Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Moi!
 
Harken LH500 rupesi temppuilemaan viikko takaperin. Edellisissä treeneissä oli useamman tunnin toiminut moitteetta. Seuraavana päivänä ei pihaustakaan ja verkkovirtasulake palanut. Hain viikonloppuna lisää sulakkeita, vaihdoin uuden tilalle ja soittelin puolisen tuntia. Laite toimi ongelmitta. Tänään jälleen laite pimeänä ja sulake palanut.
 
Mistäs sitä vikaa kannattaisi lähteä hakemaan? Tuohon on päätevahvistin vaihdettu kokonaan pari vuotta takaperin (edellisestä päätteestä oli päätrankut oikkarissa yms.). Sen jälkeen toiminut moitteetta kunnes nyt rupesi temppuilemaan. Nupin kanssa on koko ajan ollut käytössä sama 8 ohmin kaappi.
 
Ilmeisesti tuo pääsulake palaa laitetta pois kytkettäessä. Päälle laittaessa ei siis ehdi edes virtavalo välähtää, vaan on valmiiksi "pimeänä".
 
Hinnaltaan nykyään niin halpa (t-kaupassa uusi 300€) nuppi kyseessä, ettei taida kannattaa huollattaa ammattilaisella.

Moi.
 
NitroJeesus: Mistäs sitä vikaa kannattaisi lähteä hakemaan? Tuohon on päätevahvistin vaihdettu kokonaan pari vuotta takaperin (edellisestä päätteestä oli päätrankut oikkarissa yms.). Sen jälkeen toiminut moitteetta kunnes nyt rupesi temppuilemaan. Nupin kanssa on koko ajan ollut käytössä sama 8 ohmin kaappi.
 
Skemasta, jonka löytää vaikkapa:
 
https://irationaudio.com/2016/05/25/hartke-lh500/
 
ei paljoa selviä, mutta nuo kaiketi jonkinmoisena transienttisuojana tai hidastimena toimivat NTC vastukset 1 & 2 voisi tsekata.
 
Eivät kyllä yleensä vikaannu, mutta eipä kuvailemasi kaltainen käyttäytyminenkään ihan sieltä tavallisimmasta päästä ole.
Ellei sitten virtakytkin ole hajonnut.
Tuo ei sinänsä ole mitenkään tavatonta mutta pitävät kytkentä-/katkaisuhetkellä useimmiten ääntä jos rikkoutuvat niin että sulakekin palaa.
 
Koska varsinaista hidastinpiiriä ei ole, sulake lienee hidas (T).
 

 
NitroJeesus: Hinnaltaan nykyään niin halpa (t-kaupassa uusi 300€) nuppi kyseessä, ettei taida kannattaa huollattaa ammattilaisella.
 
Noinhan se valitettavasti ruukaa tänäpäivänä olemaan, mutta jos joku Mansesterilainen osaisi neuvoa kohtuuhintaisen korjaajan, kannattahan ainakin vikalista hommata.
 
Eihän tuo tuollaisenakaan arvoton ole, etenkään sellaiselle joka tykkää ropailla vahvistinten kanssa tai käyttää pelkkänä etusena.
 
T:Samuli

basisti1971: Skemasta, jonka löytää vaikkapa:
 
https://irationaudio.com/2016/05/25/hartke-lh500/
 
Kiitos, tsekkailen skemaa. Aiemmin olen itsekin tätä Hartkelta pyytänyt ja sillon olivat nihkeänä antamaan, kun pyytäjänä ei ollut virallinen huoltoliike. Hyvä että nykyään löytyy suoraan netistä. Tuo näyttäisi olevan isovelimalliin (LH1000), mutta todennäköisesti sovellettavissa.
 
basisti1971: nuo kaiketi jonkinmoisena transienttisuojana tai hidastimena toimivat NTC vastukset 1 & 2 voisi tsekata.
 
Ok, tsekkaan nämä. Kannattaisiko noita esimerkiksi lämmittää jollain ja mittailla samalla vastuksen muutosta yleismittarilla? Vai ylipäänsä vaan mitata etteivät ole oikosulussa?
 
basisti1971: Ellei sitten virtakytkin ole hajonnut.
Tuo ei sinänsä ole mitenkään tavatonta mutta pitävät kytkentä-/katkaisuhetkellä useimmiten ääntä jos rikkoutuvat niin että sulakekin palaa.
 
Miten virtakytkimen kunnollinen toiminta kannattaisi tarkastaa? Ihan vaan mittailla molemmissa asennoissa kontaktit vai jotain muuta?
 
basisti1971: Koska varsinaista hidastinpiiriä ei ole, sulake lienee hidas (T).
 
Jep, hidas oli sulake. En muista nyt tarkkaa arvoa, mutta vajaan kahden ampeerin luokkaa. Hain tilalle samanlaisen kuin alkuperäinen.

Onko kaappijohto tsekattu?
 
Ettei oikosulkua meinaa jostain tehdä?
 
