Muusikoiden.net
03.12.2016
Musamaailma.fi - Soittimet helposti netistä 

Rummut: rumpukamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mitä tarkoittaa rumpujen triggaus?
1 2 3 4 511 12 13 14 15
Paas
20.08.2004 22:46:42 (muokattu 20.08.2004 22:49:33)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Päätin sitten vääntää tällaisen pienen "triggaus-FAQ:in" kun tuo tuntuu olevan monia askarruttava asia(kysymys putkahtaa esille aina silloin tällöin). Olihan tästä aiemminkin juttua mutta kukaan ei sitten näköjään ottanut tätä FAQ:in tekoa asiakseen(m.net-rumpupalsta).
 
Mitä tarkoittaa rumpujen "triggaus"?
 
-Sillä tarkoitetaan menetelmää jolla akustisista rummuista saadaan elektronisia rumpusoundeja.
Soundit voidaan ottaa joko kokonaan elektronisina soundeina tai sitten sekoitetaan rummun omaa soundia elektronisen kanssa halutussa suhteessa.
 
Miten rummut "trigataan", mitä tarvitaan, miten toimii?
 
-Tarvitaan: soundimoduuli, tarvittavat johdot, sekä triggerit.
 
Rummun vanteeseen kiinnitetään triggeri jolla on tietynlainen kosketuspinta jonka on oltava kosketuksessa kalvoon. Tämä triggeri tunnistaa kalvon värähtelyt kun rumpua lyödään minkä jälkeen triggeristä kulkee signaali johtoa pitkin moduuliin joka laukaisee määrätyn soundin.
 
-Kalvot: tavalliset kalvot toimivat hyvin ja niitä onkin käytettävä mikäli haluaa myös käyttää rummun omaa soundia(silloin tietenkin rummut myös mikitetään). Mikäli on tarkoitus käyttää vain ja ainoastaan moduulin valmiita soundeja voi rumpuihin laittaa ns. "mesh-kalvot"(verkkokalvot). Toimivat hyvin esim. pienillä keikkapaikoilla pitäen melutason alhaisena koska "verkkokalvoilla" rummut eivät tuota juuri mitään ääntä. Näin on helpompi saada lavasoundit kuntoon vaikka rumpalilla olisikin hieman raskaan oloiset kädet. :)
 
Omien kokemuksieni pohjalta väittäisin että kannattaa käyttää trigatessa hieman paksumpia kalvoja jotta eivät kalvot jäisi soimaan/(tai paremminkin väreilemään) liikaa. Jos näin käy triggeri saattaa tulkita väreilyn iskuksi jos säädöt on tarpeeksi herkät. Ja eihän kukaan varmaan tahdo rummun soivan silloin kun sitä ei ole lyöty. :)
 
-Mitä hyötyä, miksi trigataan(jos trigataan)?
 
Kuten aiemmin mainitsin niin äänentason alhaalla pitäminen voi olla yksi syy(voi myös opetella soittamaan hiljempaa mikä on kyllä terveellinen vaihtoehto). Yleisempi syy onkin sitten soundit.
Levyä nauhoittaessa voi vaikka käyttää pääosin rummun soundia mutta lisätä siihen sitten ns. hieman "lisämaustetta". Sama homma livenä. Livenä voi myös monissa tapauksissa olla helpompaa ja nopeampaa käyttää pelkästään triggereitä(saa aina samat soundit keikka/soittopaikasta riippumatta).
Myös muihin "ongelmiin" triggeri voi olla oiva ratkaisu. Joissakin tyylisuuntauksissa musiikin temmot saattavat olla sen verran kovia että basarisoundi "puuroutuu"(iskuista ei saa selvää). Tässä tapauksessa triggeriä käyttämällä voidaan basarissa käyttää erottuvampaa/toimivampaa soundia tämän "puuroutumisen" estämiseksi.
 
Jos/kun ryhdytään triggeröimään rumpuja kannattaa muistaa että mikään ei kuitenkaan täysin korvaa akustista rumpua. Vaikka olisi kuinka kalliit ja hienot vehkeet niin se ei silti ole sama asia("real thing"). Itse triggeröisin tarvittaessa ainoastaan basarin koska muuten tuntuu siltä että se jokin "fiilis" katoaa siitä hommasta. Mutta jokainen hoitaa hommat oman näkemyksen mukaan.
 
Tässä oli muutamia pointteja asian tiimoilta ja lisää voi lisäillä myöhemmin jos tulee jotakin mieleen. Tämä oli pelkistetty selitys ilman turhia hienosteluja jotka olisivat tehneet kokonaisuudesta
vaikeasti ymmärrettävän.
 
