Rock, pop, alternative ›

Veikko: Ja sitähän tuo suuryhtiöiden tuottama rock onkin: paskaa, kukaan sellaista halua ostaa.
 
Täysin samaa mieltä. Ikävä kyllä näin se tuppaa nykyään olemaan.

Eb-tuning: Täysin samaa mieltä. Ikävä kyllä näin se tuppaa nykyään olemaan.
 
Sillä ei ole mitään arvoa. Jos ostan tällä viikolla rock-levyn niin ei mun lapset kuuntele sitä 30-vuoden päästä, mutta minä kuuntelen levyjä, jotka isäni on ostanut 30-vuotta sitten. Voi olla että "vika" on minussa.
 
Rockin olemusta syö pahasti suorituskeskeisyys, sama paska vaivaa koko yhteiskuntaamme. Ennen kuin voi keikkailla pitää olla ihan saatanan taitava soittaja ja keho pitää olla kuin Adoniksella. Ei rockissa ole koskaan virtuositeetilla pärjätty vaan aitoudella ja rujoudella sekä asenteella, että näin vedetään. Saatana. "Ei se mikään näytän kuinka osaan soittaa" -homma ole. Kysymys on siitä välittyykö vilpitön hauskapito meininki niihin, jotka sitä musaa kuuntelee. jos välittyy se on rock ja ehkä jopa roll
 
PS. Long John on hyvää viskiä.

Ukko: Disneyn tuotanto kieltämättä yrittää tappaa rokkia. Pakosta joutunut seuraamaan sitä rienausta kun kersat kyttää niitä ohjelmia :(
 
Ei ne oikeasti niistä tykkää, se on vain kapinaa;)
 
Keith Moon on kyllä täydellinen esimerkki siitä mitä rock on silloin kun se ei ole tylsää tai sellaista mitä tylsällä käsitän. Olihan se homma loppuvaiheessa välillä itsetarkoituksellista ja enemmän alkoholin kuin innon aiheuttamaa, mutta siitä huolimatta eloisampaa kuin juuri kenelläkään. Toisaalta pelkkä rajoitteista vapaa ulkomusiikillinen revittely ei olisi kauaa ollut kiinnostavaa ellei Moon olisi ollut niin ainutlaatuinen rumpali. Jos olisi soittanut kuten sauraajansa ei luonnonlapsen irroittelu soiton ulkopuolella olisi mitään pelastanut.
 
Ja, joo myönnän etten keksi VeliPesosen esittämää punkin henkiinherättämisidean voittanutta, muutenkin kuolleiden herättely on itsellä onnistunut aika huonolla prosentilla.

Eb-tuning: Täysin samaa mieltä. Ikävä kyllä näin se tuppaa nykyään olemaan.
 
Musabisneshän suoltaa sitä mikä eniten myy. Markkinointiosastot tutkii mitkä lookit ja imagot on tänään kovimmassa huudossa. Markkinoinnissa käytetään hyväksi nuorten itsenäistymiseen liittyvää luonnollista kapinointa. Ja sitten kun pitää täyttää radion ja muiden viestimien vaatimukset ja pidettävä myös maksavat vanhemmat tyytyväisinä on tulokseva väljähtänyttä mukarajua radiorokkia. Rock varhaisessa merkityksessään on tästä aika kaukana.

Veikko: Ennen kuin voi keikkailla pitää olla ihan saatanan taitava soittaja ja keho pitää olla kuin Adoniksella.
 
Se johtuu siitä että tärkeää ei ole sisältö vaan muoto. On mielenkiintoista mutta myös erittäin ymmärrettävää että nuorempi sukupolvi ei näe nykytilanteessa mitään outoa. Tuorein sukupolvi on kasvanut ajassa missä rock on tavallista viihdeteollisuutta. Soittotaito ja historian tuntemus on nykyään parempaa kun koskaan aikaisemmin mutta jos ne hemmot joita nykyään eniten palvotaan olisivat aina tienneet mitä ovat tekemässä niin paljon olisi jäänyt tekemättä, parhaimmat asiat syntyvät yleensä vahingossa ja niille vahingoille tai kokeiluille ei nykyisestä viihdeteollisuudesta löydy tilaa, aikaa eikä rahaa.