Hyvä myös on tietää että jos perus plugi liitintä kiskoo ulos jakista, menee kytkentä hetkeksi oikosulkuun useilla liittimillä.
 
Transistorivehkeissäkään ei kannata kesken soiton kiskoa kaappijohtoa irti esim. saunditestailuissa eri kaappeja lennosta kokeiltaessa. Ainakaan ei sais signaalia kulkea silloin kun plugin vetää pois/työntää jakkiin. Olen nuorempana (EiLennn...) Nuorempana yhden päätteen käräyttänyt kun oli volat isolla ja kesken testailun vetäsin lennosta jakin irti... Vieläkin nolottaa mutta mitä kautta sitä oppiakaan nämä asiat?
 
Fiksut oppii virheistään, oikein viisaat muiden virheistä.
 
Onnea matkaan vianhakuun.

Puuhis1: Onko kaappijohto tsekattu?
 
Ettei oikosulkua meinaa jostain tehdä?
 
Hyvä huomio, ei ole tullut tarkastettua johtoa tai kaappia lainkaan. Toimivat kuitenkin ongelmitta toisen nupin kanssa (Hartke HA2000), joten en ajatellut vian piilevän näissä. Tsekkaan kuitenkin!

Moi.
 
NitroJeesus: Kiitos, tsekkailen skemaa. Aiemmin olen itsekin tätä Hartkelta pyytänyt ja sillon olivat nihkeänä antamaan, kun pyytäjänä ei ollut virallinen huoltoliike. Hyvä että nykyään löytyy suoraan netistä. Tuo näyttäisi olevan isovelimalliin (LH1000), mutta todennäköisesti sovellettavissa.
 
Valtaosa valmistajista on äärimustasukkaisia skemoistaan, mutta melko nopeasti kaikkien korjattaviksi kelpaavavien tiedot nettiin vuotavat.
 
Tuossa skemassa on tiedot sekä 500-, että 1000- malleille.
 
NitroJeesus: Ok, tsekkaan nämä. Kannattaisiko noita esimerkiksi lämmittää jollain ja mittailla samalla vastuksen muutosta yleismittarilla? Vai ylipäänsä vaan mitata etteivät ole oikosulussa?
 
Yleensä käyttäytyvät kuin VDR:t, näkyy päällepäin jos vikaantuvat ;).
 
Voi toki mitatakin että toimivat kuten ovat speksatut mutta ehjän näköinen on yleensä ehjä.
 

 
NitroJeesus: Miten virtakytkimen kunnollinen toiminta kannattaisi tarkastaa? Ihan vaan mittailla molemmissa asennoissa kontaktit vai jotain muuta?
 
Sama kuin VDR-komponenteissakin, viallisuus näkyy yleensä päällepäin.
Jos on Abikoliittimin voi mittailla, jos juotettu vaihtaa samoin tein uuteen.
Ainakin kuvista näyttäisi ihan perus panelikytkimeltä, joten elektroniikkaliikkeistä löytyy.
 

 
NitroJeesus: Jep, hidas oli sulake. En muista nyt tarkkaa arvoa, mutta vajaan kahden ampeerin luokkaa. Hain tilalle samanlaisen kuin alkuperäinen.
 
http://www.samsontech.com/site_medi … pport/manuals/LHseries_OM_EN_v2.pdf
 
antaa arvoksi 5A LH-500 nupille.
 
~2A sulake voi hyvinkin olla syypää käytökseen.
 

 
Ja tuosta edellisestä viestistä jäi yksi erittäin olennainen asia uupumaan:
 
MUISTA SÄHKÖTURVALLISUUS.
 
T:Samuli

Kiitoksia! Noniin, olisikohan vika sitten tuossa sulakkeessa. En tutkinut tarkemmin, nappasin vaan sisältä vanhan sulakkeen ja sen perusteella hain elektroniikkaliikkeestä uuden. Pitääpä kipaista ostamaan 5A sulakkeita. :)

basisti1971: Moi.
 
http://www.samsontech.com/site_medi … pport/manuals/LHseries_OM_EN_v2.pdf
 
antaa arvoksi 5A LH-500 nupille.
 
~2A sulake voi hyvinkin olla syypää käytökseen.
 
Ja tuosta edellisestä viestistä jäi yksi erittäin olennainen asia uupumaan:
 
MUISTA SÄHKÖTURVALLISUUS.
 
T:Samuli
 
Hyvää vinkkiä Samulilta.
 
Nämä sulakekoot on joskus laitteissakin väärin sillä jenkkimarkkinoiden 110V laitteissa tulee olla tuplaten isompi sulake kuin EU markkinoiden 230V laitteissa.
Tätä jännitettä ei valmistaja aina muista merkata kytkentäkaavioihin sulakkeen viereen, jenkkilaitteiden kytkiksissä voidaan olettaa sulakkeiden olevan tarkoitettu 110V mitoitukselle.
 
En katsonut linkin skemaa, mutta yleisenä muistutuksena vain mainitsin.