The Mullet: Hairstyle of the Gods http://www.mulletsgalore.com/
Alpha
20.08.2004 23:52:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noniin...taas yksi hyvä kirjoitus. Pysyviksi nämä...
 
Menossa mukana:Oulun soitin ja tarvike
Paas
21.08.2004 00:14:27 (muokattu 21.08.2004 13:47:32)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Painakaa sitä varoitus nappulaa(X) niin ylläpito huomaa ja laittaa pysyväksi.
 
The Mullet: Hairstyle of the Gods http://www.mulletsgalore.com/
Wiitala
23.08.2004 19:28:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Triggerointi on käytännössä sitä, että ostetaan hemmetin hintava setti, sitten trigataan kaikki, ja ohhoh, soundi on yhtä hyvä jos niinikään trigattui pahvilaatikkoja tumpsuttelis.
 
"Siat pääsee taivaaseen, ihmiset ei. Liity meihin enkeleihin."
eleeton
24.08.2004 13:22:57
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tai sitten sitä että soitetaan pahvilaatikoilla ja soundit vaikka drumkit from hellistä.. näin aattelin tehä.
 
tähän voisi pistää listaa triggauskamoista ja ehkä kokemuksia rumpuaivojen säädöistä.
Itse ajattelin seuraavaa yhdistelmää pahvilaatikkorumpuja triggaamaan (anteeksi thomann-linkit):
 
http://www.netzmarkt.de/thomann/tho … lesis_dm5_drum_module_prodinfo.html
 
http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw3_ddrum_triggerset_prodinfo.html
 
Näkemäni edut:
Alesiksessa 12 triggeri-inputtia, riittää isompaankin settiin, saa ulos midin suoraan koneeseen, mutta 2 stereo-outputtia riittää kyllä vehkeen omillakin soundeilla tuuttaamiseen, äänitysmielessä (teoriassa 4 eri ulostuloa).
Miinukset, lootaan ei saa omia soundeja sisälle.
 
En ole vielä lukenut manuaalia tarkemmin että miten tuo outputtien miksaus on alesiksessa toteutettu.
 
Ja itse kun triggaamisen alkuun pääsen niin virveli hyvällä soundilla mikitetään (+ pellit) ja muut kannut voisi hyvällä omalla tunnolla trigata, väittäisin että tomisoundit eivät aivan kamalasti kärsi todellisen dynamiikan puutteesta. Kun vertaa kuitenkin siihen että mikitetyllä tomisoundilla se tomi pitäisi sitten olla kunnon pönttö, hyvillä kalvoilla ja kunnon VIREESSÄ. Niin ja sitten vielä pitäisi soittaa tomeilla sellaista että täydestä akustisuudesta on hyötyä.
 
Toisin kuin virvelissä kaikkine haamuineen ja kantteineen, eli itse virvelin trigattua soundia käyttäisin lähinnä grindauksessa (ja mausteena).
 
Avauduinpas..
Kokemuksia?
 
beorn
28.10.2004 15:25:04
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Triggaushan on siis ihan feikkausta! Jos jostain syystä haluu soitta trikkereillä, niin helpommmalla pääsee, kun ostaa saman tien rumpukoneen ja vääntää komppja kotona sohvalla. Kaikki fiilis on katoamassa mm. nykyhevistä, kun rumpalit on alkanu tommosia käyttään!! Eikös se soittamisen ilo ole just soittamisessa?!? Sielutonta pelleilyä toi koneiden kanssa räplääminen. Vaikkei se oo niin helppoa, niin kannataa ehkä opetella SOITTAMAAN niitä rumpuja, niin se ehkä tuntuukin joltain ja kuulostaa joltain. Ja siinä ei tuu oppimisen kanssa heti rajaa vastaan, kun on muutakin opittavaa, kun tempossa pysyminen ja tahtilajit ja muu teoreettinen oppi. Fiilstä mukaan!
 
All men play on ten!
VictimOfADown
28.10.2004 15:30:45
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Triggaushan on siis ihan feikkausta! Jos jostain syystä haluu soitta trikkereillä, niin helpommmalla pääsee, kun ostaa saman tien rumpukoneen ja vääntää komppja kotona sohvalla. Kaikki fiilis on katoamassa mm. nykyhevistä, kun rumpalit on alkanu tommosia käyttään!! Eikös se soittamisen ilo ole just soittamisessa?!? Sielutonta pelleilyä toi koneiden kanssa räplääminen. Vaikkei se oo niin helppoa, niin kannataa ehkä opetella SOITTAMAAN niitä rumpuja, niin se ehkä tuntuukin joltain ja kuulostaa joltain. Ja siinä ei tuu oppimisen kanssa heti rajaa vastaan, kun on muutakin opittavaa, kun tempossa pysyminen ja tahtilajit ja muu teoreettinen oppi. Fiilstä mukaan!
 
