Rummut: rumpukamat ›

"vahvistamaan"
 
Lainausmerkithän tarkottaa merkityksen kääntämistä, eli pitääkö sitä nyt sitten edes vahvistaa?

Ihan on ymmärrettävä ongelma, mutta jos nyt unohdetaan nää ilkikurisuudet ja yritetään oikeesti auttaa. Totta on, että se vahvistaminen ei ole järkevä ratkaisu, vaan kannattaa hakea ratkaisua, jossa soittimet saadan balanssiin kaikkia tyydyttävällä tavalla. Eli jos kitarat pauhaa liikaa rumpalille, sijoitetaan styket niin, että kitaristi kuulee omansa riittävän hyvin, ilman että se tuuttaa liikaa esim rumpukioskiin.
 
Esimerkkinä asettelu, jossa bassokaappi on rumpujen takana ja kitaravahvarit setin molemmin puolin:
Näyttää tietysti loogiselta, mutta kun keihäsmiehet soitteloo keskemmällä kämppää, haluaa ne kamat sellaiselle volalle, joka on liikaa rumpalille. Näin siis oli meidän kämpällä, on varmasti paljon myös kämpästä kiinni.
 
Siirtämällä basso vahvistinta pari metriä, haikan puolelle, metrin päähän, rumpujen viereen, saavutettiin jo ihmeitä; basistin työskentelyyn se ei vaikuttanut mitenkään, mutta rumpalin pallilta rupes jo erottamaan muutakin, kuin bassoa.
 
Eli kokeilkaa soitinten ja vahvistimien sijoittelulla saada mahd. hyvät olosuhteet ja jos vielä jää basari piiloon, niin sitten vaikka napeilla. Itse soitan keikalla napeilla, mutta trenarilla, pienellä vaivannäöllä, ei ole temppu eikä mikään saavuttaa haluttua balanssia pelkällä sijoittelulla, eikä nappejakaan kaipaa.
 
Kitaravahvareihin voi esim koittaa laittaa ne, rummuilta katsoen, sivuseinille ja kokeilemalla hakea oikeaa etäisyyttä rummuista. Ja niin, että eivät osoita suoraan rumpuihin päin. Hyvä kikka on, oli sitten mimmonen Marsupino tahansa, nostaa styket korokkeelle, jolloin ne ei puhalla nilkoille. Kitaristi kun soittaa seinällä olevan vahvarinsa vieressä, melkein korva kiinni, niin on se kumma jos se vielä haluaa sen rummut peittoavalle volyymille.
 
Eli ei muuta kuin kamasulkeiset käyntiin.

Jos teittien bändille on tärkeetä soittaa kovalla volyymilla niin yksi vaihtoehto on mikittää basari. Ihan sama mikä mikki, sinne vaan sisuksiin ja pöydän eq:sta kaikki muu paitsi korkeat taajuudet poies. Volume ei juurikaan kasva mutta rupeaa erottumaan eikä mee puuroksi..

Jos teittien bändille on tärkeetä soittaa kovalla volyymilla niin yksi vaihtoehto on mikittää basari. Ihan sama mikä mikki, sinne vaan sisuksiin ja pöydän eq:sta kaikki muu paitsi korkeat taajuudet poies. Volume ei juurikaan kasva mutta rupeaa erottumaan eikä mee puuroksi..
 
Näinpä. Eq:sta vaan kiva piikki 5kiloon niin kyllä napsuu ja kuuluu...
 

 
ps. vahvistin on kyllä vahvistin, ei mikseri..... anteeksi ahdasmielisyyteni....

Minkälainen bassorumpu sulla on ja mitkä kalvot?
 
Joskus treenasn bändin kanssa paikallisen musiikkiopiston Genistoilla, joissa oli 20" basari ja alkuperäiset kalvot. Rockia kun soitettiin, niin se jäi auttamatta jalkoihin. Mikitettiin basari ja homma toimi. Itselläni on myös 20" bassorumpu (ikivanha yammu), mutta power stroke kalvolla volaa on piisannut aina vähintään tarpeeksi.

