Rummut: rumpukamat ›

Aina ihmetellyt että miksi monet metallimiehet ostaa alesiksen dm5:ia. Ei ihme että musadiggarit valittaa soundeista, kun siinä on oman kokemuksen mukaan sysipaskat soundit ja moduleista huonoimmat. Suosittelen testaamaan Ddrumin aivoa, soundit on kuin eri planeetalta, pulliaiset eivät edes tajua että soundit tulee aivosta. Kuuluisimpia metallirumpaleita tari raskaampaa musaa soittavia jotka käyttävät ddrumia jatkuvasti on mm.
 
Vinnie Paul (Pantera)
Tommy Lee (Mötley Crue)
Eric Singer (Kiss, Alice Cooper)
Charlie Benante (Anthrax)
Pete Sandoval (Morbid Angel)
Nick Menza (ex-Megadeth)
John Tempesta (Testament, White Zombie)
Scott Columbus (Manowar)
Igor Cavalera (Sepultura)
Dave McClain (Mahchine Head)
Tim Alexander (Primus)
Scott Travis (Judas Priest)
 
jne jne jne......ja myös paljon puhetta herättänyt Dave Wecklin arsenaalista löytyy myös Ddrum4.
 
Kuinka monet valittaa kyseisten herrojen soundia paskaks? Vaikka miehet käyttää tota aivoa studiossakin. Aika harvoin kyseisten herrojen kohdalla kuullut edes mainittavan, että onpa paskat triggerisoundit. Johtuu ehkä siitä, että monet eivät tajua että levyillä ja livenä he käyttävät Ddrumia, koska soundit on niin luonnolliset.
 
Tossa Ddrumissa ku on mahdollisuus taltioida esim studiossa se paras basarisoundi mikä lähtee siitä omasta basarista ja siirtä se soundi aivoon ja sitä sitten käyttää. Jotenkin aina triggereistä keskustelu kulminoituu ihmisten taholta noihin alesiksen ja rolandin halpismallien käytön perusteisiin. Joku dm5 on laitteena jo niin erillainen Ddrumiin verrattuna, että vaikka kyse on triggaamisesta, niin soundimaailmaltaa ja ominaisuuksiltaan ihan eri asioita jo.

Tossa Ddrumissa ku on mahdollisuus taltioida esim studiossa se paras basarisoundi mikä lähtee siitä omasta basarista ja siirtä se soundi aivoon ja sitä sitten käyttää. Jotenkin aina triggereistä keskustelu kulminoituu ihmisten taholta noihin alesiksen ja rolandin halpismallien käytön perusteisiin. Joku dm5 on laitteena jo niin erillainen Ddrumiin verrattuna, että vaikka kyse on triggaamisesta, niin soundimaailmaltaa ja ominaisuuksiltaan ihan eri asioita jo.
 
Totta puhut, siinä on erittäin laadukkaat samplet.. tosin hintaa on niin pirusti, että harvempi tuohon ensimäisenä sijoitta.. siksi itsekin ostin DM-5:n. olen ollut tyytyväinen.

Siis ymmärsinkö nyt oikein että jos trigataan esim. basari niin siihen tarvii ostaa jotku ihmeen verkkokalvot??
 
Ja mitens voiko niihin "aivoihin" nauhoittaa omat soundit ihan tuosta vaan vai tarviiko ensin nauhottaa koneelle ja siitä jotenkin siirtää ne siihe moduulii?

Siis ymmärsinkö nyt oikein että jos trigataan esim. basari niin siihen tarvii ostaa jotku ihmeen verkkokalvot??
 
Ja mitens voiko niihin "aivoihin" nauhoittaa omat soundit ihan tuosta vaan vai tarviiko ensin nauhottaa koneelle ja siitä jotenkin siirtää ne siihe moduulii?
 
Ei niitä verkkokalvoja tarvi ostaa. Verkkokalvoilla ei tule sitä basarin omaa soundia ollenkaan mukaan eli se on periaatteessa sama kuin sähkörummuilla (tai tässä tapauksessa basarilla) soittaisit.

Kuinka paljon nuo moduulit ja triggaus vaatii subbarilta? Kuinkahan tehokkaan subbarin tarttee tommosille noin 100-300 hengen pub-ja ravintolakeikoille?
Esim. onko näistä mihinkään:
http://www.thomann.de/fi/db_technologies_opera_4115.htm
http://www.thomann.de/fi/db_technologies_sub_05_subwoofer.htm
http://www.thomann.de/fi/db_technologies_sub12_aktiver_subwoofer.htm

Miten tällainen tulee bassorumpuun kiinni? http://www.thomann.de/fi/ddrum_d752_kick_trigger.htm
 
Tuosta kuvasta ei oikein ota selvää. Onko kyseisestä triggeristä käyttökokemusta?