Sä et oo ymmärtäny nyt täysin ainakaan tota että miks esim basaria/basareita trigataan jossain kovassa hevimätössä. No siksi että kun tarpeeksi nopeesti soittaa niin se soundi menee tukkoon ja sitten se ei enää kuulosta hyvältä eikä selkeeltä. Eli ihan kuulijan takia niitä käytetään. Enkä ymmärrä et miks triggaus veis sitä soiton iloa pois.
 
Open your eyes. Open your mind. Close your hand and make a fist
eleeton
29.10.2004 22:05:32
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Soittaminen on välineurheilua.
 
imikko
04.12.2004 00:14:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Soitin aikoinaan alesiksen modulilla ( 6xtriggeriä) pitemmänkin aikaa, ainoa ongelma alko olemaan triggereitten kestävyys, piuhat meni poikki just tr-n reunasta.
Liian kova/ jäykkä piuha --> ei kestäny sitä tärinää..Bassariinkin hommasin yhen tukevammankin tr-n --> ei kestäny,(tuplapedu). Koitin liimata epoksilla kalvon siihen päälle = ei. Kolvin kanssa pelasin = ei. Päätin myydä kamat pois ja palata perusasioihin. Paras päätös pitkään aikaan..oon joutunu kerran vuokraamaanki settini yhteen äänityssessioon.. =)http://www.nakki.org/doubledeck/musa/gimme_back_my_bullets.mp3
 
Nyt ei pandiä ollu vähään aikaan, kutina ois jo kova uutta pykää..
Niskamies
08.01.2005 18:36:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Osaisikos joku sanoa että mitä tapahtuu jos laittaa suoraan triggeristä piuhalla pöytään?
 
Ja miten kannattaisi tehdä jos haluaisi laittaa bassarin oman saundin tilalle/lisäksi sämplen, pitääkö silloin trigata, vai mitä pitäisi tehdä? Kenties joku sämpleriohjelma?
 
Meitsi on meshissä.
Terok
10.01.2005 13:44:44
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Osaisikos joku sanoa että mitä tapahtuu jos laittaa suoraan triggeristä piuhalla pöytään?
 
Saa nauhalle naksutusta.
 
Ja miten kannattaisi tehdä jos haluaisi laittaa bassarin oman saundin tilalle/lisäksi sämplen, pitääkö silloin trigata, vai mitä pitäisi tehdä? Kenties joku sämpleriohjelma?
 
esim. www.drumagog.com ohjelma tai sitten vain kierrättää basari raidan moduulin kautta (saattapi vaatia ensin kovaa gaten käyttöä ym siivousta).
rbt
23.01.2005 23:54:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Trigata voi myös niin, että mikitetään normaalisti setti ja soitetaan oikeasti ihan oikeita rumpuja ja jokainen rumpu äänitetään omalle raidalle. Sitten koneelta ajetaa pluggarilla saundeja joko päälle, tai korvataan.
 
ÄM
08.02.2005 00:24:07
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla on ihan pikku kamoillakin vetäessä tapana heittää basari pöytään, jotta loppuillan discot jytää. Jää vaan soundcheck yleensä vähän heikoks, eikä ikinä oikein saa ruuvattua basaria kuntoon.
 
No nyt tuli mieleen maustaa TD-6:lla. Eli triggaisin basarin ja ajaisin TD-6 modulista pöytään vähän soundia mausteeksi, mikkisoundin lisäksi. No milläs trigataan? Voisko ottaa ihan mikillä? TD-6:ssa on ihan hyvät triggeriasetukset, jotta sen sais varmaan geitattua niin, ettei mikä tahansa häly soundia triggaa.
 
Neuvokaa heikoilla jäillä olevaa.
 
Niskamies
10.02.2005 20:19:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla on ihan pikku kamoillakin vetäessä tapana heittää basari pöytään, jotta loppuillan discot jytää. Jää vaan soundcheck yleensä vähän heikoks, eikä ikinä oikein saa ruuvattua basaria kuntoon.
 
No nyt tuli mieleen maustaa TD-6:lla. Eli triggaisin basarin ja ajaisin TD-6 modulista pöytään vähän soundia mausteeksi, mikkisoundin lisäksi. No milläs trigataan? Voisko ottaa ihan mikillä? TD-6:ssa on ihan hyvät triggeriasetukset, jotta sen sais varmaan geitattua niin, ettei mikä tahansa häly soundia triggaa.
 