Atomic Cafe: Se johtuu siitä että tärkeää ei ole sisältö vaan muoto. On mielenkiintoista mutta myös erittäin ymmärrettävää että nuorempi sukupolvi ei näe nykytilanteessa mitään outoa. Tuorein sukupolvi on kasvanut ajassa missä rock on tavallista viihdeteollisuutta. Soittotaito ja historian tuntemus on nykyään parempaa kun koskaan aikaisemmin mutta jos ne hemmot joita nykyään eniten palvotaan olisivat aina tienneet mitä ovat tekemässä niin paljon olisi jäänyt tekemättä, parhaimmat asiat syntyvät yleensä vahingossa ja niille vahingoille tai kokeiluille ei nykyisestä viihdeteollisuudesta löydy tilaa, aikaa eikä rahaa.
 
Ugh. Noin se on juuri. Ja ei rock ole kuollut se on vaan piilossa, ei se ole antilan top-10 osastolla, sen soittamassa livenä räkälöissä ja myspacessa, tähän tulokseen tulin kun tässä samalla kuuntelin The Munsonsien levyä (Tokela & Viksten) ja juopottelin On muuten ihan vitun hyvä. Löytyy Spotifysta.
 
Rockiin liittyy oleellisesti myös kokemuksen tunne livenä. Esimerkiksi itse en ymmärrä yhtään Hurriganes-hegemoniaa, koska olen sen verran väärän ikäinen, etten ole sitä livenä todistanut, paitsi jollain Next step -messuilla lukioaikana jolloin siinä oli vain Remu ja jotain hyviä soittajia,mutta ihan hirveetähän se oli. Mun ikäpolven kotimainen rock-orkesteri oli Peer Gunt ja Melrose, jotka olivat ihan järettömän hyviä.
 
Onko tääny rokkia vai ei, olen ihan sekaisin http://www.youtube.com/watch?v=eucEtYBsiMQ

sellisti: Joku vähän aikaa sitten totesi että rock ei toimi nykypäivänä koska kaikki on jo tehty. Varmaan onkin tehty. Mutta ei ole kauaa esim. siitä kun markkinoille ponnahti bändi nimeltä Airbourne, joka soitti sitä ihan samaa juttua mitä AC/DC on soittanut kohta 40 vuotta. Mitään uutta bändi ei sinällään genreen tuonut, mitä nyt pikkuisen esikuvaansa vielä kireämmin kirkuvan solistin ja aavistuksen tiukemmat tempot. Silti maailma oli aivan myyty. Puhuttiin vuoden bändistä, vuoden debyyttilevystä ja kustiin hunajaa kun bändi tuli Suomeen keikalle.
 
Aivan niin, media ja musiikkiteollisuus nostavat kohun kun "uusi" yhtye tekee jotain mikä tehtiin paremmin jo 40 vuotta sitten. Onnittelen kuitenkin Airbournea siitä että saivat videolleen Lemmyn, video on kaikkien mahdollisten ja mahdottomien kliseiden yhteenlaskettu summa mutta Lemmy on hyvä jätkä ja tämän planeetan viimeinen rokkari sanan varsinaisessa merkityksessä.
 
Minulle tämä kertoo sen että rock ei ole kliinisesti kuollut mutta se on syvässä koomassa. Tuorein musiikin uudistaja mikä tässä keskustelussa on toistaiseksi mainittu teki ensimmäisen levynsä 1987. Kysymys ei ole siitä että rock ei toimi koska toki se toimii tasan niin kauan kun sitä tuotetaan ja ostetaan, se on edelleenkin iso bisnes vaikka sen tulevaisuus on epävarma monestakin eri syystä. Ongelma on siinä että valtavirtarock ei kehity vaan kulkee taaksepäin, se on kun vanha mummo joka pelaa bingoa niin kauan kunnes heittää lusikan nurkkaan.
 
