Rummut: rumpukamat ›

Hää- synttäri- yms. 6-henkinen bändi. Kamoina kevyehköt Behringer mikseri+aktiiviset PA-kaapit, joista tulee laulu+kiipparit. Kitarat ja basso omista vahvareistaan, rumpuja ei mikitetty lainkaan. Jotain monitorointiakin on, elekää kysykö minkälaista. Keikkapaikat normaaleja hääbändien mestoja, erikokoisia ravintoloita jne., joskus tanssilavaakin. Ohjelmisto rokkivoittoista, mutta tilanteen mukaan mennään.
 
Joskus tuntuu, että pieni soundin tukevoittaminen olisi paikallaan, ja subbari, johon mikittäisi basarin (bassonkin?) tulee mieleen. Onko järkee? Jos, niin minkämoinen suunnilleen, että siitä olisi oikeasti hyötyä?
 
Joo, on näille jutuille omakin palsta, mutta mukavampi on jauhaa täällä "tuttujen" kanssa.

Joskus tuntuu, että pieni soundin tukevoittaminen olisi paikallaan, ja subbari, johon mikittäisi basarin (bassonkin?) tulee mieleen. Onko järkee? Jos, niin minkämoinen suunnilleen, että siitä olisi oikeasti hyötyä?
 
Mulla on laulukamoissa 1x10 koaksaaliyläkaappien lisänä 1x12 aktiivisubbari lähinnä tukevoittamassa saundia ja selkeyttämässä/suojaamassa yläkaappeja turhilta kuminoilta. Leikkaan passiivijakarilla yläpäistä 100-125 Hz alle menevän matskun subbariin. Mikitän bassarin, mutta ei sitä juuri subbariin voi ajaa, kun menee muhjuksi. Korostan bassarissa snadisti 4-5 kHz tienoota ja aika hiljaa.

Kokeilepa ensin mikittää se basari tuon teidän nykymikserin ja aktiivikaiuttimien kautta. Sekin vaikuttaa jo paljon, alkaen soittofiiliksestä treenikämpällä.
 
Näin olen omien bändieni kanssa tehnyt. Ok, me mennään tunnetusti yli sieltä missä aita on matalalla. Meillä on käytössä FBT:n aktiivit, kerran otettiin keikalle testiin myös saman sarjan aktiivisubbanen. Silloin todettiin, että ei ole hintansa arvoinen sijoitus ja se jäi hommaamatta.

Kyllä kannattaa. Helpoimmalla pääsee kun hommaa aktiivisubin/t jossa on oma jakarinsa ja läpiviennit yläkaapeille low cutilla. Eli piuha mikseristä subbaselle, joka haukkaa itseensä vaikkapa 200hz alemmat äänet ja ulostulosta tulee kaikki 200hz korkeammat yläkaapeille, tämä parantaa yläkaappien sointia, kun kaikki vahvistinteho ei mene noiden matalien äänien toistoon.
 
En suosittele basarin mikitystä ilman subbasta ja yllämainittua taajuuden jakamista joko subbasen kautta tai erillisellä jakosuotimella/kaiutinprosessorilla. Laulukaapit/yläpäät (*Varsinkaan halvat b- tai t- merkkiset parisataawattiset*) ei kestä moista (ja kuulostaa kököltä). Teho ei riitä toistamaan -> pääte menee särölle -> kanttiaaltoa elementille -> elementti sanoo poks.
 
EDIT: Vielä piti mainita, että on itsekin mukava soittaa kun basari jytää kunnolla, toki yleisökin tykkää kun biitti kuuluu (ja tuntuu) selvästi, tanssihommissakin aika oleellista. Subbastahan ei tartte niin lujaa huudattaa että ikkunat helisee, pienessäkin tilassa soundi paranee huomattavasti kun subbanen on mukana edes pikkuisen. Sitä mehevää alinta alapäätä kun ei laulukaapista saa mitenkään.

