Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Olen rakentelemassa lisäkaappia putkikombolle..
 
Kombon teho on 120w ja siinä on 2 kpl 12"-65w elementtejä.
Lisäkaiutin liitäntäkin löytyy.
 
Kaappiin tulisi 1x12" elementti, mutta en tiedä paljon tuon elementin tehonkesto pitäisi olla?

Riippuu hieman kytkennasta ja elementtien impedansseista. Kombo ei enempaa tehoa tuota kuin tuon 120W, joka sitten jakautuu kaiuttimien valille riippuen kytkennasta ja impedansseista. Miten tuon kombon elementit on kytketty? Mitka niiden impedanssit on? Voiko vahvistimen lahtoimpedanssia muuttaa?

kbrown: Riippuu hieman kytkennasta ja elementtien impedansseista. Kombo ei enempaa tehoa tuota kuin tuon 120W, joka sitten jakautuu kaiuttimien valille riippuen kytkennasta ja impedansseista. Miten tuon kombon elementit on kytketty? Mitka niiden impedanssit on? Voiko vahvistimen lahtoimpedanssia muuttaa?
 
Impendanssit voi muuttaa vahvistimesta... olikohan 4 ja 8 ja 16.
 
Kaiutinlähtöjä on siis 2 kappaletta rinnakkakain ja kun tarkemmin luen käyttöohjetta niin siinähän lukeekin että kahden kaapin impendanssit pitää olla samat eli uuden kaapin impendanssi pitänee siis myös olla 16 ohmia.
 
Ja sillon kombon kytkin pitää laittaa 8 ohmiin. Ymmärsikö oikein?
 
Mutta entäs se tehon kesto? onkos se puolet tuosta 120 W:sta vai kolmasosa?

bytheway: Impendanssit voi muuttaa vahvistimesta... olikohan 4 ja 8 ja 16.
 
Kaiutinlähtöjä on siis 2 kappaletta rinnakkakain ja kun tarkemmin luen käyttöohjetta niin siinähän lukeekin että kahden kaapin impendanssit pitää olla samat eli uuden kaapin impendanssi pitänee siis myös olla 16 ohmia.
 
Ja sillon kombon kytkin pitää laittaa 8 ohmiin. Ymmärsikö oikein?
 
Mutta entäs se tehon kesto? onkos se puolet tuosta 120 W:sta vai kolmasosa?
 
Muokkasit vastaustasi, mutta mikäli muistan oikein, niin vahvistimesi oli asetettu 16ohmiin ja kombossa oli 2kpl 8ohm kaiutinta? Jos näin on niin ne on todennäköisesti kytketty sarjaan ja muodostavat siis yhdessä 16ohmin kuorman. Tämän yhdistelmän kanssa kun kytket toisen 16ohmin kuorman rinnan, putoaa yhteisimpedanssi 8ohmiin ja teho jakautuu molempien piirien kanssa tasan.
 
Ts. yksi 16ohm 60W (tai enemmän) elementti rinnan kombosi olemassa olevien kaiuttimien kanssa olisi oikea ratkaisu ja tosiaan vahvistimen valitsin asentoon 8ohm.

Kiitoksia.
 
Pitää alkaa etsimään sopivaa elementtiä....

Ei ole mitään haittaa vaikka tehonkestoa on enemmän kuin tuo pohdittu 60W.

dropD: Ei ole mitään haittaa vaikka tehonkestoa on enemmän kuin tuo pohdittu 60W.
 
Juu...niin ajattelinkin.
 
Jatkossa olisi tarkoitus käyttää tuota kaappia muillakin vahvistimella.
 
Eikös tuollainen 60W tai tehokkaampi kaappi toimi myös pienempi tehoisella nupilla?
Esimerkiksi Orangen Dual Terror tulisi kysymykseen...

bytheway: Eikös tuollainen 60W tai tehokkaampi kaappi toimi myös pienempi tehoisella nupilla?
 
Toimii, muttei valttamatta kuulosta yhta hyvalta kuin nimellistehoilla soitettaessa. Teknisesti ei ole mitaan estetta...

kbrown: Toimii, muttei valttamatta kuulosta yhta hyvalta kuin nimellistehoilla soitettaessa.
 
??? Nyt vähän perusteluja jos tässä oli jotain elämää suurempaa filosofiaa taustalla.
 
Kyllä se kaappi toimii ja kuulostaa hyvältä (jos siis lähtökohtaisesti muuten kuulostaa hyvältä) pienemmälläkin nupilla soitettuna.
 
EDIT: laitetaans nyt vielä pähkinänkuoressa mitä kannattaa ottaa elementin valinnassa huomioon. 1) Ohmit täsmää 2) Tehonkestoa on tarpeeksi 3) Elementin herkkyys on suunnilleen samaa luokkaa muiden samaan aikaan käytettävien elementtien kanssa.
 
Tuo herkkyys ei aiheuta mitään teknistä ongelmaa taikka vaaraa laitteistolle vaikka ei natsaisikaan, mutta kovasti alkuperäisiä herkempi ämyri peittää muiden elementtien soundin. Ja tietysti päinvastoin, kovin "epäherkkä" elementti ei muiden seasta erotu.

dropD: ??? Nyt vähän perusteluja jos tässä oli jotain elämää suurempaa filosofiaa taustalla.
 