Valtavirtarockin ulkopuolella tehdään edelleenkin ihan hienoja asioita mutta siinä on se ongelma että ne jäävät pienen kuppikunnan puuhasteluksi eivätkä vie rokkia suuntaan tai toiseen. Joskus aikoinaan näistä piireistä nousi musiikin uudistajia mutta ei nouse enää koska musiikkiteollisuus ei kaipaa radikaaleja uudistajia vaan helppoja ja varmoja rahasampoja. Nämä yhtyeet keikkuvat listoilla vuoden tai kaksi, sitten ne heitetään nurkkaan ja jostain löytyy musiikin uudistaja joka uudistaa musiikkia sovittamalla uudelleen kaikki Beatlesin biisit.

Atomic Cafe: Nämä yhtyeet keikkuvat listoilla vuoden tai kaksi, sitten ne heitetään nurkkaan ja jostain löytyy musiikin uudistaja joka uudistaa musiikkia sovittamalla uudelleen kaikki Beatlesin biisit.
 
Vierailinpa eilen levykaupassa ja siellä soi joku aivan perhanan ihmeellinen levy, täysin suhteellisuudentajutonta kamaa, missä Black Sabbathia vetivät haitarinsoittaja ja laulaja. Ilman mitään fiilistä, täysin hanurista koko homma. En viitsinyt kysyä että mikä levy se oli, mutta sillä varmaan pääsisi heittämällä jollekin sadan surkeimman rocklevyn listalle.

yksi syy nykyrockin mitättömyyteen on yksinkertaisesti se, ettei rock enää ole nuorisomusiikkia. Tuntemani riuskat nuorukaiset ovat enemmän kiinnostuneita electrosaundeista, hiphopista, trancesta...mitä niitä nyt onkaan ja me gubet tietenkin haikaillaan kunnian päiviemme perään intoilemalla rankasta rockista. Olen huomannut nuorten hiukan hymyilevän setien muisteloille...

disarm: Markkinoinnissa käytetään hyväksi nuorten itsenäistymiseen liittyvää luonnollista kapinointa.
Tämähän ei mitenkään liittynyt koskaan Sun Studioiden ajatteluun, eikä rokkiin noin yleisestiottaen muutenkaan. Malcolm Mclareniakaan ei ollut olemassa.

nottamus: yksi syy nykyrockin mitättömyyteen on yksinkertaisesti se, ettei rock enää ole nuorisomusiikkia. Tuntemani riuskat nuorukaiset ovat enemmän kiinnostuneita electrosaundeista, hiphopista, trancesta...mitä niitä nyt onkaan ja me gubet tietenkin haikaillaan kunnian päiviemme perään intoilemalla rankasta rockista. Olen huomannut nuorten hiukan hymyilevän setien muisteloille...
 
Minä olen jo kauan ollut sitä mieltä että nykynuori joka kuuntelee tai tekee rokkia on hypännyt ihan väärään junaan. Ei nuorison tehtävä ole haikailla vanhoja hyviä aikoja vaan tehdä jotain sellaista mistä me vanhat pierut emme ymmärrä hevon helvettiäkään ja mikä on meidän mielestä täyttä paskaa.
 
Loppujen lopuksi nämä electrot, hiphopit, trancet ja kumppanit ovat myös vanhan kierrätystä mutta niissä niitä vanhoja asioita kierrätetään uudella tavalla, niin uudella että aina kun minä joudun niitä ihan olosuhteiden pakosta vähänkin pidempään kuuntelemaan niin iskee paniikkikohtaus, kädet hikoilee, päätä särkee ja oksettaa, paskat tulee housuun eikä sydänkohtauskaan ole kovin kaukana. Se on hyvä merkki ja näin asioiden tuleekin olla.
 
Olkoonkin että nämäkin jutut alkoivat junnaamaan paikoillaan jopa yllättävän nopeasti ja niitä ideoita kierrätetään nykyään myös rockmusiikissa.

Askr: Tämähän ei mitenkään liittynyt koskaan Sun Studioiden ajatteluun, eikä rokkiin noin yleisestiottaen muutenkaan. Malcolm Mclareniakaan ei ollut olemassa.
 
Kaupallisuutta ja laskelmointia on tietty ollut aina olemassa, mutta nykyajan valtavirtamusiikin kaupallisuus on mun mielestä noussut tai siis laskenut ihan uudelle tasolle.
 