Näinpä. Eq:sta vaan kiva piikki 5kiloon niin kyllä napsuu ja kuuluu...
 

 
ps. vahvistin on kyllä vahvistin, ei mikseri..... anteeksi ahdasmielisyyteni....
 
No väännetään nyt rautalangasta sitten. Eli käytännössä treenikämppäkäytössä lähes kaikki mikserit ovat mikserivahvistimia. Eikä päätevahvistimia tms. ole erikseen. Kun viestin aloittaja puhui PA-vahvistimista, oletin hänen tarkoittavan juurikin tällaista mikserivahvistinta. En olettanut hänen tarkoittavan itse kaiutinkaappeja. Enkä ollut asiasta varma, joten siksi lisäsin edelliseen viestiini jälkikirjoituksen. Anteeksi pilkunviilaukseni.

No täällähän ollaan oltu nopeita.
 
Treenis on siis pommisuojassa, mitä ei (ainakaan mun mielestä) ole liikaa dempattu, kuten esim. roban bänditallit.
 
Tällä hetkellä bassovahvistin on rumpujen vieressä n.1m päässä. niinku joku tais ehdottaaki sen olevan. Kitarat taas rumpujen edessä treeniksen toisella puolella.
 
Kitaroiden ja basson vire on matala kuin myös rumpujen (Taman superstaarit alkuperäsillä kalvoilla). Basarissa puunuija.
 
Rumpusoundi on ihan kohillaan. Soiton aikana basisti on valittanu ku ei kuule basarin iskuja ja sit jos vetää jonkun tomi,lattiatomi,basari tripletin(?) ni kuulostaa aika jännältä koska ei kuule kuin osan iskuista esim vaan lattiatomin kunnolla. =).
 
Ajattelin vaan jos nyt hankkis DM5+ddrum yhdistelmän ja vetäis ne äänet (tomit+basari) mikserivahvistimen kautta PA-kaiuttimiin. Sitä kautta pikkasen vahvistais ja tois lisää jytinää, mutta pääasiallisesti käyttäis rummun omaa sointia.

Jos haluat rummun omaa soundia ajaa PA-sta (kovemmalla volyymilla), hommaa pari mikkiä.
 
DM5 taas soittaa rumpusamplejä, joita ohjataan rumpuun asennettavalla triggerillä. Siinä ketjussa akustisen rummun soundilla ei ole mitään merkitystä, äänen siis saa trigattua vaikka kumisaappaasta.
 
Parin mikin hommaaminen taitaisi tässä tapauksessa olla selvästi halvempi ratkaisu.
 
Lisäksi bändin kokonaisbalanssia kannattaisi tarkistaa siellä kämpälläkin tarkastella, josko ne kitarasankarit olisivat sittenkin hieman liian lujalla...

 
Rumpusoundi on ihan kohillaan. Soiton aikana basisti on valittanu ku ei kuule basarin iskuja ja sit jos vetää jonkun tomi,lattiatomi,basari tripletin(?) ni kuulostaa aika jännältä koska ei kuule kuin osan iskuista esim vaan lattiatomin kunnolla. =).
 
Ajattelin vaan jos nyt hankkis DM5+ddrum yhdistelmän ja vetäis ne äänet (tomit+basari) mikserivahvistimen kautta PA-kaiuttimiin. Sitä kautta pikkasen vahvistais ja tois lisää jytinää, mutta pääasiallisesti käyttäis rummun omaa sointia.
 
Nimen omaan sitä jytinää kannattaa välttää. Anna sen jytinän tulla suoraan rummuista ja laita se triggeröity soundi tuomaan vaan sit attackkia ja napsua siihen sointiin jolloin erottelu kyky paranee, jytinän lisääminen vetää varmasti vaan sointia enemmän tukkoon. Tosiaan kannatta aivan OIKEASTI lähteä siitä liikenteeseen että hiljentää kaikkea muuta ensin....
 
Nii ja jos sulla on jo puunuija niin vaihda siihen joku danmarin tai muun kova patchi kalvoon niin alkaa napsumaan...

