Rummut: rumpukamat ›

Itse asiassa ihan hyvä pointti tuo taustaseinäasia! Voisin kiskaista verhot ikkunan eteen aina äänittäessä niin eipähän heijastu sieltä ääni takaisinpäin.
 
http://muusikoiden.net/dyn/users/107530.jpg
 
Jep, laitoin vahingossa miksauksessa ollutta digi-kaikua näytteeseen sotkemaan, sori.
On mahdollista että huoneessa (4x6m) on jotain ihme korostumia.Luulen kuitenkin että ei ole, koska huone on niin taynnä sekalaista kamaa, että äänen kimpoilu pysähtyy aika äkkiä johonkin.
 
Onkos teillä jotain totutusta poikkeavia toimivia mikityskokemuksia? Esimerkiksi konkkamikit snaressa, tomit ja pellit otetaan alapuolelta ??
 
Mites SM57:n impedanssin virittäminen, kokemuksia snarelle?

Kokeile tomeissa ja snaressa myös eri kulmia, eli sitä mihin kohti mikki osoittaa. (Keskelle kalvoa, vähän reunempaan jne.) Ainakin livenä meidän äänimies tarkastaa niiden kulmat ennenkuin alkaa equttamaan, on aika pienestä kiinni ja etenkin vaikuttaa demppaustarpeeseen.
 
Rummut ovat haastava mikitettävä, mutta pitää muistaa että myös rumpalin soittotatsilla on älyttömän iso vaikutus. Esim. kuinka kiinteän soundin rummuista saa.

von spets: Onkos teillä jotain totutusta poikkeavia toimivia mikityskokemuksia? Esimerkiksi konkkamikit snaressa, tomit ja pellit otetaan alapuolelta ??
 
En tiedä onko mitenkään poikkeava juttu mutta snarea olen joskus mikittänyt rungosta. Eli mikki ei tule ylös eikä alas, vaan keskelle. SM57 osoittamaan suoraan kohti rummun runkoa. Soundista häviää kalvon lätinää ja siihen tulee enemmän itse runkoa mukaan. Myös matto kuuluu paremmin kuin ylhäältä mikittäessä.
 
Mukavaa puuhaa on myös mikittää setti pelkästään dynaamisilla mikrofoneilla. 2x 57:ja overheadeiks. ja yksi 57 pari metriä setin eteen.
 
Puhun aika paljon noista SM:istä.. muista ei ole niin paljoa kokemusta. :)

Degree: En tiedä onko mitenkään poikkeava juttu mutta snarea olen joskus mikittänyt rungosta. Eli mikki ei tule ylös eikä alas, vaan keskelle. SM57 osoittamaan suoraan kohti rummun runkoa. Soundista häviää kalvon lätinää ja siihen tulee enemmän itse runkoa mukaan. Myös matto kuuluu paremmin kuin ylhäältä mikittäessä.
 
Tälleen olen nähnyt myös Mäkysen Tepon tekevän livenä.

Hyviä vinkkejä! Kokeilen viikonloppuna jahka emäntä saadaan ulos talosta ;)

von spets: Hyviä vinkkejä! Kokeilen viikonloppuna jahka emäntä saadaan ulos talosta ;)
 
Katselin tuota kuvaasi. Kokeile bassorumpua niin, että otat Kicportin pois ja siitä resoaukosta mikkiä vain vähän rummun sisään.
 
Jos overeita on kaksi niin laita ne XY-pariksi seti yläpuolelle virvelin linjaan: http://www.audio-production-tips.com/microphone-technique-xy.html
 
Siirrä settiä takaseinästä irti vielä, jos vain on mahdollista.
 
Seisovia aaltoja voi huoneeseen syntyä, vaikka tavaraa olisikin. Tuosta luettavaa: http://www.students.tut.fi/~jmikkola/hifiopas/akustiikka.html

hollmi-5:
Seisovia aaltoja voi huoneeseen syntyä, vaikka tavaraa olisikin. Tuosta luettavaa: http://www.students.tut.fi/~jmikkola/hifiopas/akustiikka.html
 
Melko harvaa asuintaloa on rakennettu sitä silmälläpitäen, et siellä olis tarkoitus äänittää rumpuja kelpo rokkisaundeilla. Verhon vetäminen ikkunan eteen tekee saundille "jotain" mut ei se verho noihin kolmenumeroisiin taajuuksiin pure.
 