Miten tällainen tulee bassorumpuun kiinni? http://www.thomann.de/fi/ddrum_d752_kick_trigger.htm
 
Tuosta kuvasta ei oikein ota selvää. Onko kyseisestä triggeristä käyttökokemusta?
 
Taitaa olla sitä mallia joka tulee yhteen "vanteen viritysruuviin" kiinni. Eli se viritysruuvi viedään ensin tuon triggerin reiän läpi ja sitten ruuvi pyöritetään normaalisti paikalleen. Joidenkin rumpujen vanteiden kanssa ei oikein tahdo toimia(leveä vanne).

Moro. Mulla on Alesis dm-5 rumpumoduuli ja red shotin triggeri setti. Demoa tässä aletaan jossain vaiheessa tekemään. Sitä ennen pitäs saaha yksi ongelma kuntoon. Eli kun soittelen normaalisti rumpalinkuulokkeet päässä ja korvaan tulee sitä trigattua soundia moduulista, niin ääni katkeaa jotenkin ihmeellisesti. eli jos vedän tomareihin jotain nopeita fillejä ja sit siihen fillin loppuun lyön yhden lujan iskun, niin soundi katkeaa?!?! eli se tomari ei soi loppuun asti. missähän on vika? kellään samanlaisia kokemuksia? en usko että vika on piuhassa/piuhissa. pikemminkin ehkä rumpumoduulin säätöissä tai itse triggerissä? vai onko kalvot liian kireellä vai triggeri kiristetty liian kireelle? vaikuttaako triggerin kiristys paikka mihinkään. oon kiristänyt sen kello 12 kohdalle suunnillleen.. joku jos vois auttaa olisin tosi kiitollinen.. =)
Sama homma on oikeastaan basarissa ja virvelissä, mutta ei oikeastaan niin paha..tuntuu vaan jotenkin että välillä kun polen tuplia, niin sinne väliin tulee jotenkin ylimmääräisiä iskuja joka kuulostaa tosi rasittavalta..ihan kuin säätöissä olisi jokin asetus liian herkällä tai jotain..?!?

Moro. Mulla on Alesis dm-5 rumpumoduuli ja red shotin triggeri setti. Demoa tässä aletaan jossain vaiheessa tekemään. Sitä ennen pitäs saaha yksi ongelma kuntoon. Eli kun soittelen normaalisti rumpalinkuulokkeet päässä ja korvaan tulee sitä trigattua soundia moduulista, niin ääni katkeaa jotenkin ihmeellisesti. eli jos vedän tomareihin jotain nopeita fillejä ja sit siihen fillin loppuun lyön yhden lujan iskun, niin soundi katkeaa?!?! eli se tomari ei soi loppuun asti. missähän on vika? kellään samanlaisia kokemuksia? en usko että vika on piuhassa/piuhissa. pikemminkin ehkä rumpumoduulin säätöissä tai itse triggerissä? vai onko kalvot liian kireellä vai triggeri kiristetty liian kireelle? vaikuttaako triggerin kiristys paikka mihinkään. oon kiristänyt sen kello 12 kohdalle suunnillleen.. joku jos vois auttaa olisin tosi kiitollinen.. =)
Sama homma on oikeastaan basarissa ja virvelissä, mutta ei oikeastaan niin paha..tuntuu vaan jotenkin että välillä kun polen tuplia, niin sinne väliin tulee jotenkin ylimmääräisiä iskuja joka kuulostaa tosi rasittavalta..ihan kuin säätöissä olisi jokin asetus liian herkällä tai jotain..?!?
 
Koeatappa vähentää x-talkkia lähelle nollaa (tai ihan nollille jos ei tunnu olevan vaikutusta) ja nosta noisea niin korkealle, että ne ylimääräiset iskut häviää. Tuo x-talk on itsellä joskus sotkenut saundeja siten, että esim pelti lakkaa soimasta, kun lyö tomia.
 
Basarin vcurve, välille 1-3 ja siitä gainilla pelaamaan taso sopivaksi. Samoin trigatessa se basari voisi olla aika vahvasti dempattu, koska liikaa omiaan värähtelevä kalvo aiheuttaa helposti virhetriggauksia.

Koeatappa vähentää x-talkkia lähelle nollaa (tai ihan nollille jos ei tunnu olevan vaikutusta) ja nosta noisea niin korkealle, että ne ylimääräiset iskut häviää. Tuo x-talk on itsellä joskus sotkenut saundeja siten, että esim pelti lakkaa soimasta, kun lyö tomia.
 