Kyllä kannattaa. Helpoimmalla pääsee kun hommaa aktiivisubin/t jossa on oma jakarinsa ja läpiviennit yläkaapeille low cutilla. Eli piuha mikseristä subbaselle, joka haukkaa itseensä vaikkapa 200hz alemmat äänet ja ulostulosta tulee kaikki 200hz korkeammat yläkaapeille, tämä parantaa yläkaappien sointia, kun kaikki vahvistinteho ei mene noiden matalien äänien toistoon.
 
Onko heittää pari esimerkkiä, linkkien kera, niin näen hinnatkin.
 
En suosittele basarin mikitystä ilman subbasta ja yllämainittua taajuuden jakamista joko subbasen kautta tai erillisellä jakosuotimella/kaiutinprosessorilla. Laulukaapit/yläpäät (*Varsinkaan halvat b- tai t- merkkiset parisataawattiset*) ei kestä moista (ja kuulostaa kököltä). Teho ei riitä toistamaan -> pääte menee särölle -> kanttiaaltoa elementille -> elementti sanoo poks.
 
Jotain tälläistä minäkin muistan lukeneeni.
 
Niin, yhdellä tanssilava-keikalla basari oli mikitetty PA (vai puhutaankohan vain laulukaapeista?) -kaappeihin, mutta en päässyt kuulemaan lopputulosta. Tuskin se ainakaan mitään basson juhlaa oli. En usko, että meillä on sinänsä iso ongelma bassorummun kuuluminen. No, isoimmissa paikoissa kyllä varmaankin, mutta enemmän asiaa ajattelin yleissoundin kannalta. Jykevämpi basari luo(nee) pohjaa muullekin soitolle...
 
EDIT: Vielä piti mainita, että on itsekin mukava soittaa kun basari jytää kunnolla, toki yleisökin tykkää kun biitti kuuluu (ja tuntuu) selvästi, tanssihommissakin aika oleellista. Subbastahan ei tartte niin lujaa huudattaa että ikkunat helisee, pienessäkin tilassa soundi paranee huomattavasti kun subbanen on mukana edes pikkuisen. Sitä mehevää alinta alapäätä kun ei laulukaapista saa mitenkään. Luet ajatuksiani.

Kokeilepa ensin mikittää se basari tuon teidän nykymikserin ja aktiivikaiuttimien kautta. Sekin vaikuttaa jo paljon, alkaen soittofiiliksestä treenikämpällä.
 
Tämä on tehtykin, mutta seuraavan keikan jälkeen emme sitten enää viitsineet rakentaa systeemiä uusiksi. Matala aita jne... Eikä meidän pienellä kämpillä ole rumpujen mikitykselle oikein käyttöäkään. No, saa nähdä. Sitä potkua haenkin lähinnä keikoille.
 
Meillä on käytössä FBT:n aktiivit, kerran otettiin keikalle testiin myös saman sarjan aktiivisubbanen. Silloin todettiin, että ei ole hintansa arvoinen sijoitus ja se jäi hommaamatta.
 
Mikä pöntössä mätti? Niitäkin on kai joka lähtöön...

Onko heittää pari esimerkkiä, linkkien kera, niin näen hinnatkin.
 
Jos budjettiluokasta lähdetään ponnaamaan, niin joku tämmönen: http://www.thomann.de/fi/the_box_ta18.htm
 
Tuossa siis tuodaan stereona sisään tavara, subbanen summaa alapään ja yläpäät tulee stereona ulos, tuossa on säädettävä jakotaajuus yläpäille. Teho riittänee baarikeikoille ja humppasäätöihin ihan hienosti.
 