NitroJeesus: Kiitoksia! Noniin, olisikohan vika sitten tuossa sulakkeessa. En tutkinut tarkemmin, nappasin vaan sisältä vanhan sulakkeen ja sen perusteella hain elektroniikkaliikkeestä uuden. Pitääpä kipaista ostamaan 5A sulakkeita. :)
 
Eiköhän se sulake ollut, 500W nuppi niin 2A sulake on kovin pienen oloinen.

Jännän hyvin se edellinen sisällä ollut on kuitenkin kestänyt, jos tuosta on kyse. Vahvistimella on varmaan viikottain soitettu ja sulake on vaihdettu 2015 kesällä. :)

NitroJeesus: Jännän hyvin se edellinen sisällä ollut on kuitenkin kestänyt, jos tuosta on kyse. Vahvistimella on varmaan viikottain soitettu ja sulake on vaihdettu 2015 kesällä. :)
 
Oliko vanha hidas ja uudet nopeita?

kojones: Oliko vanha hidas ja uudet nopeita?
 
Hitaita (T) ovat uudetkin. Täysin samoilla merkinnöillä tosiaan hain paikallisesta elektroniikkaliikkeestä (Elektori). Ainut selitys mikä itselle tulee mieleen on se, että vanha on ollut jotenkin "laadukkaampi", mutta vaikea uskoa.

Moi.
 
NitroJeesus: Täysin samoilla merkinnöillä tosiaan hain paikallisesta elektroniikkaliikkeestä (Elektori). Ainut selitys mikä itselle tulee mieleen on se, että vanha on ollut jotenkin "laadukkaampi", mutta vaikea uskoa.
 
Sulakkeiden virrankesto on toleranssiltaan tarkkuussulakkeita lukuunottamatta jollain tavalla laskennallisesti tai kokeellisesti aikaansaatu arvaus.
 
100% nimellistä korkeampi toimintavirta ei ole mitenkään poikkeuksellinen isossa otannassa, eikä toisaalta 50% pienempikään.
Etenkin kun virtasysäyksen nopeudella on suuri vaikutus langan katkeamiseen.
 
Käytännössä ei suurelta tuntuvalla hajonnalla kuitenkaan ole kaupallisissa sovellutuksissa juurikaan merkitystä, suojaus toimii riittävän nopeasti.
 
Valtaosalta peruskuluttajia on myös jäänyt sulakkeen nopeusmerkinnät pimentolaan, kuten myös muut merkinnät jotka toimintaa valottavat.
 
https://www.swe-check.com.au/pages/learn_fuse_markings.php
 
tuosta löytyy yleisimpiä sulakemerkintöjä.
 

 
Lineaarivirtalähteellä varustetun A/B-audiovahvistimen käynnistysvirtapiikki saattaa vaihdella suurestikin kytkennästä riippuen, ja komponenttien ikääntyessä piikki usein kasvaa.
 
T:Samuli

Kannattaa sitten tarkistaa että laitokseen on tehty modifikaatiot, koskapa vekotin on lämpövaivainen. Kytkiksen sivulla kolme.
 
R41 korvataan hyppylangalla. R37 muutetaan pienemmäksi. Tulee reippaasti lisää vauhtia tuulettimeen. Molemmat voinee tehdä irrottamatta piirilevyä - hyppylanka rinnalle ja joku parikiloinen siihen vastuksen rinnalle.
 
Harkinnan mukaan myös rev3.6 sivulta 2.
 
Muutenkin kannattaa katsoa että tuulettimet pyörivät järkevästi päin. Omassa yksilössäni molemmat tuulettimet puhalsivat sisäänpäin, mikä aiheutti sen että jäähdytysripatunnelin ilmanvaihto oli huonompi kuin tarpeellista. Lisäksi ainoa ilman poistumisaukko oli etulevyn suodatin. Ei järjen häivää moisessa.
 
Käänsin tuulettimet niin, että se ripatunnelin pikkuinen tuuletin puhalsi kylmää ilmaa suoraan siihen ripatunneliin ja se ison tuuletin takaseinässä imi puhalsi ilmaa ulos.

Valitettavasti ongelmana ei ollut ainoastaan liian pieni sulake. Kävin hakemassa 5A hitaita sulakkeita ja poltti tuollaisen välittömästi. Ei siis mennyt edes päälle eikä kytkimen valokaan ehtinyt välähtämään.
 
Otin nupin mukaan reenikämpältä, pitää avata ja tutkia tarkemmin. Hämmentävä ongelma, kun kuitenkin ensimmäisen sulakkeenvaihdon jälkeen toimi moitteetta testisession. Taitaa päätyä torin kautta jonkun osaavamman tutkittavaksi, mikäli vikaa ei ala löytymään.

Kannattanee koittaa myös starttia ilman putkea, oikosulussa oleva hehku vois oireilla just noin jos sillä ei omaa sulaketta ole.

Ei ole hehku. Päätekivet oikosessa. Nimim. kokemusta on.