Rummut: rumpukamat ›

Oikeudessa ainakin pitää todistaa nimenomaan syyllisyys, ei syyttömyys.

Tota tota... Jos huijareiden oikeita nimiä löytyy, voin tietyllä aikataululla selvittää virallisen osoitteen (meillä on asuinpaikkalaki, joka mahdollistaa asumisen missä vaan...) ja jopa salaisen numeron, jos on itse siellä taustalla. Pre-paideja ei pysty tietenkään jäljittämään.
 
Mitä tahansa huijarifaktaa löytyy ja tosi on kyseessä, pystyn selvittämään yhteystietojen hankinnassa ja näin tutkintapyynnön tekeminen poliisille helpottuu...
 
Homma menee siis näin:
 
1) Havaitse rikosepäily.
2) Marssi poliisilaitokselle (älä tee netti-ilmoitusta, ei niitä kukaan ehdi tutkia) ja tee tutkintapyyntö. Ota mukaan kaikki mahdollinen asiaan liittyvä materiaali tilisiirtoineen yms ja juttu kirjataan R-tunnuksella.
3) Poliisi alkaa tutkia juttua esitutkintalain mukaisesti. Kutsuu sinut ehkä asianomistajakuulusteluun (totuuspakko esistutkintalain mukaan, mutta mitä se haittaa). Kannattaa varata oikeus loppulausuntoon ja siis vaatia epäillylle rangaistusta. Kärsimäsi vahingot kannattaa yksilöidä oikeutta varten myöhemmin. Poliisi ottaa yhteyttä epäiltyyn tai käy hakemassa tai jopa etsii käsiinsä. Ensin epäilty otetaan kiinni, sen jälkeen mahdollisesti pidätetään tai mahdollisesti oikeuden päätöksellä vangitaan. Vangitseminen tehdään silloin kun on todisteiden hukkaamisvaara tai paon vaara. Musalaitteet ovat niin kalliita ja jos petosepäilyjä on kenties kymmeniä, vangitseminenkin voi todella tulla kysymykseen. Rikokset ovat jatkettuja ja törkeitä (arvo).
4) Poliisi saattaa tutkinnan päätökseen ja liittää mahdolliset loppulausunnot mukaan. Paperinippu menee alioikeuden syyttäjälle joka aloittaa:
5) Syyteharkinnan. Syyttäjä pohtii tutkittujen rikosnimikkeiden rangaistusseuraamuksia ja käy esitutkinta-aineiston läpi joko itse tai apulaistensa kanssa. Syyteharkinnan jälkeen tulee joko SJP (syyttämättäjättämispäätös) tai syyte. Jos juttu on pieni, syyttäjä tai jo aiemmin poliisi on voinut kirjoittaa rankkarin eli rangaistusvaatimusilmoituksen eli sakot rötöstelijälle. Jos mielestäsi selkeässä jutussa (sinua on huijattu) "roistoepäilty" saa SJP:n tai rikos katsotaan jo tutkintavaiheessa niin pieneksi, ettei sitä kannata tutkia, saat aina viranomaiselta valitusosoitteen, jonne voit valittaa asiasta.
6) Kaikki asianosaiset (asianomistaja, todistajat, vastaaja) kutsutaan alioikeuden istuntoon yleensä haastamalla (haastemies tuo lapun). Paikalle kannattaa mennä ja muistaa käyttää mahdollisesti asiamiestä (juristia). Jos tunnet useampia asianomistajia, voitte käyttää yhteistä juristia.
7) Alioikeudessa kokoontuu pääkäsittelypäivänä oikeuden puheenjohtaja (tuomari) ja mahdollisesti toinenkin tuomari. Lisäksi on muutamia maallikkolautamiehiä, asianomistajat asiamiehineen, tietty epäilty asiamiehensa kanssa ja syyttäjä. Juttu käydään läpi kaikinpuolin: teonkuvaus, näyttö, todistelu, hyöty ja korvausvastuut (paljonko joutuu kukakin (!) maksamaan). Selkeissä jutuissa maksaja on vastaaja eli syytteessä oleva henkilö. Syyttäjä lukee julkisesti (siis kuka tahansa voi hankkia tämän jälkeen paperit jutusta pääsääntöisesti) syytteen.
8) Kun nämä kaikki asiat ja vielä paljon muuta käydään läpi, oikeus antaa ratkaisunsa (joko samana päivänä, jonakin muuna käsittelypäivänä tai kansliapäätöksenä). Oikeuden pj. lukee syyksiluennan ja tuomiolauselman, joka on julkinen. Koko juttu on muuttunut julkiseksi siinä vaiheessa, kun syyttäjä on lukenut syytteen. Vastaaja saa tuomion, joka voi pitää sisällään vapausrangaistuksen ja/tai mahdollisen oheissakon sekä päälle rätkitään korvauksia. Myös kaikenlaiset variaatiot ratkaisuissa ovat mahdollisia ja niitä EI VOI ENNAKOIDA (uskokaa huvikseen. Oikeuksilla ei ole nykyään enää linjaa, sorry...).
9) Jos joku (syyttäjä, asianomistaja tai vastaaja) on tyytymätön alioikeuden ratkaisuun, voi lähteä valittamaan hovioikeuteen. Helsingissä jono on vuosia... Yleensä tuomio ei saa lainvoimaa jos joku valittaa valitusaikana jutusta korkeampaan oikeusasteeseen. Jos kakkua (ehdotonta) tulee tarpeeksi, voidaan tuomio panna täytäntöön vaikka suoraan salissa: tuomittu passitetaan Rikosseuraamusviraston määräämään rangaistuslaitokseen eli linnaan tai työsiirtolaan. Myös tuomitun ikä vaikuttaa kaikkeen...
10) Kun sitten aikanaan hovioikeus ottaa jutun käsiteltäväkseen, se voi tehdä sen paperikäsittelynä tai suullisesti. Silloin rikos arvioidaan uudelleen ja ratkaisu on aivan omanlaisensa vailla minkäänlaista ennakointia. Se voi jäädä ennalleen, korottua tai lieventyä. Tästäkin on mahdollisuus hakea valituslupaa Korkeimmalta Oikeudelta (KKO).
11) Jos KKO ottaa jutun käsiteltäväkseen, siinä täytyy olla ennakkotapauksen vahva maku. Sinne kun juttu otetaan, voi juttuun ratkaisun saaminen kestää niin ikään vuosia.
12) Jos sitten KKO:n päätöskään ei miellytä, Strassbourgissa on EIT (Euroopan ihmisoikeustuomioistuin), jonne voi lähteä taas valittamaan jutusta. Käsittelyajoista ei vielä oikein tiedetä mitään. Mulla on siellä yksi juttu ja ratkaisu on Suomen Valtion mukaan tulossa arviolta 2010. Jutun käsittely alioikeudessa alkoi 1997...
 
