Rummut: rumpukamat ›

Moi.
Olisi mielenkiintosta tietä mitä tahtilajeja te pidätte vaikeana soittaa. Tai viahtaa johonkin tahtilajiin tietystä.
Ajattelin tehdä sellasseen parin kuukauden treeni ohjelman missä treenaisin noi tahtilajit kuntoon.
Ja jos tänne jaksasitte pistää vinkkejä, vaikeita tahtilajeja, omia kokemuksia (:)) ja muuta.
Voisin vaikka laskea keskimäärän siitä ett missä tahtilajissa on ihmisillä eniten vaikeuksia ja niitä harjotella enemmän.
Ja jos ei keksi / ei tiedä niin ei tarvi pistää mitään 4/4 etc.
Muut saavat tyhmän kuvan sinusta.

Mikä noissa oudoissa tahtilajeissa nyt on niin vaikeeta soittaa?? Jos nyt jätetään semmoset kaikki skitsot 67/18 pois.

Mikä noissa oudoissa tahtilajeissa nyt on niin vaikeeta soittaa?? Jos nyt jätetään semmoset kaikki skitsot 67/18 pois.
 
Lähinnä haen noita skitsoja. Ja vaikeita komppeja vaikka 5/4 lajeille etc. Ehkä vähän kaukaa haettua tänne mut kuitenkin.

Lähinnä haen noita skitsoja. Ja vaikeita komppeja vaikka 5/4 lajeille etc. Ehkä vähän kaukaa haettua tänne mut kuitenkin.
 
Niin no.. mitä tähän pitäs sanoo.. 67/18 esim. eihän kukaan hullu laske että "yks - kaks- kol ... kuukutseittämän" yhtä tahtia.. vaan se kannattaa jo jakaa "pienempiin" tahteihin.. Sikäli mikäli tommosta tahtilajia (18-osaa) vois olla olemassa..=I
 
Mutta siis, esim. 26/8 tahtilajia ei ole mitään mieltä kirjoittaa, vaan kirjoittaa esim. 3x 7/8 tahtia, + 1x 5/8 tahtia, nöin ollen siinä on neljän tahdin mittainen loopin tapainen juttu.. tai toki sen voi jakaa muullakin tavalla,mikä siihen on järkevää.. Mutta jos se on jotain tilua juttua, niin varmaan muusikko-ystävällisintä on tehdä siitä ihan 4/8-tyyliin, ja loppuun sitten se "vajaa" tahti..
 
Mutta jos on joku, esim. 11/8 osa juttu, jossa on sen mittanen selkee riffi, niin se kannattaa jakaa vaikka 7 - 4, tai 6 - 5, tai toisten päin.. tai 6 - 3 - 3.. Riippuen siitä riffistä, miten on selkeintä laskea.. Ja tietenkin siitä riffistä sitten aletaan rakentamaan komppia päälle.. Koska yleensähän on ensin joku riffi, johon sitten rakennetaan päälle jotain muuta..
 
Mutta kaikki semmoset tahtiviivan ylittävät synkoopilliset jutu on yleensä aika sekottavia juttuja, varsinkin just tommosissa eri tahtilajeissa, mitkä poikkeaa noista totutuista 4/4 kuvioista.. Kokeilemalla löytää kaikkea kivaa..=I
 
EDIT: Niin, se pitää viel sanoa, että ainakin minusta on hienonkuullosta noissa semmonen, että riffi menee jossain tahtilajissa, mutta rumpukomppi menee suoraa biittiä.. Tyyliin riffi 5/4 ja biitti 4/4..=))

Sikäli mikäli tommosta tahtilajia (18-osaa) vois olla olemassa..=I
 
Eihän sillä jälkimmäisellä luvulla ole soittoon oikeastaan mitään vaikutusta. Voisihan sitä vaikka nyt päättää että valtaosa musiikista onkin 4/18. Ei se musiikki siitä mihinkään muuttuisi. Nuottikuva korkeintaan. Nuo jälkimmäiset luvuthan ovat nimenomaan nuottikuvan selkeyden takia aina neli-jakoisia.