Sulla ei varmaan oo basarimikkiäkään ja jollain viiskasilla jos mikittää basarin niin ei taas perus pikkumikserissä EQ taivu säätöihin. Tää on ihan jees basarimikki, itsellä toiminut jo monta vuotta, pikku miinuksena että on aika kranttu sijoittelun suhteen, mut kun oikee paikka löytyy niin ei tartte ruuvata EQ:ta juuri yhtään löytääkseen napsun ja jytkeen ilman huminaa: http://www.thomann.de/fi/the_tbone_bd300.htm

Jos budjettiluokasta lähdetään ponnaamaan, niin joku tämmönen: http://www.thomann.de/fi/the_box_ta18.htm
 
Joo, hyvähän se, jos ei maksa paljoa. Kuitenkin, vehjekin olisi hyvä olla sellainen, että siitä on aikuisten oikeasti meille iloa. Tässä tapauksessa sitä potkua. Tämä ei ollut kommentti linkin laitteesta, kunhan varmistin vaan.
 
Sulla ei varmaan oo basarimikkiäkään ja jollain viiskasilla jos mikittää basarin niin ei taas perus pikkumikserissä EQ taivu säätöihin. Tää on ihan jees basarimikki, itsellä toiminut jo monta vuotta, pikku miinuksena että on aika kranttu sijoittelun suhteen, mut kun oikee paikka löytyy niin ei tartte ruuvata EQ:ta juuri yhtään löytääkseen napsun ja jytkeen ilman huminaa: http://www.thomann.de/fi/the_tbone_bd300.htm
 
Onpas kuitenkin, Dap Audio -merkkinen. Kloonilta joskus ostin pois. Laadusta en osaa sanoa, mutta ei kai ihan huonoimpia kuitenkaan. Ajaa asian, uskon.

Aika masentavia arvioita oli toisaalla M.netissä The Box -tuotteista, joten enpä tiiä. Tuleekin sellainen kuva, että pitää maksella liki 4-numeroinen summa, että saa kunnollisen subin. Jos näin on, niin se on kyllä liikaa.

Aika masentavia arvioita oli toisaalla M.netissä The Box -tuotteista, joten enpä tiiä. Tuleekin sellainen kuva, että pitää maksella liki 4-numeroinen summa, että saa kunnollisen subin. Jos näin on, niin se on kyllä liikaa.
 
Jos käytettynä Torilta?
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=256465

Jos vain jaksaa roudata, niin ehdoton kyllä subbarille. Hyvälaatuinen 10" yläpää riittää yllättävänkin pitkälle, kun on tarpeeksi alapäässä hönkää. Jos yläkerta on 12" tai 15" tuumainen esim 500 W kestoteholla varustettu aktiivikaappi, voi molemmilla puolilla alle kasata vaikkapa pari kilovatin subbaria. Sitten kun basso, bassari ja kiipparit ajetaan suuremmalla volyymilla sisään, vie ne tehot 80 prosenttisesti.

Jos käytettynä Torilta?
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=256465
 
No mikä ettei.
 
Kommenttia kellään kyseisistä pöniköistä, mitä vaan, merkistä, mallista, soundista...?
 
Tarttetaankos me välttämättä kahta?
 
Jos vain jaksaa roudata, niin ehdoton kyllä subbarille.
 
Pala kakkua. Meitä on kuusi ukkoa, roudaaminen on helppo nakki.

Kyllähän se bassari melko hengettömältä kuulostaa ilman subbaria/-reita. Tarkoitushan ei välttämättä tosiaan ole sen kummemin saada enemmän meteliä aikaan, vaan kuulostamaan bassot bassoilta.
 
Ehdoton "kyllä" -vastaus täältäkin, ja koskee myös kevyempää musaa soittavia bändejä. Kunnolliset 10-12" yläpäät tuottavat niin uskomattoman paljon ääntä (kun jakarilla on leikattu alapäät pois) että lähes aina kun siirrytään järeämpään äänen toistoon, menee päivityksen alle lähinnä subbariosasto.