Kyllä se kaappi toimii ja kuulostaa hyvältä (jos siis lähtökohtaisesti muuten kuulostaa hyvältä) pienemmälläkin nupilla soitettuna.
 
Toimii toimii. Ja mika kuulostaa kenenkin mielesta hyvalta, on makuasia.
 
Kitarakaiutin on osa instrumenttia, joka yhdessa kitaran, vahvistimen ja efektien kanssa luo sille ominaisen soundin. Kitarakaiuttimen ei (yleensa) ole tarkoituskaan toistaa sille syotettya signaalia mahdollisimman puhtaasti, kuten HiFi kaiuttimet. Tasta johtuen kitarakaiuttimet eivat ole lineaarisia komponentteja ja eri elementtien valilla voi olla suuriakin eroja. Toiset varittaa soundia enemman/erilailla kuin toiset. Toiset jopa tarkoituksellisesti luo lisaa saroa kovaa soitettaessa yms ja "puhdistuu", kun soitetaan rauhallisemmin. Kyseessa on sahkomekaaninen komponentti, jonka dynamiikka muuttuu jo pelkan amplitudin muuttuessa, mika taas ei ole toivottua HiFi kaiuttimien kanssa. Ts. 60W kitarakaiuttimen koko dynamiikka-aluetta ei ole mahdollista kayttaa 1W vahvistimella...

Tuo herkkyys ei aiheuta mitään teknistä ongelmaa taikka vaaraa laitteistolle vaikka ei natsaisikaan, mutta kovasti alkuperäisiä herkempi ämyri peittää muiden elementtien soundin. Ja tietysti päinvastoin, kovin "epäherkkä" elementti ei muiden seasta erotu.
 
Nyt alkaa tuo homma hahmottumaan...
 
Mitä tuo herkkyys meinaa käytännössä?
Mitä eroa on herkällä ja "epäherkällä"?

kbrown: Toimii toimii. Ja mika kuulostaa kenenkin mielesta hyvalta, on makuasia.
 
Kitarakaiutin on osa instrumenttia, joka yhdessa kitaran, vahvistimen ja efektien kanssa luo sille ominaisen soundin. Kitarakaiuttimen ei (yleensa) ole tarkoituskaan toistaa sille syotettya signaalia mahdollisimman puhtaasti, kuten HiFi kaiuttimet. Tasta johtuen kitarakaiuttimet eivat ole lineaarisia komponentteja ja eri elementtien valilla voi olla suuriakin eroja. Toiset varittaa soundia enemman/erilailla kuin toiset. Toiset jopa tarkoituksellisesti luo lisaa saroa kovaa soitettaessa yms ja "puhdistuu", kun soitetaan rauhallisemmin. Kyseessa on sahkomekaaninen komponentti, jonka dynamiikka muuttuu jo pelkan amplitudin muuttuessa, mika taas ei ole toivottua HiFi kaiuttimien kanssa. Ts. 60W kitarakaiuttimen koko dynamiikka-aluetta ei ole mahdollista kayttaa 1W vahvistimella...
 
kannattaa hankkia eri elementit hiljaselle ja kovalle soitolle, jotta epälineaarinen dynamiikka kondensoituu. jollain jalkakytkimellä sitten vaihtaa aina soiton mukana.

Tassa mielenkiintoista vertailua:
 
http://www.youtube.com/watch?v=9acguJjsgDg

bytheway: Mitä tuo herkkyys meinaa käytännössä?
Mitä eroa on herkällä ja "epäherkällä"?
 
Äänenpainetta (kaiken muun pysyessä samana) tuottaa herkempi kaiutin enemmän. Mutta koska herkkyyden mittamisessa ei taida olla mitään standardia, eri valmistajien ilmoittamiin herkkyyslukemiin voi suhtautua varauksella.

kbrown: Tassa mielenkiintoista vertailua:
 
http://www.youtube.com/watch?v=9acguJjsgDg
 
Niin, siinähän on vertailtu erilaisia elementtejä samalla vahvistimella, kertoo siis miten mikäkin elementti toimii käytetyssä kotelossa sen vahvistimen kanssa.

bytheway: Nyt alkaa tuo homma hahmottumaan...
 
Mitä tuo herkkyys meinaa käytännössä?
Mitä eroa on herkällä ja "epäherkällä"?
 
varakeef jo tuossa oleellisen sanoi eli valmistajan ilmoitus ei välttämättä ole aina linjassa muiden valmistajien mittausten kanssa.
 
Herkkyys tavataan ilmoittaa äänenpaineena dB (1W teholla, metrin päästä mitattuna). Käytännössä ämyrin taajuusvaste vaikuttaa kuultuun äänekkyyteen vaikka herkkyys olisi samakin. Vähän suuntaa antaen esimerkkinä "herkkä" elementti voisi olla 101-103 dB ja "epäherkkä" luokkaa 96-98 dB (Jos siis puhutaan 12" kaupan hyllyltä löytyvistä peruselementeistä).