Studiopalstalla on ketju "halpaa akustointia". Nimestään huolimatta jo avauspostauksessa riittää luettavaa useammaksi viikoksi.
 
Lisäksi siellä on Dauntin ketju "agressiiviset rummut". En tiedä mikä vonspetsin mielestä on sitä modernia rokkisaundia, mut ei totakaan ketjua kannata jättää lukematta.
 
Asiat, joita ennen rec- napin painamista voi tehdä on akustoida tila niin hyvin kuin pystyy, mut asuinhuoneeseen mitään järeitä tai ainakaan kiinteitä ratkaisuja oikein ei pysty tekemään, ainakaan ilman hellasäröä. Tai sit vaara on se, et kun se kauniimpi osapuoli lähtee äänitysten ajaksi muualle, niin se ei enää tule takaisin.
Mut jos on varastotila johon mahtuis muutama liikuteltava ja ovista mahtuva bassoansa, niin se vois olla mitä vanspets kaipais? Noista on pilvin pimein studiopalstalla ohjeita ja linkkejä, et en niit lähde tähän kirjaamaan.
Sit voi ja kannattaa kokeilla mikkejä ja niiden paikkoja. Mikään ei o oikein tai väärin. Oikeestihan paras tapa äänittää rummut olis pallomikki runpalin nenän edessä, mut kovin harva rumpali jaksaa olla kolme minsaa hengittämättä. Bassarinkin voi mikittää nuijan puolelta, jos vaan on tilaa. Kuulostaa taatusti erilaiselta kuin mikki bassarin sisällä.
 
Mut tää vanspetsin kysymyksen asettelu minust ainakin aluksi vaikutti hieman siltä, et voisko mikkejä jotenkin "esiequttaa", et sit miksauksessa ei tarttis ruuvata niin kauheesti, niin se on mun mielestä nou- nou. Ei se vähennä sitä "ruuvaamisen" määrää yhtään, mut sit miksausvaiheessa on kyl hiukkasen vaikeeta palauttaa narulle semmoista mikä sieltä on jo kerran leikattu pois.
 
Ja ihan kuin vanspets totesikin, niin kun henkilö jakkaralla vaihtuu, niin siin voi kannujen saundimaailma vaihtua dramaattisestikin. Jos vaik mä ja hollmi käytäis tolla jakkaralla soittamassa pätkät humppaa, niin kukaan vertailuklippejä kuunteleva ei uskois et kyseessä on samat kannut.

Kokeile bassorumpua niin, että otat Kicportin pois ja siitä resoaukosta mikkiä vain vähän rummun sisään.
 
Kokeilisin muuten samaa mutta ensin Kickportin kanssa. Bassorummun erilaisia vireitä kokeilisin myös. Lyöntikalvo hyvin löysälle ja reso snadisti kireämmälle. Siitä sitten kokeilee kiristää ja äänittää aina pätkän.
Ihan oikeissa studioissa kun on tullut käytyä, soundcheckiin sisältyy tasojen säätö ja ei-toivottujen taajuuksien leikkaaminen ja toivottujen korostaminen. Tosin täytyy olla ammattimies ja hyvä tarkkaamo, ja tuo taajuuksiin kajoaminen on hyvin hienovaraista. Tällä pyritään siihen, että varsinaisessa miksauksessa ei tarvitse hillittömiä leikkauksia tietyissä taajuuksissa (esim. tomien booooooiiiiinnnggg). Isossa maailmassa asioita tehdään ajan ja ammattitaidon kanssa isolla rahalla, mutta härmässä budjetit on pienempiä ja joskus on pakko lähestyä näin, vaikka oikea tapa olisi hieroa niin kauan että mikin poimima ääni olisi mahdollisimman hyvä. Sullahan aikaa on, joten kokeile rohkeasti erilaisia lähestymistapoja.