Koko paskan tongintaan eli "oikeuden tapahtumiseen" siitä kun olet marssinut poliisin pakeille, on voinut kestää teoreettisesti esimerkiksi 4 vuotta alioikeudesta KKO:n valituslupahakemuksen hylkäämiseen.
 
Silti tämä on laillinen reitti hoitaa asia, mikäli juttua ei voi sopia salien ulkopuolella. Eli jos saat epärehelliseen kauppakumppaniin keskusteluyhteyden, voit yrittää sopia jutun. Jos et saa sovintoa aikaan, tuo ylläoleva prosessi on ainoa tapa "saada oikeutta"...
 
Pääsääntönä olen pitänyt, että aina kun juttu voidaan sopia oikeussalin ulkopuolella, se kannattaa. Täytyy vain miettiä, missä voi antaa periksi tai kuinka vähän tai paljon haluaa vaatia. Kinkkistä...
 
Huh, jäi tuosta pois vielä valtakunnansyyttäjänviraston rooli, mutta noin se homma yksinkertaisesti menee.
 
Mikko
oik. yo (ikuisesti)

Saman kylän miehiä siis.
Mitenhän tämä hoidettaisiin?
 
Turpasaunalla. Rahojaan tommosilta mulkuita ei saa koskaan takaisin, sen totesi jo poliisikin kun asiaa käsiteltiin.
 
Minkälaisesta summasta on kyse?
 