Kitaroiden ja basson vire on matala kuin myös rumpujen
 
Tässä se ongelma on. Kaikki kilpailevat samasta pienestä palasta taajuuskaistaa. Ei sinne yksinkertaisesti mahdu. Ja jos jotain laittaa lujemmalle, se peittää taas jonkun muun.
 
Joitain musatyylejä vaan pitää soittaa matalasti ja pöristen, sen ymmärrän enkä siis käy neuvomaan 'oikeasta' vireestä - vaikka se tietenkin olisi yksi ratkaisu.
 
Jonkun tässä on kuitenkin joustettava, muuten ei homma tule toimimaan. Jos iskuja ei kuule, niiden mukaan soittamista ei voi treenata - ja sitten isolla keikalla, kun on kunnon PA ja basari jytisee, ei ole kuulosta kovin kivalta, jos rytmiryhmä ei vedä tarkasti yhteen. Kuten ei tule vetämään, jos basisti ei ole kuullut treeneissä basaria.
 
Alavire on osa suondia, siitä ei voi tinkiä - tingitään siis basarista niin kauan, kunnes voidaan ajaa sitä jyrähdystä PA:sta. Korkeampi ja soivempi vire ja dempit pois, niin johan kuuluu. Etukalvon reikä mahdollisimman pieni, jos reikää ollenkaan - sekin lisää jytää. Soundikysymys ei ole tässä se tärkein, vaan nimenomaan erottuvuus. Ja se yksinään vähän hassu soiva basari hukkuu kyllä kielisoitinten joukkoon niin että siitä ei kuule juuri muuta kuin sen atakin.
 
Virittäminen on paljon halvempaa kuin triggaaminen, ei nimittäin maksa kuin vaivan. Jos taas trigata pitää, niin siitä sitten vaan. Triggeri -> rumpuaivo -> pa. Toimii. Ei varmaankaan tarvitse avata kanavaa paljoakaan, kun erottuvuus lisääntyy riittävästi. Itse en ryhtyisi tähän hommaan ollenkaan, vaan koittaisin ensin kaikkia mahdollisia muita keinoja. Tässä on edellä mainittu paljon hyviä ja tärkeitä juttuja.

Pieni rumpukoroke voisi myös parantaa (ja basisti lattille bassarin eteen istumaan) kuuluvuutta.
 
Tuollainen soundipoliittinen välikysymys: toimiikohan tuo kokonaissoundi edes vahvistettunakaan keikalla ?
 
Jos ei sitä saada pienemmällä volalla toimimaan kämpällä, miten se voi toimia keikalla? Luultavasti miksaaja joutuu ohentamaan kitaraosastoa joka tapauksessa, jotta saisi erottelua.
Silloinhan kuitenkin tuo "alkuperäinen" sointi on jo hukkunut, eli voisihan sitä jo harjoitteluvaiheessa miettiä, kuinka perusteltua se on.
 
Tämä tietyn taajuuskaistan "tukkoonsoittaminen" kun usein on ongelma, studiossa etenkin sen sitten aikanaan huomaa.
Ja äänittäjä haroo harvoja hapsiaan ;)

Rumpusoundi on ihan kohillaan. Soiton aikana basisti on valittanu ku ei kuule basarin iskuja ja sit jos vetää jonkun tomi,lattiatomi,basari tripletin(?) ni kuulostaa aika jännältä koska ei kuule kuin osan iskuista esim vaan lattiatomin kunnolla. =).
 
Ai, keksinkö jotain uutta sanottavaa, en. Kokeilkaa tosiaan tiputtaa volymea niin, että basisti kuulee sen basarin. Treenatkaa biisi vaikka ensin tällä volalla ja sitten täysiä, jos se tuo hommaan sen tarvittavan "auran".

Ajattelin vaan jos nyt hankkis DM5+ddrum yhdistelmän ja vetäis ne äänet (tomit+basari) mikserivahvistimen kautta PA-kaiuttimiin. Sitä kautta pikkasen vahvistais ja tois lisää jytinää, mutta pääasiallisesti käyttäis rummun omaa sointia.
 
