasti. Kokeilin myös suurempia konkkia, mutta 470 uF konkallakin häiriö oli kuultavissa. En löytänyt tähän hätään 47 ohmin vastusta, joten käytin kahta 100 ohmista rinnan. Ei kai se tuosta kolmesta ohmista voi olla kiinni?
 
MOI
 
Kokeile peräkkäin 2 kertaa 100R+ 1000_F. Jos mahtuu, niin kokeile suurempaa konkkaa; aina 10000_F asti. Regulointi esim. 78xx tai 317 piirillä on tietysti parempi vaihtoehto.
simop
07.12.2008 03:20:30
Seuraavaksi sitten kunnollinen reguloitu muuntaja.
Tuon piti olla kyllä kitaraefekteille sopiva (Partcon luettelo: "Efektipedaalit kitarakäytössä: reguloitu/hakkuri, +9Vdc miinus keskellä"). Miksi Lidlin halpismuuntaja ei sitten aiheuta häiriötä? Se ei käsittääkseni ole reguloitu eikä hakkuri.
 
Mistähän saisi pienikokoisen häiriöttömän virtalähteen halavalla?
SirElwood
07.12.2008 03:31:54
Mistähän saisi pienikokoisen häiriöttömän virtalähteen halavalla?
 
Hehee... Voit valita noista kolmesta vaatimuksesta vain kaksi. =D
 
Mutta esim. visual sound 1spot on todettu oikeinhyvin toimivaksi. Ja on pienikin.
Murgo
07.12.2008 06:49:25
 
 
Miksi Lidlin halpismuuntaja ei sitten aiheuta häiriötä? Se ei käsittääkseni ole reguloitu eikä hakkuri.
 

 
Varmaan juuri siksi kun ei ole hakkuri. Hakkuri kun tuottaa aika "likaista" virtaa verrattuna seinästä tulevaan siniaaltoon, niin vaatii myös hyvän suodatuksen että ne häiriökomponentit saadaan pois.
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
Zeeboo
07.12.2008 08:57:04 (muokattu 07.12.2008 10:51:36)
Mistä häiriö oikein johtuu ja voiko sitä suodattaa jotenkin pois? Tuo olisi oikein näppärän kokoinen ja kevyt virtalähde.
 
Niinkuin Murgo edellä sanoi, hakkurit tuottavat "likaista" sähköä. Aika monessa hakkurissa on hakkuritaajuus - muutama kHz... MHz - huonosti suodatettu. Jos sen hakkurin rippelin amplitudi on kovin iso, voi sitä hillitä myös LC-suotimella. Idea on sama kuin kuristimella putkistyrkkareiden virtalähteissä. Kuristin edustaa sille rippelille isoa "vastusta", eli hakkusitaajuudella sen Xl on iso, mutta DC:lle se on käytännössä suora johto. Sarjassa oleva kela ja maata vasten oleva konkka tekevät sille rippelille jännitejaon (samalla tietysti myös DC:lle), jossa valtaosa rippelistä tärvääntyy kelaan (DC komponentti on käytännössä kokonaan konkan navoissa). Hakkuritaajuudesta riippuen kelan saa aikaiseksi kieputtamalla sen lähtevän DC:n johdon muutamia kierroksia (ei tosiaan kovin tarkka kierroksista) ferriittitepin tai renkaan ympärille. Tämän jälkeen kun laittaa SirElwoodin mainitseman 47...100uF elkon, niin pitäisi hillitä häiriöitä.
 
EDIT:
 
Mistähän saisi pienikokoisen häiriöttömän virtalähteen halavalla?
 
Minä teen omani itse. Pienillä piirilevymuuntajilla 1/jännitelähtö tai rengassydänmuuntajalla ja kunnollisella suodatuksella & reguloinnilla. Pysyy maalenkit loitolla...
Tosin panee miettimään, kannattaako nähdä vaivaa, kun näitä T-Rex näköispainoksia saa alle osien hinnan:
http://www.thomann.de/fi/harley_ben … id=8df4c71c10ec18406d999af9d4ec7069
Kokemuksia kenelläkään?
"Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta."
janis
07.12.2008 13:19:08
 
 
itellä samanmoisia kokemuksia hakkurivirtalähteestä. sehän antaa myös "radiohäiriötä (?)" korkean hakkuritaajuuden vuoksi. niitä on hankalampi suodattaa.
Ku itte tekee, saa sellasta mitä tulee!
Zeeboo
07.12.2008 13:41:20 (muokattu 07.12.2008 13:42:24)
..sehän antaa myös "radiohäiriötä (?)" korkean hakkuritaajuuden vuoksi. niitä on hankalampi suodattaa.
 
Riippuen siitä hakkuritaajuudesta se häiriö voi tosiaan kytkeytyä muutenkin kuin galvaanisesti (eli virtajohtoja pitkin). Näiden suojaukseen toimii se, että virtalähde rakennetaan faradayn häkkiin.
"Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta."
hape
08.12.2008 09:42:34
 
 
Tosin panee miettimään, kannattaako nähdä vaivaa, kun näitä T-Rex näköispainoksia saa alle osien hinnan:
http://www.thomann.de/fi/harley_ben … id=8df4c71c10ec18406d999af9d4ec7069
Kokemuksia kenelläkään?

 
Tulossa on, pitää laittaa tuomiota heti kun tulee.
Remember: Don't eat the deadly yellow snow!
simop
09.12.2008 01:37:11 (muokattu 09.12.2008 01:53:12)
Tarkemmin kuunneltuna häiriötä tuli myös Lidlin muuntajasta. Tämä oli kuitenkin sellaista "perinteistä" hurinaa (liekö 50 Hz?), joka suodattui RC-suotimella pois - ei kylläkään ihan pienellä konkalla. Vielä 220uF konkalla luulin kuulevani jotain hurinaa, joten laitoin sitten julmetun kokoisen 470uF konkan. Oliskohan noita pienempikokoisena?
 