Multa meni 340 eur. Välillä tuntuu että laki on enemmän noiden rikosten tekijöiden kuin uhrien puolella. Kaveri on siis jo kertaalleen istunut (varmaan puolet) edellisistä rötöstelyistään ja sama meininki on ilmeisesti jälleen käynnissä, ehkäpä vielä jalostetummassa muodossa kun on ehtinyt miettimään uusia strategioita rauhassa. Tämmöinen m.netin tori on paras mahdollinen saalistuspaikka ostoilmoituksineen, kun on halukas ostaja jo valmiina ja mahdollisuus opiskella etsityn laitteen ominaisuudet ja kertoa niistä ostajalle teknisiä tietoja.
 
Vittuttaa tommoset yhteiskunnan mätäpaiseet. Uhriksi joutuminen vituttaa vielä enemmän, ei niinkään se että menettää rahansa, vaan se kun huomaa tulleensa hyväksikäytetyksi ja petetyksi. Sitä feelistä en toivo kenellekkään.

mikä ton tyypin nimimerkki muusikoiden netissä on?
entä huuto.netissä?

mikä ton tyypin nimimerkki muusikoiden netissä on?
entä huuto.netissä?
 
Ei hajua. Tällasella tekaistulla meilillä ainakin on porukkaa huijannut:
 
antti.kinnunen75@hotmail.com

Kyllä on tuuria itselläni ollut, kun kaikki kaupat ovat olleet onnistuneita. Nytkin on virveli tulossa (toivottavasti) rahat maksoin suoraan tilille, kun näin hiukan säästää. Säästääkö väärässä paikassa?
 
Ebayssa varoitellaan välillä ns. "second chance"-tarjouksista. Eli joku toinen ottaa yhteyttä sinuun ja kertoo itsellään olevan juurikin samanlaisen tavaran, jota olit huutamassa, mutta et sitten voittanutkaan. Kaverini joutui huijatuksi, kun varsinainen myyjä otti itse yhteyttä ja kertoi, että voittaja ei lunastanutkaan settiä. Kaverini siirsi rahat USA:an ja odotteli. Odottelee vieläkin. Tonnin juttu...
 
Itse huusin Saksan eBayssa Sonorin Hiliten 18" lattiatomia ja jäin toiseksi. Ihan heti huutokaupan päättymisen jälkeen sain tarjouksen. Myyjällä (nainen ! ) Olikin toinen samanlainen ja saisin sen 480 eurolla. Pyysin kuvaa rummusta, mutta oli kuulema valmiiksi pakattu. Kirjeenvaihtoa jatkettiin hiukan ja naikkonen kirjoitteli aivan faktaa. Otin riskin. Siirsin rahat tilille. Parin viikon päästä postiin tuli todella huolellisesti ja vaivalla pakattu 18" tomi. Halusin rumpua niin kovasti, että otin tietoisesti riskin.
 
Sonorliten setin lattiatomi on sekin toivottavasti tulossa. Olin kolmantena huutokaupassa ja myyjä otti yhteyttä. Kaupat hoidettiin ebayssa, kuten edellisessäkin tapauksessa. Moni huutaja ottaa sitten pakkia, kun ei sitä rahaa ollutkaan. Siksi moni myyjä ei hyväksy negatiivisen palautteen saajia tai nolla-palautteen huutajia ilman yhteydenottoa.
 
Kyllä 99.9% myyjistä on rehellisiä, joten tuollainen huijari ansaitsisi mielestäni jotakin muuta, kuin yhteiskunnan rahoilla järjestetyn kalliin ja kaikkien osallisten kannalta merkityksettömän oikeuskäynnin. "Perintätoimisto Cannonbal" saa hoitaa perinnän, jos väärää miestä huijataan. Taatusti tulee rahat takaisin ja perintäkulut maksaa huijari korkojen kanssa.