Basarin vcurve, välille 1-3 ja siitä gainilla pelaamaan taso sopivaksi. Samoin trigatessa se basari voisi olla aika vahvasti dempattu, koska liikaa omiaan värähtelevä kalvo aiheuttaa helposti virhetriggauksia.
 
Ahaa..kiitos tästä. pitääpä kokeilla. Kerros vielä tuosta basarin demppauksesta? millä demppaan sen?

Ahaa..kiitos tästä. pitääpä kokeilla. Kerros vielä tuosta basarin demppauksesta? millä demppaan sen?
 
No se riippuu hieman siitä, että aiotteko mikittää sen basarin myös. Jos aiotte, niin silloin sitä demppiä ei voi laittaa ihan niin paljon, jotta mikillekin saadaan jotenkin järkevää soundia. Tyyny tai kylpypyyhe ilmastointiteipillä rummun sisäpuolelta lyöntikalvoon kiinni, alaosaan kalvoa. Siitä vois lähteä kokeilemaan, onko akustinen saundi enään mitään ja miten triggausominaisuudet paranevat.
 
Jos pelkän triggauksen kannalta ajatellaan, niin mitä enemmän täytettä basarissa ja mitä vähemmän se soi, niin sen parempi. Soittotuntumakin saattaa muuttua vähän näillä konsteilla, mutta se kompromissi mikä toimii on vain etsittävä.

Muusikoiden.netin jäsen "mttp" kaupittelee budjettiluokan triggereitä. Muutaman ostin ja hyvin tuntuu toimivan (sekä normalilla kalvolla että mesh-kalvolla).

Tänään heräilin ajatukseen, että hei! ostanpa basaritriggerin, jottei tarvihe sietää paskaa basarisaundia studiossa.
 
onkelmana on, että en todellakaan halua investoida 300e moduliin.
Joten mietin, että voiskohan triggeri toimii jos sen singaalin ajaa tyyliin XLR-MIDI-adapterin avulla suoraan koneen MIDI:n inariin ja sit nauhottaa midisingaali ja tökätä siihen päälle joku basarisaundi päälle.
 
ku ei todellakaan haluis mitään kökköä synaläpsytystä vaa nauhottais eka samasta basarista, minkä myös mikittää, sen iskun joka on isketty erikseen ihan pirun voimakkaasti.
 
toimiskohan? tietääkö joku?
 
ja sit on pakko sanoo mielipide triggerin oikeutukseen:
musta triggerit on ihan jees studiossa ja ehkä keikallaki, jos omatunto kestää.
Jos rumpalilla riittää itsekuri reenata sen basarinsoitto siihen kuntoon et voi soittaa niin nopeesti ku haluu ilman triggeriä, nii se on kyl kaikin puolin mahdollista. tunnen muutaman jotka oikeesti pystyy vetään vallan uskottavasti tukutukuaan ilman triggereitä. nykyään kuitenkin (hevi)musa on nii nopeusurheilua ja musikaalisuus häviämässä, et mun puolesta vois panostaa enemmän niihin biiseihin ku basariin, mut enisei.
 
studiossa triggeri säästää äänittäjän hermoja. mä en henk koht nimittäin enää jaksa äänittää mitään sellasta kamaa mikä on vitusti liian nopeeta soittajain taitoihin nähden. silloin pistän armotta triggeriä ainakin alkuperäisen saundin tueks.
 
sitä paitsi triggeröinti voi olla ihan makee tyyliseikka.
 
mut yleesä ongelma studos voi ol vaik vaa se basari. ja muihin rumpuihin triggeri on turha, kuulostaa huonolta. jotkut basarit ku soi sillee lätisten ku niit soittaa ihan vitun lujaa tai se saundin muutos voi olla tosi nopeesti vaihtuva voimaan nähden ja saattaa olla todella vaikeeta saada basari jytisemään tasasesti ku siin on pääl 34 kitaraa 20 bassoo ja 1 laulu.
 
nyt kyl riitti kirjoitus, mut jos joku siitä triggerist käytettynä suoraan koneeseen kytkettynä tietää jotain, nii ilmoittaa ystävällisesti.