Tein syksyllä pitkästä aikaa empiiristä tutkimusta supran ja 57:n yhteiselosta. Viritin rummun niin että se kuulosti soittajan paikalle hyvältä ja rupesin äänittämään.
 
Asetin mikin aluksi ( kuten usein näkee ) tuuman verran kalvon päälle/yläpuolelle ja suuntasin hieman alaspäin. Soundi oli aikalailla sama kuin tässä ketjussa olevassa korjaamattomassa näytteessä.
 
Siirsin mikkiä poispäin kalvon päältä asteittain ja totesin minun makuuni hyvän soundin löytyvän niin että mikki on tuuman verran rummun ulkopuolella. Alakeskiäänen mutaisuus väheni ja soundiin tuli lisää mattoa.
 
Olen myös todennut että lähimikityksessä Ambassador toimii paremmin kuin CS tai Emperor, siis suprassa.

janneto: Olen myös todennut että lähimikityksessä Ambassador toimii paremmin kuin CS tai Emperor, siis suprassa.
 
Tästä on pakko olla samaa mieltä, varsinkin jos soittaa snareen vähänkään muuta kuin ne kakkosen ja nelosen iskut.
 
Aloittajalle, soitatko snarea kapulaa "haudaten", eli niin että kapula jää iskun jälkeen lepäämään kalvolle? Vai johtuuko tuo pieni pröpö iskujen perässä tuosta kaiusta?
 
Niin tai näin, lähimikitys on kyllä ihan hemmetin silmiä avaavaa touhua juuri tuohon soittotatsiin, josta Markkuliini puhui. Perusjuttuja, joista osaa tässä itsekin käyn parhaillaan läpi kantapään kautta:
 
- Tahattomat ghostit snareen. Treenatessa helposti tulee käytettyä näitä apuvälineenä ja joskus trendi saattaa jäädä tahattomasti päälle. Inhottavaa huomata tämä muuten hyvän oton jälkeen.
- Basarin iskut. Breikeissä tulee helposti eläydyttyä liikaa ja poljettua suhteettoman kovaa verrattuna muuhun tasoon. Biisin lopetusisku tietysti noin 150 desibeliä lujempaa kuin muut iskut.
- Hallitsematon kapulan hautaus. Ei toivottua pröpöä. Koskee myös osaltaan basaria, jos soittaa hautaamalla.
- Jos soittaa basaria hautaustekniikalla niin sillä on suuri merkitys, että mihin kohtaan kalvoa se nuija osuu.
 
Ja mitä näitä nyt olikaan...

Asiallista juttua tuloo kaikilta=)
 

 
Semmonen tuli mieleen että lähimikityksen kanssa (varsinkin isot) tomit hieman korkeampaan vireeseen mikä tuntuis hyvältä setin takaa kuunneltuna.. Mikki poimii sieltä just hyvää atakkia ja botnea!
 
Taasen virvelistä on tullut kaivettua soundia monesti vääntämällä se hieman alavireeseen, matto aavistuksen jopa luonnottoman tiukalle ja vähä demppiä. Soundaa tylylle ja on vaikea soittaa mutta ah niin ihana soundi äänitettynä=)
 
kaikkee kannattaa kokeilla..

welho:
Taasen virvelistä on tullut kaivettua soundia monesti vääntämällä se hieman alavireeseen, matto aavistuksen jopa luonnottoman tiukalle ja vähä demppiä. Soundaa tylylle ja on vaikea soittaa mutta ah niin ihana soundi äänitettynä=)
 
kaikkee kannattaa kokeilla..
 
Mä oon huomannu vähän samaa. Parhaan lähtösoundin virvelistä oon saanut paksulla teräsvirvelillä + ambadassor X kalvolla + matto järkyttävän kireälle + läjällä jesaria. Kuulostaa kauheelta eikä oo mikään kiva soittaa mutta lähimikitetty soundi toimii todella hyvin.