Sen sijaan tuo "verkosto" voisi toimia sillä tavalla, että täällä luotettavaksi todettu ja vapaaehtoiseksi ilmoittautunut rumpali/muusikko toveri voisi toimia välikätenä kun etäisyydet ovat suuria. Esim. Matti Helsingistä ostaa Tamat Oulusta, mutta ei jaksa ajaa. Hän siirtää rahat Jukalle Ouluun ja jukka menee rumpujen myyjän luo, tarkistaa tuotteen kunnon ym. ja lyö rahat käteen. Sitten Jukka marssii postiin. Mikä se olisi sopiva symboolinen korvaus, parikymppiä tai jotain sellaista? Se arvokkain korvaushan on tietysti se, että homma pelaa sitten tarvittaessa toiseenkin suuntaan. Niin ja tiedä vaikka siinä tutustuisi uusiin ihmisiinkin, yösija Oulussa/Helsingissä ja vaikka mitä...
 
Tässähän voisi olla kehittelemisen arvoinen järjestelmä. Kaikkein pienimmissa kaupoissa tuota kaupanvarmistajaa tuskin tarvittaisiin, mutta jos kyseessä on useamman sadan, tai tuhannen euron arvoinen ostos, ei 20-30€ juurikaan hinnassa tunnu, etenkin, jos summa vielä jaetaan myyjän ja ostajan kesken.
 
Itse ilmoittaudun täällä Kotka-Hamina seudulla tapahtuvissa kaupoissa tuohon tehtävään tarvittaessa. En kuitenkaan ota vastuuta mahdollisista tuoteväärennöksistä (esim. Ludwigin badget vaihdettuna Milleniunsettiin) mutta tietysti ilmoitan siitä, jos mielestäni niin havaitsen tehdyksi.
Pyydettäessä käyn katsastamassa tuotteen, ja toimitan maksun edelleen myyjälle, kun tuote on saapunut ostajalle.
Tuosta rehellisyydestä ja luotettavuudestakin pitäisi löytyä peräti viranomaisten allekirjoittamat paperit.
Samaa järjestelmää, ja tunnettujen, ja luotettujen välittäjien verkostoa voisi hyödyntää myös tietysti Huuto Net kaupoissa.
Tietysti pitäisi ensin tarkkaan määritellä tuo välittäjien vastuu.

Ebayssa varoitellaan välillä ns. "second chance"-tarjouksista. Eli joku toinen ottaa yhteyttä sinuun ja kertoo itsellään olevan juurikin samanlaisen tavaran, jota olit huutamassa, mutta et sitten voittanutkaan. Kaverini joutui huijatuksi, kun varsinainen myyjä otti itse yhteyttä ja kertoi, että voittaja ei lunastanutkaan settiä. Kaverini siirsi rahat USA:an ja odotteli. Odottelee vieläkin. Tonnin juttu...
 
Tällaisen huijausyrityksen kohteeksi jouduin minäkin Ebayssä kun olin huutamassa Patek Philippen Aquanaut-kelloa. Hälytyskellot soivat ja viikon pallottelun jälkeen totesin, että kauppa on helppo jättää tekemättäkin. Huuto.netissä kaikki on toiminut 100% luotettavasti.
 
Feikkitavarat ovat toinen riesa... Joskus ne on tehty niin 1:1 alkuperäisen kanssa, että asiantuntijakaan ei huomaa eroa hetken vilkuilun jälkeen.

Tällaisen huijausyrityksen kohteeksi jouduin minäkin Ebayssä kun olin huutamassa Patek Philippen Aquanaut-kelloa.
 
Oho! Noissa Patekeissa kun hinnat pyörii luokassa + 10k€
 
...mutta on siinä hiton hyvä se aika vai mikä se nyt olikaan se kellon juttu. ;)

Harmillista tuollainen.
 
Itse olen myös ollut luottavainen kauppoja tehdessäni. Minuunkin on luotettu kiitettävästi. Monet kaupat on tehty tavaraa näkemättä. Maksu tilille ja paketti postiin. Hyvin on aina toiminut.
 
Erityisen tarkka kannattaa mielestäni olla ulkomailta ostaessa. Huijareita on valitettavasti liikkeellä.

Erityisen tarkka kannattaa mielestäni olla ulkomailta ostaessa. Huijareita on valitettavasti liikkeellä.
 
En ikinä ostaisi mitään ulkomailta ilman tuntematta kauppakumppania (yritys) riittävän hyvin. Yksityishenkilöiltä en ostaisi mitään.