Omina nuoruusvuosinani 90 luvulla MTV.llä pyöri rockvideoita bändeiltä kuten Nirvana, Pearl Jam, Smashing Pumpkins, Sonic Youth, Alice In Chains, Radiohead jne. Entäs nykyään? 30 seconds to mars, Nickelback, Linkin Park, Franz Ferdinand blaah..
 
En vaan löydä nykyrockista sellaista sielukkuutta mitä 90 luvun bändeiltä löytyi. Tietysti aika multaa kuistit ja mun henkilökohtaiset muistot liittyy vahvasti 90 luvun meininkeihin, mutta silti..
 
Tai ehkäpä nykynuorille tämän ajan bändit ja musiikki onkin se juttu mitä haikaillaan sitten vanhempana. En tiedä perkele.

Loppujen lopuksi nämä electrot, hiphopit, trancet sun muut ovat myös vanhan kierrätystä mutta niissä niitä vanhoja asioita kierrätetään uudella tavalla...
 
Vaikea keksiä sellaista musiikkityyliä mikä ei olisi vanhan kierrätystä. Varmaan joskus 50-luvullakin vanhat blues ja kantriukot katsellessaan nuorison rockvirityksiä huokailivat että keksisivät edes jotain uutta.

Atomic Cafe: Loppujen lopuksi nämä electrot, hiphopit, trancet sun muut ovat myös vanhan kierrätystä
 
Yhtä lailla vanhan kierrätystä kuin vaikkapa The Stooges, Led Zeppelin, Cream, Can, Comus, King Crimson, Black Sabbath ja The Beatles olivat. Kaikki musa kutakuinkin kaikilta ajoilta on ollut vanhan kierrätystä, en ymmärrä miksi siitä pitää tehdä numero.
 
E: No tuossahan tämäkin asia ylempänä tulikin.

slipkorn: Yhtä lailla vanhan kierrätystä kuin vaikkapa The Stooges, Led Zeppelin, Cream, Can, Comus, King Crimson, Black Sabbath ja The Beatles olivat. Kaikki musa kutakuinkin kaikilta ajoilta on ollut vanhan kierrätystä, en ymmärrä miksi siitä pitää tehdä numero.
 
E: No tuossahan tämäkin asia ylempänä tulikin.
 
Saviruukkuun puhaltelu on maailman parasta musiikkia.

slipkorn: Yhtä lailla vanhan kierrätystä kuin vaikkapa The Stooges, Led Zeppelin, Cream, Can, Comus, King Crimson, Black Sabbath ja The Beatles olivat. Kaikki musa kutakuinkin kaikilta ajoilta on ollut vanhan kierrätystä, en ymmärrä miksi siitä pitää tehdä numero.
 
Juuri näin...Elvis ja Chuck Berrykin kierrättivät vanhaa mutta jos asioita voi kierrättää aivan uudella tavalla niin miksi kierrättää niitä vanhalla tavalla?
 
Mikään tässä maailmassa ei ole säälittävämpää kun vanha pieru joka yrittää ihan väkisin muuttua uudeksi pieruksi, me emme kykene uudistamaan kovin uskottavasti yhtään mitään eikä se uudistuminen tai uudistaminen ole meidän homma. Nuori joka tekee samaa kun isä on melkein yhtä säälittävä tapaus kun isä joka yrittää epätoivoisesti muuttua teini-ikäiseksi ja tehdä jotain sellaista mitä ei ole ennen tehty.
 
Ei vanhan kierrätyksessä vanhalla tavalla ole mitään väärää eikä siitä ole pakko tehdä numeroa mutta kun keskustellaan siitä onko rock kuollut niin tämä asia on hyvä mainita koska mikään asia joka toistaa tismalleen samaa kaavaa kolme sukupolvea ei voi olla kovin elävää, se on luonnonlaki.
 
Sleeping Sun
http://www.youtube.com/watch?v=gmDWvGKLzBE

carnation: Saviruukkuun puhaltelu on maailman parasta musiikkia.
 
Sekin on jo vanha juttu mutta siltä suunnalta voisi hyvinkin löytyä ihan uusia tapoja kierrättää vanhaa kunhan ei soiteta rokkia ja yritetä olla ihan kun AC/DC. Nykyään ja oikeastaan jo hyvin kauan on rikottu rajoja niin että tuodaan rokkikentälle ihan uusia soittimia, koneita ja oopperalaulajia mutta ei se ole musiikin uudistamista. Baby, Please Don't Go on edelleenkin Baby, Please Don't Go vaikka se soitettaisiin balalaikalla, moottorisahalla, pirunviululla, peltitynnyreillä ja saviruukulla.