Eihän sillä jälkimmäisellä luvulla ole soittoon oikeastaan mitään vaikutusta. Voisihan sitä vaikka nyt päättää että valtaosa musiikista onkin 4/18. Ei se musiikki siitä mihinkään muuttuisi. Nuottikuva korkeintaan. Nuo jälkimmäiset luvuthan ovat nimenomaan nuottikuvan selkeyden takia aina neli-jakoisia.
 
Öö.. Mimmonenhan mahtaa olla 18-osa nuotti?? Se jälkimmäinen luku tulee siitä, että mitä nuotteja aikaarvoltaan tahdissa on. Esim. 4/4 tahtilajissa neljäs osia on neljä.. Kun taas 7/8 tahtilajissa on 7 kpl 8-osa nuotteja.. Yläpuolisella luvulla ei ole väliä, mutta alapuolella voi olla vaan 2, 4, 8, 16, jne..

Aivan. Jos olisi 5/7 tahtilaji ja tempo olisi 135, miten tietäisi miten nopeasti niitä vitosia alkais soittamaan? Maailma tuhoutuisi.

EDIT: Niin, se pitää viel sanoa, että ainakin minusta on hienonkuullosta noissa semmonen, että riffi menee jossain tahtilajissa, mutta rumpukomppi menee suoraa biittiä.. Tyyliin riffi 5/4 ja biitti 4/4..=))
 
Samaa mieltä. Tyyppiesimerkkinä vaikka DT:n The Mirror.

Öö.. Mimmonenhan mahtaa olla 18-osa nuotti?? Se jälkimmäinen luku tulee siitä, että mitä nuotteja aikaarvoltaan tahdissa on. Esim. 4/4 tahtilajissa neljäs osia on neljä.. Kun taas 7/8 tahtilajissa on 7 kpl 8-osa nuotteja.. Yläpuolisella luvulla ei ole väliä, mutta alapuolella voi olla vaan 2, 4, 8, 16, jne..
 
Kun soitat esim. 7/8, niin ne ns. kahdeksasosat ovatkin itseasiassa seitsemäsosia, sillä niitähän menee siihen yhteen tahtiin seitsemän. On vain niin paljon helpompaa merkitä ne kahdeksasosiksi yleisen selkeyden nimissä. Nuottijärjestelmämme ja oikeastaan koko afro-amerikkalainen musiikkihan perustuu nelijakoisuuteen, ja siksi jälkimmäiset luvut ovat aina nelijakoisia. En nyt tarkoita, että parittomat tahtilajit pitäisi alkaa kirjoittamaan tyyliin 7/7, mutta loogisesti ajateltuna se olisi oikein. Onneksi musiikki ei kuitenkaan ole loogista.
Niin ja se 18-osa nuottihan voisi olla sellainen neljäsosanuottien sarja joiden päällä lukisi 9. Niitähän mahtuisi yhteen (nelijakoiseen) tahtiin 18.

Kun soitat esim. 7/8, niin ne ns. kahdeksasosat ovatkin itseasiassa seitsemäsosia, sillä niitähän menee siihen yhteen tahtiin seitsemän.
 
Niin, 7/8 tahtilajissa 8-osia on 7 kappaletta, ei 7-osia voi olla olemassakaan.. Koska nuotithan muodostuu aika-arvoltaan niin, että aika puolittuu.. Eli kokonuotti - puolinuotti - 4-osanuotti - 8-osanuotti - 16-osa - jne.. Joten miten sinne voisi tulla joku nuotti, mikä ei ole mitenkään edellä vastaavia..
 