Degree: Mä oon huomannu vähän samaa. Parhaan lähtösoundin virvelistä oon saanut paksulla teräsvirvelillä + ambadassor X kalvolla + matto järkyttävän kireälle + läjällä jesaria. Kuulostaa kauheelta eikä oo mikään kiva soittaa mutta lähimikitetty soundi toimii todella hyvin.
 
Kireä matto kuitenkin estää aika tehokkaasti alakalvon liikettä ja tappaa siten botnea. Ainakin itse huomaan tuon aina omissa virveleissä että heti kun maton vetää tietyn kireyden yli niin soundi ohenee huomattavasti.

Degree: Mä oon huomannu vähän samaa. Parhaan lähtösoundin virvelistä oon saanut paksulla teräsvirvelillä + ambadassor X kalvolla + matto järkyttävän kireälle + läjällä jesaria. Kuulostaa kauheelta eikä oo mikään kiva soittaa mutta lähimikitetty soundi toimii todella hyvin.
 
Minäkin luulin noin joskus 80-luvulla. Sittemmin olen oppinut virittämään rumpuni ja osannut valita sellaisia virveleitä, joissa lähimikityssoundia on ilman kikkailuja.

welho: Asiallista juttua tuloo kaikilta=)
 
Semmonen tuli mieleen että lähimikityksen kanssa (varsinkin isot) tomit hieman korkeampaan vireeseen mikä tuntuis hyvältä setin takaa kuunneltuna. Mikki poimii sieltä just hyvää atakkia ja botnea!
 
Tämän takia olen siirtynyt isompiin tomeihin. Omalle pallille pienet ja löysähköön vireeseen viritetyt tomit toimivat, mutta salin puolelle no ovat varsin ponnettomat. Jopa mikitettynä, kun vertaa samaan vireeseen viritettyjä isompia tomeja.

Degree: ... Kuulostaa kauheelta eikä oo mikään kiva soittaa mutta lähimikitetty soundi toimii todella hyvin.
 
Tossa yhtälössä on jotain perustavanlaatuisesti pielessä.

von spets: Hyviä vinkkejä! Kokeilen viikonloppuna jahka emäntä saadaan ulos talosta ;)
 
Sitten ku olet saanu emännän ulos ja alat kokeilemaan,niin nosta se overin putki irti lattiasta. Vähentää aika paljon yleensä noita ylimääräisiä kuminoita.

House Band: Sitten ku olet saanu emännän ulos ja alat kokeilemaan,niin nosta se overin putki irti lattiasta. Vähentää aika paljon yleensä noita ylimääräisiä kuminoita.
 
Hyvä pointti! En huomannutkaan.

Niq: Haluaisin nähdä sen päivän, kun voisi lähimikittää rummut EQ suorana ja lopputuloksena olisi selkeää, valmista soundia. Se on nähty monta kertaa. Tai siis semmoista että mulle välttää :D
 
kaikkee kannattaa kokeilla.. TÄMÄ.

Hyvää juttua täällä.
 
Kerkesin vähän kokeilla overhead-mikityksiä lisää.
4 mikin Glyn Johns toimi aikaisemmin mutta nyt mulla on 7 mikkiä kiinni ja uudet kuviot mielessä. XY-ei ollut mun makuun - liian kapea stereokuva. ORTF taas vaikuttaa hyvältä vaikka ei olekaan nyt ihan mittojen mukaan mikkien kulmat ja etäisyydet ohjeen mukaan laitettu.
 
Basari huononi kun otin lyöntikalvon demppihuovan (old skuul) pois ja laitoin pikku pyyhkeen pohjalle. Pitää experimentoida lisää basaria.
 
Virveli on parempi kun siirsin SM57:aa kauemmaksi, pois kalvon päältä ja löysäsin snareja hiukan. Demppirinkulalla tulee mun makuun parempi tujaus.
 
Miksauksessa on mietittävä rakennetaanko balanssi OH-mikkien perusteella vai lähimikkien.. Kummastakin saa hyvät, mutta biisi aina sanelee valinnan.
 
Meinaan kokeilla vielä ART PRI MPA 2 etuasteen "putkivaikutusta" OH ja snare-mikkeihin.