En ikinä ostaisi mitään ulkomailta ilman tuntematta kauppakumppania (yritys) riittävän hyvin. Yksityishenkilöiltä en ostaisi mitään. Suosittelen eBayta. Samoin rumpukaupat ovat olleet todella luotettavia. Joskus olen huomannut netistä kaupan sivuilta mielenkiintoisen rummun ja kaupat olen tehnyt siirtämällä rahat firman tilille (joka on aina ollut yksityisen henkilön tili). Kun rahat ovat näkyneet tilillä, on rumpukin lähtenyt matkaan.
 
Mikähän siinä on, että Saksasta tulee rumpu halvemmalla Savonlinnaan, kuin Savonlinnasta vaikkapa Helsinkiin?

Oho! Noissa Patekeissa kun hinnat pyörii luokassa + 10k€
...mutta on siinä hiton hyvä se aika vai mikä se nyt olikaan se kellon juttu. ;)
 
Juu... Markka-aikana halvin PP oli 40.000 FIM. Se oli tylsän näköinen ovaalimalli. Toisaalta PP ei ole edes kallis kello kun aletaan puhua todellisista luksusaikaraudoista! :-)

Juu... Markka-aikana halvin PP oli 40.000 FIM. Se oli tylsän näköinen ovaalimalli.
 
Joo. Vähänkö olisi noloa jos kantaisi ranteessa halvinta mallia ja vielä ovaalimallia.
Menishän siinä maine.

Joo. Vähänkö olisi noloa jos kantaisi ranteessa halvinta mallia ja vielä ovaalimallia.
Menishän siinä maine.
 
Tulihan se sieltä... Kyllä ainoa oikea Patek on se platinainen, jossa on ikuinen päiväys. Hinta oli toissa vuonna 930.000 euroa.

Tulihan se sieltä... Kyllä ainoa oikea Patek on se platinainen, jossa on ikuinen päiväys. Hinta oli toissa vuonna 930.000 euroa.
 
Joo. Itse en muunlaista edes harkitse. Toi ikuinen päiväys on tosi kova juttu.
Hinta ja laatu kun kohtaa, voi puhua kokonaisedullisesta hankinnasta.
Myyköhän toi Malmin Korupaja tuota? Voisi koukata sen kautta kotimatkalla.

Joo. Itse en muunlaista edes harkitse. Toi ikuinen päiväys on tosi kova juttu.
Hinta ja laatu kun kohtaa, voi puhua kokonaisedullisesta hankinnasta.
Myyköhän toi Malmin Korupaja tuota? Voisi koukata sen kautta kotimatkalla.
 
Ei myy. Patekia myydään Aseman Kellossa lentoasemalla. Sehän tekee meikäläisten kellonostohommat vaikeiksi, kun täytyy aina matkustaa EU:n ulkopuolelle, että saa ostaa Patekkeja. Voihan sitä aina pyörähtää New Yorkissa ykkösluokassa. Ei se maksa kuin hieman alle 4000 euroa.

Myyköhän toi Malmin Korupaja tuota? Voisi koukata sen kautta kotimatkalla.
 
Saman kylän poikia!
tv. postinumero 73
 
Niin, ja jos koukkaat - ota kaksi. Laitan rahat tilille huomenna... : p

Saman kylän poikia!
tv. postinumero 73
 
Juu emmä kyl Malmil budjaa...

En ikinä ostaisi mitään ulkomailta ilman tuntematta kauppakumppania (yritys) riittävän hyvin. Yksityishenkilöiltä en ostaisi mitään.
 
Aika ehdoton meininki. Kyllä minä ostaisin, myös yksityiseltä. Mutta, siinä taitaakin olla tosiaan kysymys siitä, että haluaa ko. tuotteen niin kovasti. Niinkuin Hollmin tapauksessa. Silloin sitä on valmis ottamaan joitain riskejä.
 
Olisin esim. taannoin ostanut ruotsalaiselta hepulta rumpusetin. Ilmoitteli sitä Birkamusicin sivuilla. No, kaupat olisikin tullut, mutta emme keksineet mitään täysin aukotonta tapaa hoitaa maksua/tavarantoimitusta. Enkä sitten kuitenkaan halunnut juuri sitä settiä NIIN kovasti, että olisin maksanut summan etukäteen tilillensä.