Periaatteessa vois ajatella näin, että viivan yläpuolinen numero kertoo, moneenko lasketaan, ja alapuolinen miten/mitä lasketaan.. Eli minä laskisin 7/8 tahdissa "yy -kaa - koo - nee - vii - kuu - see" kun taas 7/4 tahdissa " yk-si - kak-si - kolme - neljä - viisi - kuusi - seesi" Mutta miten minä tai sinä sitten laskis 7/7 tahtilajin..
 
Niin ja se 18-osa nuottihan voisi olla sellainen neljäsosanuottien sarja joiden päällä lukisi 9. Niitähän mahtuisi yhteen (nelijakoiseen) tahtiin 18.
 
Eihän se olisi sitten nuotti, vaan nuottiryhmä, tai jonkin lainen sekvenssi.. Onkos sinun mielestä sitten triolit 3-osa nuotteja, kvintolit 5-osanuotteja ja septolit sitten niitä 7-osa nuotteja..?

Speedylle propsit mahtavasta pohjustuksesta. Itse koen "parittomien" tahtilajien soittamisen sekä musiikillisen päämäärän epämääräiseksi. Alkaa homma tökkimään noissa 7/8, 5/4, 13/16 jne... esim "keinuva" 6/8 toimii taas mukavasti :D
 
Fiilistelypohjalta...

No nythän tää menee ihan pelleilemiseks. Totta kai ne "parittomat" tahtilajit tökkii, jos ne on tehty huonosti. Tahtilajeja vaihdetaan siks, että saadaan biisi menemään halutulla tavalla yleensä "suoraan", eikä sen takia, että saadaan siitä jotain "taidetta", joka kuulostaa aivan älyttömältä normaalin ihmisen korvaan.
 
Samalla periaatteella tietysti mikään tahtilaji ei ole toista vaikeempi soittaa, jos ne siirrot on loogisia ja toimii oman korvan mukaan järkevästi. Musiikki olkoon musiikkia. Jos haluut treenata erilaisia tahtilajeja ja niiden vaihtoja, suosittelen etsimään biisejä, joissa niitä tehdään niin, että ne kuulostavat hyvältä. Pelkässä tahtilajinvaihdosten treenaamisessa ei ole oikein mitään järkeä.

No nythän tää menee ihan pelleilemiseks. Totta kai ne "parittomat" tahtilajit tökkii, jos ne on tehty huonosti. Tahtilajeja vaihdetaan siks, että saadaan biisi menemään halutulla tavalla yleensä "suoraan", eikä sen takia, että saadaan siitä jotain "taidetta", joka kuulostaa aivan älyttömältä normaalin ihmisen korvaan.
 
Samalla periaatteella tietysti mikään tahtilaji ei ole toista vaikeempi soittaa, jos ne siirrot on loogisia ja toimii oman korvan mukaan järkevästi. Musiikki olkoon musiikkia. Jos haluut treenata erilaisia tahtilajeja ja niiden vaihtoja, suosittelen etsimään biisejä, joissa niitä tehdään niin, että ne kuulostavat hyvältä. Pelkässä tahtilajinvaihdosten treenaamisessa ei ole oikein mitään järkeä.
 
Näinhän se on.

Periaatteessa vois ajatella näin, että viivan yläpuolinen numero kertoo, moneenko lasketaan, ja alapuolinen miten/mitä lasketaan.. Eli minä laskisin 7/8 tahdissa "yy -kaa - koo - nee - vii - kuu - see" kun taas 7/4 tahdissa " yk-si - kak-si - kolme - neljä - viisi - kuusi - seesi" Mutta miten minä tai sinä sitten laskis 7/7 tahtilajin..
 
Hölmö kysymys... yy - kaa - koo - nee - vii - kuu - see tietenkin! Ajatellaanpa nyt, että yksi tahti = kokonuotti. Tahdit kulkee tahtilajissa 7/8. 7/8 on siis kokonuotti eikö totta. Siis siinä on 7 kpl 7-osia. Eli voidaan ajatella että se on 7/7.
 