Arvaanpa, että mahdollinen basarisoundisi voisi olla Heavy jotain. Tähän on helppo lisätä itselle kuulokkeet/korvamonitorit, niin saat homman monitoroitua myös itselle. Tarvittaessa voit ottaa myös klikin mukaan reeniin ja kokeilla, että mites sen kanssa. Se voi olla haastavaa ja koko virityksestä on hyötyä soiton tarkentamisessa, mutta eihän tuo ihan ilmaista ole. (Onko DM5:ssa metronomia?)
 
Jos teillä on mikseri, jonka EQ toimii, niin basarimikki on halvempi hankinta. Kohtuus kaikessa ja tulpat päässä, Rok Rok!! :)

 
Arvaanpa, että mahdollinen basarisoundisi voisi olla Heavy jotain. Tähän on helppo lisätä itselle kuulokkeet/korvamonitorit, niin saat homman monitoroitua myös itselle. Tarvittaessa voit ottaa myös klikin mukaan reeniin ja kokeilla, että mites sen kanssa. Se voi olla haastavaa ja koko virityksestä on hyötyä soiton tarkentamisessa, mutta eihän tuo ihan ilmaista ole. (Onko DM5:ssa metronomia?)
 
Jos teillä on mikseri, jonka EQ toimii, niin basarimikki on halvempi hankinta. Kohtuus kaikessa ja tulpat päässä, Rok Rok!! :)
 
Eihän DM5 ole kuin se yksi klassinen soundi eli SpeedMetal :)

Tota tukkoon menemistä ajateltiin osasyyllisenä. Kaikki tosiaan puskee alavirettä täysillä ja vaikka ei soittais kovaakaan, ni silti se syö iskut.
 
Täytyy yrittää fiksaa sointibalanssia aluksi. Sit jos haluu vielä ekstraa, ni hommaa mikit ja eq:n.
 
Eihän DM5 ole kuin se yksi klassinen soundi eli SpeedMetal :)
Samaa mieltä. Mut kai tähänkin pätee se "rahalla saa ja hevosella pääsee" =p

Tota tukkoon menemistä ajateltiin osasyyllisenä. Kaikki tosiaan puskee alavirettä täysillä ja vaikka ei soittais kovaakaan, ni silti se syö iskut.
 
Täytyy yrittää fiksaa sointibalanssia aluksi. Sit jos haluu vielä ekstraa, ni hommaa mikit ja eq:n.
 
Samaa mieltä. Mut kai tähänkin pätee se "rahalla saa ja hevosella pääsee" =p
 
Triggeroiti on yli arvostettua. Suosittelen että koitat mikkiä basariin ihan sama mikä mikki sinne vaan sojottamaan päin nuijaa, sitten vaan alapäät pois ja keski aluetta kehiin ja sitä napsua ajat pa(what-so-ever) laitteisiin......

Eihän DM5 ole kuin se yksi klassinen soundi eli SpeedMetal :)
No näinhän se taisi olla :). Kertaalleen oon laitetta käyttänyt.

Eihän DM5 ole kuin se yksi klassinen soundi eli SpeedMetal :)
 
...joka on yksi huonoimmista basarisoundeista DM5:ssa. Todella munaton napsu... ;)
 
Nimi vaan ilmeisesti tuntuu vetävän puoleensa. Suosittelisin erottelumielessä vaikka Plumbing-soundia, joka on karskiudessaan mielenkiintoinen fuusio bassorumpua ja lämpöpatteria...

Alkuperäinen ongelma kuulostaa kyllä tosiaan aika selkeästi ihan vaan siltä että kitarat ja bassot on liian lujalla. Voi johtua esimerkiksi huonoista kitarasoundeista(ei saa muuten selvää, niin täytyy ruuvata täysille). Kannattaa muuten nostaa instrumenttivahvistimet pois lattian tasalta, niin kuuluu paljon paremmin.

Kannattaa muuten nostaa instrumenttivahvistimet pois lattian tasalta, niin kuuluu paljon paremmin.
 
Jep, näin. Jos vielä kaappi on takaa avointa mallia, niin reilusti irti seinästä. Paras neuvo on laskea volaa.

...joka on yksi huonoimmista basarisoundeista DM5:ssa. Todella munaton napsu... ;)

 
Äläs ny se on monelle ainoa syy ostaa dmviitonen.