En kyllä näistä jutuista niin mitään tiedä mutta vaikuttaa siltä ettei nykyään niin enää hirveen hyvin tarvii ees osata soittaa kun kaikenmaailman koneilla kikkaillaan jo keikoillakin!
Kyllä mä se ymmärrän et levyy tehdessä käytetään kaikki mahdolliset kikat mitä hiukankin voidaan jotta levyllä ei kuulu soittovirheet ynnä muut häröilyt!
Eipä moni pumppu sitte keikalla kuulostakkaan siltä miltä levyllä kuulostaa!
Eiks vois sit tehä niin ku joku jo tossa ehdotti et ostaa sen rumpukoneen ja kotisohvalla näpyttelee sitä illan pari, antaa kavereille ja sanoo et siin on lätystä mun osuus, hoitakaa homma kotiin!
Jotenkin silti vaan aion ihan manuaalisesti edes yrittää soittaa vaikka en osaakkaan!
Tää nyt oli vaan mun mielipiteeni tämä tällainen saarnaus!

En kyllä näistä jutuista niin mitään tiedä mutta
 

 

 
Niin..........

Niin..........
 
Kun ostaa triggerin saa samalla robottijalat kroppaan kaupan päälle. Ei tarvi osaa oikeesti soittaa.

kiinnostas kans tuo et voiko triggeriä ajaa jollain softalla (jos voi niin millä?) tietokoneen kautta? eli siis tietokone olisi modulina.

kiinnostas kans tuo et voiko triggeriä ajaa jollain softalla (jos voi niin millä?) tietokoneen kautta? eli siis tietokone olisi modulina.
 
Voit ottaa soundit koneelta, mutta niitä ohjelmia yleensä ohjataan midi-käskyillä. Triggerit itsessään eivät näitä lähetä, eli väliin tarvitaan trigger-to-midi kapistus, esim rumpumoduli. Itse käytän alesiksen DM-5:sta, mutta varmasti saman osaavat myös rolandin ja yamahan modulit. Tällainen olisi tarkoitus rakentaa, kun joskus ehtii, tee-se-itse värkki tähän käyttöön: www.edrum.info
 
Softaksi sopii esimerkiksi Native Instrumentsin Kontakt tai Battery, lukuisia muitakin on, software samplereiksi näitä nimitetään yleensä.
 
edit:
Rolandin TMC-6 on karsitumpi, pelkkä triggeristä midiksi -muunnin.

Helpolla varmaan pääsee, jos ilman modulia haluu tehä, nii ajaa triggeristä tulevan "napinan" tai miksi kukin sen äänen sitten kuvaileekaan, ja jälketriggailee sen sit softalla. Esim. Logicissa on sample editorissa suoraan toiminto "Audio to Score" joka tekee audiosta scoren.
 
Tämä toimi mulla ainaskin.
 
Ja sit vielä triggausvalittajille.
Ite huomasin ku ekaa kertaa käytin triggerimeininkiä, nii oikeestaan ei oo kyse siitä, et !parannetaan! soittajan taitoja, vaa todellakin vaa studiokikkailusta. Triggimatskua kun ei tarvihe tunkee niin pintaan, et se on sitä pelkästään, vaan tukemaan oikeeta raitaa. Näin mä ainakin tein, enkä näe siinä mitään väärää.

Osittain aiheen vierestä.
 
Mikä siinä mahtaa olla, että trggeröinti on sellainen mörkö ja mielipiteiden jakaja, että rumpalit keskenäänkin siitä pelihousujaan repivät? Oln itse bändimme laudalla pari vuotta sitten pitkällisesti vääntänyt samaan tyyliin miten tämä keskustelu on täällä mennyt. Eipä hyödyttänyt hevon paskaa. Vitutushan siitä tuli, ei muuta.
 
Jännä juttu, miten niin harvat kykenevät keskustelemaan tästä ilman sitä saatanallista suu vaahdossa kouhkaamista. Kyse on kuitenkin aika pitkälti mielipideasiasta.
 
Minun mieleeni on enempi sellainen erittäin akustinen, dynaaminen "aito" basari/rumpusoundi, mutta silti mielestäni triggeri on äärimmäisen kätsy työkalu varsinkin levyttäessä ja selkeää, erottelevaa soundia haettaessa.
 
Emme ole bändin kanssa triguihin aiemmin koskeneet, olemme kohdakkoin aloittamassa toisen pitkäsoiton äänitystä ja puhetta on ollut basarin puolitriggaamisesta, kun se on käytössä olevan raitamäärän puitteissa mahdollista. Ja varmaan sillä saa mielenkiintoisen basarisoundin joka vielä sen kaiken kitara/basso vallin ylitse erottuu.
 
Triggereistä on yhtä turha vääntää kuin vaikkapa siitä onko kompuran käyttö kusetusta, kyse on kuitenkin vain tekniikasta jota on musiikin apuvälineenä käytetty niin kauan kuin sitä on ollut. Hyvä thread noita tappeluksia lukuun ottamatta. Ja plussat kaikille, jotka ovat asiallisesti keskustelleet. ;)