Eihän se olisi sitten nuotti, vaan nuottiryhmä, tai jonkin lainen sekvenssi.. Onkos sinun mielestä sitten triolit 3-osa nuotteja, kvintolit 5-osanuotteja ja septolit sitten niitä 7-osa nuotteja..?
 
Kyllähän tuo noin voidaan ajatella. Ei mitään ongelmaa.

Joitain hyviä biisejä:
 
7/8:
Dave Weckl Band: Lucky Seven (Synergy levyllä)
Sting: Love is stronger than justice (kertsi 4/4),
Saint augustine in hell. Molemmat Ten Summoner`s Talella ja mr. Colaiuta setissä. Varaudu siis kuulemaan noitten "päällä" jotain muitakin parittomia lukuja :)
 
Dave Brubeck: Blue Rondo ala Turk 9/8 & 4/4,
Take Five 5/4
 
Itse olen huomannut hyväksi tavaksi laskea 8-osa odd-timet näin: Esim. 11/8 = Yk-si Kak-si Kol-me Nel-jä Vii-si JA Yk-si Kak-si jne. jne.
Tietysti kun soitat jotain biisiä ei pidä laskea vaan tuntea se sisälläsi, mutta jos esim. tsekkaat stemmasta jakoja niin alkuun laskeminen yleensä auttaa. Mitä parempi biisi sitä helpompi soittaa.
 
Jos jollain tulee mieleen niin 16-osa esimerkkejä kaipailisin...

Master of pupits oli muistaakseni joku 12/16 tai 13/16 siinä aika alussa. dädädää dädää dädää dädää dädää dädää, dädädää dädää dä DÄÄ DÄÄ DÄÄ jne.

Käyppä kato tuolta....
 
http://www.rodmorgenstein.com/drumtip4.html
 
hienoa.

Hölmö kysymys... yy - kaa - koo - nee - vii - kuu - see tietenkin! Ajatellaanpa nyt, että yksi tahti = kokonuotti. Tahdit kulkee tahtilajissa 7/8. 7/8 on siis kokonuotti eikö totta. Siis siinä on 7 kpl 7-osia. Eli voidaan ajatella että se on 7/7.
 
Siis eihän kokonuotti ole 7/8, 7/8 tahtilajissa.. Koko nuotti on neljän 4-osan mittainen, olipa tahtilaji mikä tahansa.. Eli toisin sanoen, 7/8 tahtilajiin ei mahdu kokonuottia.. Kun taas jos on 7/4 tahtilaji, niin siihen mahtuu kokonuotti, ja kolme 4-osaa/pisteeliinen puolinuotti..=I

Siis eihän kokonuotti ole 7/8, 7/8 tahtilajissa.. Koko nuotti on neljän 4-osan mittainen, olipa tahtilaji mikä tahansa.. Eli toisin sanoen, 7/8 tahtilajiin ei mahdu kokonuottia.. Kun taas jos on 7/4 tahtilaji, niin siihen mahtuu kokonuotti, ja kolme 4-osaa/pisteeliinen puolinuotti..=I
 
Piinkova teoreetikko :) Voithan sä vaan paukauttaa 7 kertaa peräkkäin virveliin ja ajatella, että se on kokonuotti (välittämättä mistään tahtilajeista sen enempää). Siinä on sulla seitsemäsosanuotti. Jos ei teoriassa, niin ainakin käytännössä.

Hölmö kysymys... yy - kaa - koo - nee - vii - kuu - see tietenkin! Ajatellaanpa nyt, että yksi tahti = kokonuotti. Tahdit kulkee tahtilajissa 7/8. 7/8 on siis kokonuotti eikö totta. Siis siinä on 7 kpl 7-osia. Eli voidaan ajatella että se on 7/7.
Kyllähän tuo noin voidaan ajatella. Ei mitään ongelmaa.
 
Kiitos Mikko! Speedy on kyllä nyt kovasti tuon opetetun nelijakoisuuden vanki, mutta eihän siitä nyt mitään tappelua aloiteta. Omalta osaltani ainankin vihellän pelin poikki.