***
 
Onko järkeä ruveta kokeilemaan onneaan toisella hakkurivirtalähteellä vai onko samanlaista häiriötä odotettavissa kaikilla hakkureilla? Esimerkiksi Clas Ohlsonilta löytyisi tällainen http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=59043542 . Onhan sillä tietysti palautusoikeus, mutta kannattaako edes yrittää vai pitääkö vaan tyytyä käyttämään järkäleen kokoista virtalähdettä?
SiwamieS
09.12.2008 02:20:13
http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=59043542 . Onhan sillä tietysti palautusoikeus, mutta kannattaako edes yrittää vai pitääkö vaan tyytyä käyttämään järkäleen kokoista virtalähdettä?
 
Mun näkemys olisi ainakin se että pistä ennemmin kymppi lisää ja osta se ylempänäkin jo mainittu 1spot. Toimivaksi havaittu vehjes.
I wanna see movies of my dreams
wilo
09.12.2008 08:24:42
Mun näkemys olisi ainakin se että pistä ennemmin kymppi lisää ja osta se ylempänäkin jo mainittu 1spot. Toimivaksi havaittu vehjes.
 
Suosittelen 1spottia. Hakkurivirtalähdehan sekin on, mutta suunniteltu juuri kitarapedaalikäyttöön.
 
Ville
hape
17.12.2008 16:36:53
 
 
Tosin panee miettimään, kannattaako nähdä vaivaa, kun näitä T-Rex näköispainoksia saa alle osien hinnan:
http://www.thomann.de/fi/harley_ben … id=8df4c71c10ec18406d999af9d4ec7069
Kokemuksia kenelläkään?

 
Nonni. Eka keikka HB PowerPlantilla hoidettu ja ei valittamista. Hyvin toimii, vaikka oli tainnu ottaa vähän osumia Kiina-Saksa-Suomi -matkallaan, oli meinaa pieniä lommoja kyljissä. En jaksanu alkaa palauttaan kun kerran toimii. Saa nähä kuinka kauan :)
 
Oikeesti mä tarvisin virtalähteen, josta saa perus 9VDC lisäksi ulos 9VAC ja 16VAC. Ja hyvähän se ois varalta saada myös 12VDC ja 12VAC Mutta eipä taida semmosta löytyä, vai löytyykö. Pitää vissiin tehä kaikki ite, prkl! :D
 
Mutta jos jollakulla on ideoita tommosen virtalähteen toteuttamiseksi niin kertoo ihmeessä. Täytyy toistaiseksi vissiin vielä kikkailla kolmen virtalähteen kans...
Remember: Don't eat the deadly yellow snow!
NitroJeesus
17.12.2008 16:38:57
Nonni. Eka keikka HB PowerPlantilla hoidettu ja ei valittamista.
 
Kattavaa arviota odotellessa. Sisäkuvat yms. peliin. :P
Everybody knows what's going wrong with the world.
hape
17.12.2008 16:45:24
 
 
Kattavaa arviota odotellessa. Sisäkuvat yms. peliin. :P
 
Juu, jos vaan jossain välissä ehdin. Joululomalla vois ehtiäkin, vaikka pukkia odotellessa... :D
Remember: Don't eat the deadly yellow snow!
Zeeboo
19.12.2008 11:56:03 (muokattu 19.12.2008 12:13:52)
Oikeesti mä tarvisin virtalähteen, josta saa perus 9VDC lisäksi ulos 9VAC ja 16VAC. Ja hyvähän se ois varalta saada myös 12VDC ja 12VAC Mutta eipä taida semmosta löytyä, vai löytyykö. Pitää vissiin tehä kaikki ite, prkl! :D
 
Mutta jos jollakulla on ideoita tommosen virtalähteen toteuttamiseksi niin kertoo ihmeessä. Täytyy toistaiseksi vissiin vielä kikkailla kolmen virtalähteen kans...

 
Pistähän arviot & sisä(lähi)kuvat "HB-Rexistä". Kiinnostaa kovasti, kuinka laite on kasattu.
 
Tuohon virtalähdetarpeeseen taitaa olla oma apu se paras apu. Sellaisen vinkin voisi antaa, että kannattaa miettiä erillisten muuntajien käyttöä kaikille lähdöille. Jokaiselle lähdölle oma maa, ettei tule ikäviä maalenkkejä.
Tässä on aika hyviä juttuja aiheesta:
http://www.geofex.com/Article_Folders/Spyder/spyder.htm
"Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta."
zepeteus
19.12.2008 17:05:08
Jep, tuota Spyderia ihmettelin itsekin aikoinaan. Sitten löysin omaan käyttööni ultimaattisen modulaariaihion GGG:ltä, eli SS-PS4.
 
http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/ss-ps4_sc.pdf
 
Erillisten pakkamuuntajien sijaan käytin yhtä toroidia, jossa oli useita ulostuloja. Regulaattorimoduuleja tein sitten 7x9V DC (yhdessä sag, yhdessä Bossin ACA-optio), 2x 18V DC ja kaupan päälle vielä yksi rinnakkainen 230V AC ulostulo. Sopivia regulaattoreita valitsemalla ulos saa mitä vain, ongelma on lähinnä saada sovitettua kaikki järkevänkokoiseen lootaan.
 
Olikos PJL vai ken jolla oli aikoinaan oikein esittely omasta vastaavastaan?
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)