Jos se asiaan vaikuttaa, niin ne meidän kaapit ovat nämä http://www.thomann.de/fi/behringer_eurolive_b215a.htm . Mikseri saattaa olla tämä http://www.thomann.de/fi/behringer_xenyx_2442_fx.htm .
 
Ei saata ihan just nuo olla, mutta ainakin melkein.

Meidän orkan omat PA:t ovat 2x450W aktiiviyläkerrat ja 4x600W aktiivisubbaset. Toisen subbasparin lisääminen toi lisää mehua koko äänialalle laulua myöten.
 
Suurin osa äänen tuottamiseen käytetystä tehosta kulutetaan alle 125 HZ taajuuksilla. Rumpusoundit mikitettynä ilman subbasia ovat melkoisen karua kuultavaa.
 
Eli subbanen (tai kaksikin) kannattaa lisätä teidän systeemiin, kun rumpuja aletaan ajamaan PA:n kautta.

Eli subbanen (tai kaksikin) kannattaa lisätä teidän systeemiin, kun rumpuja aletaan ajamaan PA:n kautta.
 
Ok. Eli kun rummuista ei mikitetä muuta, kuin se bassari, niin mitä kaikkea muuta niistä subbareista (jos on 2kpl) olisi tarkoitus ajaa läpi? Basso nyt ainakin...
 
Entä jos on vain yksi?
 
Hitto, kohta tarvitsemme miksaajan. Ja jos kamamääräkin alkaa lisääntyä, niin roudareita ja...

Ok. Eli kun rummuista ei mikitetä muuta, kuin se bassari, niin mitä kaikkea muuta niistä subbareista (jos on 2kpl) olisi tarkoitus ajaa läpi? Basso nyt ainakin...
 
Entä jos on vain yksi?
 
Hitto, kohta tarvitsemme miksaajan. Ja jos kamamääräkin alkaa lisääntyä, niin roudareita ja...
 
Oikeastaan kaikki. Se mitä sieltä subbarista lopulta tulee ulos, on oikeastaan jakosuotimen heiniä, sehän vain jakaa tässä tapauksessa koko äänialan kahtia.

Hitto, kohta tarvitsemme miksaajan
 
Juu. Se on kaveri jota kannattaa vältellä viimeiseen asti. Ne maksaa ihan helvetisti. Ennemmin kannattaa laittaa kymppitonni kamoihin ja miksata lavalta.
 
Sen lisäksi, että miksaajat on mulkkuja eivätkä osaa, he ovat kännissä, eivät aja autoa, eivät roudaa, eivät toimi henkivartijana eivätkä varsinkaan ymmärrä miksattavan orkanbändin omasta soundista mitään.
 
Hoho.

Ok. Eli kun rummuista ei mikitetä muuta, kuin se bassari, niin mitä kaikkea muuta niistä subbareista (jos on 2kpl) olisi tarkoitus ajaa läpi? Basso nyt ainakin...
 
Entä jos on vain yksi?
 
Hitto, kohta tarvitsemme miksaajan. Ja jos kamamääräkin alkaa lisääntyä, niin roudareita ja...
 
Subbanen kytketään osaksi äänentoistosystemiä. Silloin sen läpi tulee niitä ääniä, jotka osuvat sopiville taajuuksille. Siis mikseristä ei erikseen määritetä mitä sinne ajetaan.
 
Bassorummun lisäki kannattaa laittaa yksi mikki setin päälle. Ja sitten kolmanneksi virveli. Sen jälkeen tomitkin. Eli miksaaja olisi ihan kiva lisä systeemiin sekin :-)

Oikeastaan kaikki. Se mitä sieltä subbarista lopulta tulee ulos, on oikeastaan jakosuotimen heiniä, sehän vain jakaa tässä tapauksessa koko äänialan kahtia.
 
Selvä pyy.
 
Mennään kamapuolelle. Onko näistä mihinkään? http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=256465
Riittäisikö yksi tuollainen mihinkään?