Mikään tässä maailmassa ei ole säälittävämpää kun vanha pieru joka yrittää ihan väkisin muuttua uudeksi pieruksi, me emme kykene uudistamaan kovin uskottavasti yhtään mitään eikä se uudistuminen tai uudistaminen ole meidän homma. Nuori joka tekee samaa kun isä on melkein yhtä säälittävä tapaus kun isä joka yrittää epätoivoisesti muuttua teini-ikäiseksi ja tehdä jotain sellaista mitä ei ole ennen tehty.
 
Minusta enemmän säälittävää on ajattelu, että uudistuminen olisi rajattu vain ja ainoastaan nuorten asiaksi. Onko ehkä olemassa joku ikäraja jonka jälkeen luovuus alkaa olla epäsovinnaista ja säälittävää. 30? 40?

disarm: Minusta enemmän säälittävää on ajattelu, että uudistuminen olisi rajattu vain ja ainoastaan nuorten asiaksi. Onko ehkä olemassa joku ikäraja jonka jälkeen luovuus alkaa olla epäsovinnaista ja säälittävää. 30? 40?
 
Ei luovuutta ole rajattu nuorten asiaksi vaan yleensä se repivä ja rajoja rikkova luovuus joka on oikeassa paikassa oikeaan aikaan ja muuttaa maailmaa rajautuu nuorten asiaksi ihan itsestään ja luonnollisista syistä. Nykyistä rockmusiikkia "uudistavat" juuri ne 30-40 vuotiaat ja eihän siinä ole mitään pahaa mutta minä ymmärrän huomattavasti enemmän niitä nuoria joiden mielestä rock on ihan paskaa kun niitä joiden mielestä se elää ja voi hyvin. Luovuus ja uudistuminen kuuluu kaiken ikäisille mutta se on ihan toinen asia se.
 
Toinen asia on sekin että onko tästä nykynuorisosta yleensäkään minkään asian uudistajaksi koska yhtä konservatiivista sukupolvea joutuu etsimään jostain 40-luvulta. Nuorisolla on tai ainakin aikoinaan oli synnynnäinen kyky repiä kaikki vanha pillun päreiksi ja haistattaa vanhoille pieruille pitkät paskat mutta nykynuoriso ei halua repiä ja haistattaa yhtään mitään.

danny: Niin. lauloihan se Lenny Kravitz jo 15 vuotta sitten, että rock and roll is dead. Kyllä minä vielä grungea rockina pidän, ja jopa sen jälkeen Green Dayn mukana tullutta uuspunk-aaltoa. Rock kuoli oman näkemykseni mukaan siis joskus vuosituhannen vaihteessa, kun 90-luku vaihtui 2000-lukuun, sillä 2000-luvulla ei pahemmin ole rockia tullut kuultua. American Idiot ei ollut rockia enää, vaan käytännössä jotain popin ja oopperan välimaastosta.
 
Rockin aallonpohja oli 90-luvulla, kun hiphop/rap nousi valtavirraksi ohi popin ja rockin. Grunge oli vain punkin lyhyt comeback, mikä loppui genren messiaan Kurt Cobainin kuolemaan. Muuten 90-luvun musiikki oli täysin aneemista ja suoranaisen surkeaa kuultavaa. Post-Metallica-tyylinen sieluton ja ankea hevi, industrial ja rapcore, eihän mitään niistä voi kutsua ROCKIKSI.
2000-luku merkitsi rokille uutta nousua, monet vanhat bändit palasivat levyttämään ja kiertueelle. Ja American Idiot on Green Dayin uran "rockein" levy, selkeästi. Levyllä on paljon vaikutteita esimerkiksi 60-luvulta ja The Wholta. Ja Rolling Stones teki historian suurimman kiertueen (Bigger Bang), jonka Rio De Janeiron konsertti oli historian suurin yksittäinen musiikkitapahtuma. Joten 2000-luvun alku on ollut hyvää aikaa rockille.