Rock, pop, alternative ›

Aamen...

Loppujen lopuksi Nevermindin julkaisustahan ei ollut monelle bändille kuin haittaa(mm Smashing Pumpkinsille, jonka debyytti ilmestyi vähän ennen Nevermindia).
 
Hmmm...
 
Oletko tosiaan sitä mieltä että Pumpkinsin eka levy ei nousuttu multimiljuunia myyväksi kokonaisen sukupolven anthemiksi koska Nevermind julkaistiin suurinpiirtein samaan aikaan?
 
En tota kyllä oikein allekirjoita. Tylsä esimerkki mutta ei esim.AIC:n, Soundgardenin ja Pearl Jamin levyt oikein myynyt ennen Nevermindin suosiota. Myivät ihan ok mutta ei niissä fääreissä kuin NM:n jälkeen. Olishan ne sieltä varmaan nousseet ennemmin tai myöhemmin ilman Nirvanaakin, ehkä.

Vaan nyt ajattelen, että ei Nirvana nyt enään niin kova ole... mutta ajatelkaapas mikä hyöty Nirvanasta oli muille bändeille! Kuten Pearl Jam, Soundgarden, Alice In Chains
 
Ilman Nirvanaa ainakaan Euroopassa ei olisi koskaan kuultukaan noista bändeistä. Olisi ollut todella iso sääli.

Hmmm...
 
Oletko tosiaan sitä mieltä että Pumpkinsin eka levy ei nousuttu multimiljuunia myyväksi kokonaisen sukupolven anthemiksi koska Nevermind julkaistiin suurinpiirtein samaan aikaan?

 
No jos ei nyt ihan niin isoihin sfääreihin, niin olisi saanut edes reilusti enemmän huomiota. Gish oli kuitenkin aika helvetin vahva esitys debyyttilevyksi.
 
En tota kyllä oikein allekirjoita. Tylsä esimerkki mutta ei esim.AIC:n, Soundgardenin ja Pearl Jamin levyt oikein myynyt ennen Nevermindin suosiota. Myivät ihan ok mutta ei niissä fääreissä kuin NM:n jälkeen. Olishan ne sieltä varmaan nousseet ennemmin tai myöhemmin ilman Nirvanaakin, ehkä.
 
Niin, mutta mistähän johtuu että esim Soundgarden breikkasi vasta '95, kun Superunknown ilmestyi? Badmotorfinger on yksi 90-luvun klassikkolevyistä ja jäi Nevermindin jalkoihin sekin, ollessaan kuitenkin mielestäni suhteessa parempi albumi kuin Nevermind. Ja edelleen Nirvanaa väheksymättä.
 
Ja nämähän menee taas IMHO-osastolle. Ja en todellakaan tuota väitetä esittänyt mitenkään katkeraan sävyyn. :)
Aina ei vaan käy tuuri yhtäläisesti.

Niin, mutta mistähän johtuu että esim Soundgarden breikkasi vasta '95, kun Superunknown ilmestyi? Badmotorfinger on yksi 90-luvun klassikkolevyistä ja jäi Nevermindin jalkoihin sekin, ollessaan kuitenkin mielestäni suhteessa parempi albumi kuin Nevermind.
 
Laitetaas nyt poijjaaat kunnolla sitä vettä sinne myllyyn, kun kerran aloitettiin: Minusta Badmotorfinger on ainakin 150003.5 kertaa parempi levy kuin Nevermind ;)

En tota kyllä oikein allekirjoita. Tylsä esimerkki mutta ei esim.AIC:n, Soundgardenin ja Pearl Jamin levyt oikein myynyt ennen Nevermindin suosiota. Myivät ihan ok mutta ei niissä fääreissä kuin NM:n jälkeen. Olishan ne sieltä varmaan nousseet ennemmin tai myöhemmin ilman Nirvanaakin, ehkä.
 
Olisivat ne toki myyneet ilmankin Nevermindia, mutta olisiko esim. Ten myynyt 14 miljoonaa kappaletta, jos Nevermindia ei olisi julkaistu? Veikkaanpa, että ei. Nevermind teki ison palveluksen muille samaan aikaan julkaistuille Seattle-levyille.

Mitä väliä kuka on ensimmäisenä saavuttanut kaupallisen suosion Seattle bändeistä? Soundgarden ja AIC teki hommaa jo ennen Nirvanaa. Nirvana breikkas ekaksi massamedioissa, toisaalta mm. Soundgardenilla oli jo kova maine kehittymässä USA:n länsirännikolla. Tämä kiista on se ainainen joka vallitsee Nirvana vs. SG,AIC,Pearl Jam akselilla. Itsellä sattui silloin 90-luvun alussa vaan tämä jälkimmäinen kolmikko kolahtamaan enemmän... Silti ensimmäinen CD:ni oli Nevermind joten olihan se Nirvanakin silloin todella kova juttu... :)
 
Täytyy nyt tähän taas todeta, että mm. nämä edellämainitut ovat todellakin ihan erilaisia bändejä. Monissa grunge dokumenteissa on grunge genrenä määritelty punkin hidastettuna raskaampana ja synkempänä versiona. Soundgarden jos joku teki juuri tuota ensimmäisten joukossa jo ennen 90-lukua. Nirvana oli mielestäni enemmän punkkia siinä missä Soundgarden edusti synkempää matalavireistä BlackSabbathin perinnölle nojaavaa riffittelyä. Siksipä koko Grunge termi on täysin menettänyt arvonsa kun mielestäni esim. SG:llä eikä Nirvanalla ole paljon muuta yhteistä kun ehkä flanellipaidat ja sama kotikaupunki.
 
Oma mielipide Kurtista on se, että miehen tekoja ehkä ihan pienen hitusen verran yliarvostetaan. Otetaan tietenkin huomioon minkä muutoksen Kurtin luotsaama musiikki teki 90-luvun alussa ja se sopi niin hyvin sen ajan maailmankuvaan jossa glamrockbändien seksistisyyttä ja egoilua halveksuttiin. Silti uskon, että jos Kurt olisi vielä elossa ja tehnyt pari floppialbumia, Nirvanasta ei enää puhuttaisi jumalan vertauskuvana. Ja onhan tuo Grohlin Dave osoittautunut jopa Kurtia lahjakkaammaksi muusikoksi... (Mielepide, ei kannata tästä vetää hernettä nenän limakalvoihin)

Madu sanoi kaiken, mitä mun on tehnyt mieli, mutta en jaksa enää kun tämä aihe on ollut esillä niin tuhatmiljoonaa kertaa jo aiemmin.
 
Joten, komppaan madua, paitsi tuossa Nirvanan "tekemättäjääneistä" albumeista. Eiköhän In Utero osoittanut, että Kurt&Co hirveästi piitannut kaupallisuudesta. Tosin nykyäänhän raskas ja räkäinenkin musa on yleisessä radiosoitossa enempi, eli olisihan ne uudet rujot möykät radioonkin voineet päästä. Enkä usko että floppaaminenkaan olisi hirveästi ukkoja haitannut. Olihan niillä sen verran pätäkkää, että olisivat voineet lähteä vaikka omakustannelijoille.
 
Ja kyllä. Grohl on omalla sarallaan lahjakas muusikko, IMHO ei sen lahjakkaampi tai lahjattomampi kuin Cobain.
 
EDIT: lisäyksiä

Silti uskon, että jos Kurt olisi vielä elossa ja tehnyt pari floppialbumia, Nirvanasta ei enää puhuttaisi jumalan vertauskuvana.
 
No tämä yleistys nyt sopii lähes kaikkiin.
 
"Silti uskon, että jos X olisi vielä elossa ja tehnyt pari floppialbumia, Y:stä ei enää puhuttaisi jumalan vertauskuvana."

Ilman Nirvanaa ainakaan Euroopassa ei olisi koskaan kuultukaan noista bändeistä. Olisi ollut todella iso sääli.
 
Kaipa tän takia nämä bändit nidotaan samaan genreen.

Ilman Nirvanaa ainakaan Euroopassa ei olisi koskaan kuultukaan noista bändeistä. Olisi ollut todella iso sääli.
No jaa tuo nyt on karkea yleistys kun tunnen monia Soundgardenin LP:itä omistaneita jotka ovat hankkineet suomesta ihan tavallisesta levykaupasta levynsä paljon ennen Nirvanan nousua...
 
No tämä yleistys nyt sopii lähes kaikkiin.
"Silti uskon, että jos X olisi vielä elossa ja tehnyt pari floppialbumia, Y:stä ei enää puhuttaisi jumalan vertauskuvana."
No tämä on kyllä totta myönnän sen. Tarkoitus oli hieman vain kritisoida nirvanan yletöntä suitsuttamista.

No niin. Nyt kun on tämä Nirvana vs. muut Seattlebändit -kysymys saatu pois alta, niin voidaankin siirtyä aiheeseen Kurt Cobainin päiväkirja. Oletteko tutustuneet? Itse lainasin jokunen kuukausi sitten alkuperäisen englanninkielisen version kirjastosta ja täytyy sanoa, että aika turha julkaisu kaiken kaikkiaan. Ehkä hardcore-fanit tuosta saa jotain irti, mutta en minä. Veikkaanpa, että on tainut Courtney vähän editoida tekstiä...

No niin. Nyt kun on tämä Nirvana vs. muut Seattlebändit -kysymys saatu pois alta, niin voidaankin siirtyä aiheeseen Kurt Cobainin päiväkirja. Oletteko tutustuneet? Itse lainasin jokunen kuukausi sitten alkuperäisen englanninkielisen version kirjastosta ja täytyy sanoa, että aika turha julkaisu kaiken kaikkiaan. Ehkä hardcore-fanit tuosta saa jotain irti, mutta en minä. Veikkaanpa, että on tainut Courtney vähän editoida tekstiä...
 
Njoo, lainasin kirjastosta ja luin parissa päivässä. Mielenkiintoisia juttuja. Tosin luulenpa ettei tuohon ihan kaikkea ole laitettu, vähän juttuja suhteesta Courtneyn kanssa. Kirja antaa sellaisen kuvan että juuri vatsakipujen ja heroiinin takia Kurt ampui itsensä. Tulevasta avioerosta ei ollut mitään..

Niin, mutta mistähän johtuu että esim Soundgarden breikkasi vasta '95, kun Superunknown ilmestyi? Badmotorfinger on yksi 90-luvun klassikkolevyistä ja jäi Nevermindin jalkoihin sekin, ollessaan kuitenkin mielestäni suhteessa parempi albumi kuin Nevermind. Ja edelleen Nirvanaa väheksymättä.
 
No sehän johtui siitä pilkku että Black Hole Sun oli Superunknownilla eikä Badmotofingerillä. Badmotofinger on minunkin suosikki SG levy by far mutta ei ollenkaan samanlainen hittilevy kuin Nevermind. NMhan on sellasta helposti omasksuttavaa ja tarttuvaa musiikkia joka uppoaa myös sellaisiin ihmisiin jotka eivät jaksa syventyä 'vaikeampaan' musiikkiin. IMHO.
 
Ehkä.
 
Kuten madu tuossa totesikin on Kurtia ehkä turhan paljon nostettu jalustalle, esimerkiksi juuri soittajana. Mutta kyllähän se osasi tehdä kovan luokan biisejä ja esiintyminen oli vakuuttavaa. Siitä propsit.

Pakastepusseittain sinkoilevat herneet grunge nimisen rockmusiikin kasvaimen nimeen vannovien Kurtpuritaanien neniin... Muusikkona täysin yliarvostettu, vaikuttajana ei niin paljoa yliarvostettu (jonkin verran silti) mies. Rockmusiikki olisi hengissä ja potkisi hyvin ilman, että koko miestä olisi edes syntynyt...

Rockmusiikki olisi hengissä ja potkisi hyvin ilman, että koko miestä olisi edes syntynyt...
 
Tämä lause aiheuttaa varmasti keittovihanneksien imeytymistä herkkähipiäisen hajuaisteihin...
 
Olen kyllä samaa mieltä että kyllähän Kurt-setä on MUUSIKKONA yliarvostettu.

Pakastepusseittain sinkoilevat herneet grunge nimisen rockmusiikin kasvaimen nimeen vannovien Kurtpuritaanien neniin... Muusikkona täysin yliarvostettu, vaikuttajana ei niin paljoa yliarvostettu (jonkin verran silti) mies. Rockmusiikki olisi hengissä ja potkisi hyvin ilman, että koko miestä olisi edes syntynyt...
 
Njoo, eiköhän tuo sun mielipiteesi tullut selväksi jo ajat sitten.

Haha, ei trollauksesta oikein tule mitään, jos ei esittele perusteluita. Mielipiteistä kun on vähän vaikea keskustella.

Pakastepusseittain sinkoilevat herneet grunge nimisen rockmusiikin kasvaimen nimeen vannovien Kurtpuritaanien neniin... Muusikkona täysin yliarvostettu, vaikuttajana ei niin paljoa yliarvostettu (jonkin verran silti) mies. Rockmusiikki olisi hengissä ja potkisi hyvin ilman, että koko miestä olisi edes syntynyt...
 
Ei tommosesta liimanhaistelijasta ole edes trollaamaan.

Pakastepusseittain sinkoilevat herneet grunge nimisen rockmusiikin kasvaimen nimeen vannovien Kurtpuritaanien neniin... Muusikkona täysin yliarvostettu, vaikuttajana ei niin paljoa yliarvostettu (jonkin verran silti) mies. Rockmusiikki olisi hengissä ja potkisi hyvin ilman, että koko miestä olisi edes syntynyt...
 
Joo, selevä...
 
Pointti tuli selväks, mutta se ei silti sano sitä etteikö Seattle-rock olis synnyttäny uutta oksaa itseääntoistavaan musaan.
 

 

 

 

 
Discussion complete. No more talking about this subject.