Neuvokaa heikoilla jäillä olevaa.

 
Vaikka Ddrumin basaritriggerillä:
http://www.netzmarkt.de/thomann/tho … rum_d752_kick_trigger_prodinfo.html
 
Meitsi on meshissä.
ÄM
10.02.2005 22:03:09
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No kato perhana!
Ja miljoona kertaa halvempi, kuin pelkäilin.
 
Sain muuten toimimaan mikilläkin trigaten mainiosti.
 
Meinaan kokeilla lauantain hääkeikalla niin, että vedän basarimikin normaalisti pöytään, kanavan insertistä vedän TD-6:een piuhan ja TD-6:n line outista taas takas pöytään omalle kanavalle. Näin pärjää yhdellä mikillä.
 
Täytyy silti varmaan hoitaa toi triggeri; jos pöytä tulee saliin, ei kaukokaapelista piisaa paluuta kaiken maailman virityksiin.
 
NiQo
17.02.2005 11:26:12
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pysyykö soittaessa silti nyanssit, vai tuleeko kaikki soitto yhtä kovaa? Pystyykö trigatuilla rummuilla heittään esim. tremoloo? Minkä hintaisia nämä triggerit kokonaisuudessaan on (aivo + triggerit + johdot)?
 
Terok
17.02.2005 20:23:56 (muokattu 17.02.2005 20:24:48)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pysyykö soittaessa silti nyanssit, vai tuleeko kaikki soitto yhtä kovaa? Pystyykö trigatuilla rummuilla heittään esim. tremoloo? Minkä hintaisia nämä triggerit kokonaisuudessaan on (aivo + triggerit + johdot)?
 
Tottakai dynamiikka tulee aivan yhtä paljon kuin esim. sähkörummuissa.
 
Aivot uutena maksaa 300e ylöspäin (Alesis DM5, Roland TD-3), triggerit ~30e ja johdoiksi käy norm. kitarapiuhat joita saa jo alle kympillä.
 
Oma setti maksoi n. 120e käytettynä (Yamaha RM-50 moduuli saksan ebaysta, red shot bd triggeri ja piuha). Erittäin hyödyllinen kapistus jo ihan treenauksessa.
ÄM
17.02.2005 22:49:33
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Täytyy mainita, että mainitsemani viritys toimi ihan helvetin hyvin.
 
Tremolo on usein ongelmallinen sähkörummuissakin. Aivon pitää osata mallintaa tremoloa, eikä sellaista toimintoa ole, kuin ihan kalleimmissa. Tremoloa soitettaessa, jos triggeri/padi edes pystyy pomimaan kaikki iskut, menee aivolle singnaali perättäisistä iskuista. Jos aivo silloin antaa vastaavasti ulos samalla tempolla virvelin iskuja, ei se kuitenkaan ihan tremololta kuulosta. Oikea rumpu soi tremolossa, kalvo ja matto tasaisesti resonoiden. Tiheään toistuvien yksittäisten iskujen jatkuva pärinä ei kuulosta samalta. Kehittyneet aivot ymmärtää kyseessä olevan tremolon ja huomioi sen soundin muodostamisessa.
 
kattila
16.04.2005 13:22:31
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lisätääs tänne. Mikä näistä olisi paras treeni -ja pieneen keikkakäyttöön: http://www.thomann.de/thoiw3_alesis_dm5_drum_module_prodinfo.html
 
http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-167900.html
 
http://www.thomann.de/thoiw3_roland_tmc6_prodinfo.html
 
Basaria lähinnä trigaten. Tämmöistä triggeriä ajattelin:
 
http://www.thomann.de/thoiw3_ddrum_d1600_kick_trigger_prodinfo.html
 
Dust to dust
Niskamies
16.04.2005 21:05:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lisätääs tänne. Mikä näistä olisi paras treeni -ja pieneen keikkakäyttöön: http://www.thomann.de/thoiw3_alesis_dm5_drum_module_prodinfo.html
 
http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-167900.html
 
http://www.thomann.de/thoiw3_roland_tmc6_prodinfo.html
 
Basaria lähinnä trigaten. Tämmöistä triggeriä ajattelin:
 
http://www.thomann.de/thoiw3_ddrum_d1600_kick_trigger_prodinfo.html

 
Mikset osta basarimikkiä?
 
Meitsi on meshissä.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 511 12 13 14 15

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti