Rock, pop, alternative ›

En ymmärrä näitä vastakkainasetteluja Elviksen ja Mercuryn välillä, sillä mielestäni miehet tekivät täysin eri juttuja, ja molemmat oman alansa huipulla. Ei voida sanoa ettei Mercury yltänyt laulajana Elviksen tasolle, sillä samaa puolustusta voidaan käyttää toisinkin päin. Miltä kuulostaisi Innuendo, The Show Must Go On tai vaikkapa Another One Bites The Dust Elviksen esittämänä? Niin, melko elottomalta, uskoisin. Freddien ja Elviksen paremmuus perustuu niin paljon eri asioihin, että suoraa vertailua on turha lähteä tekemään.
 
Sanoin että Mercury oli rocklaulajaksi aika pätevä - mikään Sinatra tai Franklin hän ei ollut.
 
Tämä jäi vielä ärsyttämään. Lähdet selvästi siitä oletuksesta, että rocklaulaja on automaattisesti astetta alemman arvostuksen ansaitseva esiintyjä. Miksi vitussa Mercuryn pitäisi olettaakaan olevan mikään Sinatra tai Franklin? Sama asia kuin puusepän niskaan kaadettaisiin paskaa siitä syystä, ettei hän kyennyt lasipuhaltamaan asiakkaalleen uutta keittiöastiastoa.

En ymmärrä näitä vastakkainasetteluja Elviksen ja Mercuryn välillä, sillä mielestäni miehet tekivät täysin eri juttuja, ja molemmat oman alansa huipulla. Ei voida sanoa ettei Mercury yltänyt laulajana Elviksen tasolle, sillä samaa puolustusta voidaan käyttää toisinkin päin. Miltä kuulostaisi Innuendo, The Show Must Go On tai vaikkapa Another One Bites The Dust Elviksen esittämänä? Niin, melko elottomalta, uskoisin. Freddien ja Elviksen paremmuus perustuu niin paljon eri asioihin, että suoraa vertailua on turha lähteä tekemään.
 
Jep. Vertailtiinhan samalla palstalla Queeniä ja Gunnareitakin.

Nyt sinä lähdet taas siitä oletuksesta että ainoastaan säveltäminen ja laulaminen ovat kynnyskysymyksiä.
 
En lähde. Sanoin vain että jos tarkastellaan artistia yleisellä tasolla niin siitä, että on kirjoittanut jotain suosituimpia ja tunnetuimpia pop-sävellyksiä niin saa mojovasti lisäpisteitä (ja nämä riittävät tässä tapauksessa elviksen ylittämiseen kun vertaillaan miehiä kokonaisvaltaisesti artisteina)
 
Oletko koskaan miettinyt sitä miksi Elvis on siinä asemassa missä on?
 
Oletko miettinyt miksi prinsessa Diana oli niin suosittu? Siksikö että sillä oli jotain ansioita? On mahdoton sanoa kuinka paljon jonkun henkilön maineessa on kyse hänen ansioistaan ja kuinka paljon jostain hänen ympärilleen rakentuneesta hahmokultista. Mutta on selvää, että ei voi sanoa että jos joku on suurempi ikonina niin tämä juontuisi siitä että hän on suurempi artistina.
 
Juuri näin, eli hän erottui edukseen rocklaulajana.
 
Ymmärsit väärin
 
Se miten tämä automaattisesti tarkoittaisi että hän olisi esim. Elviksen tasolla, ei oikein saa ymmärrystä.
 
En väittänyt tuosta niin
 
Miksi häntä pitäisi verrata "pop-artisteihin noin yleensä", kun hän eittämättä on yksi 1900-luvun suurimmista esiintyjistä?
 
Vertasin Jacksonin sävellystaitoja muiden pop-artistien taitoihin. Olisiko pitänyt verrata Tshaikovskiin?

Sanoin vain että jos tarkastellaan artistia yleisellä tasolla niin siitä, että on kirjoittanut jotain suosituimpia ja tunnetuimpia pop-sävellyksiä niin saa mojovasti lisäpisteitä (ja nämä riittävät tässä tapauksessa elviksen ylittämiseen kun vertaillaan miehiä kokonaisvaltaisesti artisteina)
 

 
Oletko miettinyt miksi prinsessa Diana oli niin suosittu? Siksikö että sillä oli jotain ansioita? On mahdoton sanoa kuinka paljon jonkun henkilön maineessa on kyse hänen ansioistaan ja kuinka paljon jostain hänen ympärilleen rakentuneesta hahmokultista. Mutta on selvää, että ei voi sanoa että jos joku on suurempi ikonina niin tämä juontuisi siitä että hän on suurempi artistina.
 
Alunperin vertasin Elvistä ja Freddietä laulajina. Ei siihen pidä sekoittaa säveltämistä. Sana artisti viittaa esiintyjään, ei säveltäjään. Lavaesiintyminen on oikeastaan artistin osaamisaluetta. Freddietä ja Elvistä ei voi verrata säveltäjinä, koska Elvis ei säveltänyt. Olen sanonut, että Elvis on laulutaidoiltaan merkittävämpi ja parempi artisti kuin Mercury tai kuka tahansa.
 
Elvis olisi pystynyt teknisesti laulamaan minkä tahansa Queenin biisin, mutta kaikki biisit eivät tietenkään istuisi Elviksen tyyliin vaan paremmin Queenin ja Mercuryn omaan tyyliin. Mutta Mercury ei esim. pystynyt laulamaan niin matalaa nuottia kuin Elvis. Ja olisin halunnut kuulla olisiko Mercury teknisesti pystynyt laulamaan esim. sellaista kappaletta kun How Great thou Are? Ei varmaan olisi, mutta ei siinä Mercuryn olisi hävetä tarvinnut, sillä Elvarin tulkintaa ei pysty kukaan muukaan toistamaan. Jos teknisesti pystyisi, niin viimeistään äänen täyteläisyydessä ja eläytyvässä tulkinnassa Elvis vie voiton.
 
Mitä helkkaria joku prinsessa Diana liittyy laulamiseen? Ei tähän tartte kaikkia maailman tunnettuja henkilöitä vetää ja sekoittaa kuviota. Dianan hahmokultti on syntynyt ihan muista asioista.

Freddietä ja Elvistä ei voi verrata säveltäjinä, koska Elvis ei säveltänyt.
 
Niin, ehkä Elvis olisikin ollut loistava säveltäjä. Häntä ei vain napannut säveltää. Myöskään minun ja Vincent van Goghin maalaustaitoja ei voi punnita koska minä en maalaa (jos maalaisin voisin olla periaatteessa vaikka yhtä hyvä).
 
Olen sanonut, että Elvis on laulutaidoiltaan merkittävämpi ja parempi artisti kuin Mercury tai kuka tahansa.
 
Joo, sano ihan rauhassa.
 
Mutta Mercury ei esim. pystynyt laulamaan niin matalaa nuottia kuin Elvis. Ja olisin halunnut kuulla olisiko Mercury teknisesti pystynyt laulamaan esim. sellaista kappaletta kun How Great thou Are? Ei varmaan olisi, mutta ei siinä Mercuryn olisi hävetä tarvinnut, sillä Elvarin tulkintaa ei pysty kukaan muukaan toistamaan.
 
En mä jaksa makuasioista enää tapella, mutta jos laitetaan jotain faktoja peliin, niin...
 
Elviksen ääniala oli pari nuottia alle kolme oktaavia
lähde: http://direct.crossrhythms.co.uk/cd.php?cd=9712
 
Tarkemmin: E:stä kaksi oktaavia korkeampaan H:hon
lähde: http://www.jonihuopana.com/elvis-e.php
 
Freddien ääniala puolestaan oli kolme ja puoli oktaavia
lähde: http://www.wordiq.com/definition/Freddie_Mercury
toinen lähde: http://www.fact-index.com/f/fr/freddie_mercury.html
 
...voisi siis olla varma että Freddien repertuaarista löytyy enemmän biisejä mitä Elvis ei teknisesti voi laulaa kuin toisin päin.
 
Mitä helkkaria joku prinsessa Diana liittyy laulamiseen? Ei tähän tartte kaikkia maailman tunnettuja henkilöitä vetää ja sekoittaa kuviota. Dianan hahmokultti on syntynyt ihan muista asioista.
 
Diana-esimerkin oli tarkoitus osoittaa ettei henkilökultin tai suosion saamiseen tarvitse välttämättä mitään oikeita ansioita. On kysymys merkki, kuinka paljon Elviksessä on taitoa ja paljon hahmoa. En väitä ettei se osannut laulaa, mutta on myös semmoista muuta siinä, ikonia.

Elvis olisi pystynyt teknisesti laulamaan minkä tahansa Queenin biisin, mutta kaikki biisit eivät tietenkään istuisi Elviksen tyyliin vaan paremmin Queenin ja Mercuryn omaan tyyliin.

Höpö höpö. Esimerkiksi Hang On In There ja Innuendo (EDIT: No saatana, suuri osa Queenin biiseistä) yltävät molemmat korkeimmissa kohdissaan Elviksen äänialan ylitse. Freddie lauloi näidenkin biisien korkeimmat kohdat turvautumatta falsettiin.
 
Mutta Mercury ei esim. pystynyt laulamaan niin matalaa nuottia kuin Elvis.
 
Entä sitten? Elvis ei pystynyt laulamaan niin korkeaa nuottia kuin Freddie.

En mä jaksa makuasioista enää tapella, mutta jos laitetaan jotain faktoja peliin, niin...
 
Elviksen ääniala oli pari nuottia alle kolme oktaavia
lähde: http://direct.crossrhythms.co.uk/cd.php?cd=9712
 
Tarkemmin: E:stä kaksi oktaavia korkeampaan H:hon
lähde: http://www.jonihuopana.com/elvis-e.php
 
Freddien ääniala puolestaan oli kolme ja puoli oktaavia
lähde: http://www.wordiq.com/definition/Freddie_Mercury
toinen lähde: http://www.fact-index.com/f/fr/freddie_mercury.html
 
...voisi siis olla varma että Freddien repertuaarista löytyy enemmän biisejä mitä Elvis ei teknisesti voi laulaa kuin toisin päin.
 
Onpas luotettavia lähteitä;) Joni Huopana onkin guru;) Täytyy näköjään hakea Elvis -tietoutta Albert Goldmanilta ja jos sekään ei osaa vastata niin kysytään Joni Huopanalta;) Omat korvat käyttöön.

Entä sitten? Elvis ei pystynyt laulamaan niin korkeaa nuottia kuin Freddie.
 
Eikä Freddie pystynyt laulamaan niin korkeaa nuottia kuin Kiri Te Kanawa. Jätetään se kiekuminen pois ja keskitytään laulamiseen. Kyllähän baritoni aina "sopraanon" voittaa.

Tästä "keskustelusta" kehkeytyi saman tasoinen, kuin tarhanpihoilta tavattava "mun isä on ainakin vahvempi kuin sun isä"-jankkaus. Sitäpaitsi, eihän noin typerällä argumentoinnilla voi asiaa saada eteenpäin. Elvis on monenkin ihmisen mielestä maailman paras laulaja; oli, on ja tulee olemaan, siis monenkin ihmisen _mielestä_. Mutta ei se ole mikään perustelu väittämälle "Elvis on parempi laulaja kuin Mercury". Mielipiteet erikseen.
 
Onko tämä äänialan laajuus laulajille vähän sama kuin tilutus kitaristeille? Ja miten se liittyy siihen, onko joku hyvä laulamaan vai ei? Mitä väliä sillä on, mitä Queen-fani ajattelee Mercurysta ja mitä Elvis-fani Elviksestä, ei ne mielipiteet siitä muutu, vaikka kuinka vääntäisi. En muista, enkä viitsi tarkastaa, kuka Elvarin tähän topiciin sotki, mutta hänelle terveiset "kiitti vitusti".
 
Oli ihan mukava topic siihen asti nimittäin.

Tästä "keskustelusta" kehkeytyi saman tasoinen, kuin tarhanpihoilta tavattava "mun isä on ainakin vahvempi kuin sun isä"-jankkaus. Sitäpaitsi, eihän noin typerällä argumentoinnilla voi asiaa saada eteenpäin. Elvis on monenkin ihmisen mielestä maailman paras laulaja; oli, on ja tulee olemaan, siis monenkin ihmisen _mielestä_. Mutta ei se ole mikään perustelu väittämälle "Elvis on parempi laulaja kuin Mercury". Mielipiteet erikseen.
 
Onko tämä äänialan laajuus laulajille vähän sama kuin tilutus kitaristeille? Ja miten se liittyy siihen, onko joku hyvä laulamaan vai ei? Mitä väliä sillä on, mitä Queen-fani ajattelee Mercurysta ja mitä Elvis-fani Elviksestä, ei ne mielipiteet siitä muutu, vaikka kuinka vääntäisi. En muista, enkä viitsi tarkastaa, kuka Elvarin tähän topiciin sotki, mutta hänelle terveiset "kiitti vitusti".
 
Oli ihan mukava topic siihen asti nimittäin.
 
Se taisin olla minä. Ole hyvä! Olen asioista eri mieltä. Jänkkääminen (varsinkin subzeron kanssa) on mukavaa. Jos muut ei tykkää, niin voipi selata ohi ja kirjoitella muita juttuja väliin.
 
Kyllä mielipiteet voivat jänkkäämällä muuttua. Minäkin meinasin pari kertaa sortua subzeron painostuksen alla, mutta toistaiseksi rintama on pitänyt. Kyllä minä olen havainnut elävässä elämässä kuinka sitkeällä juurruttamisella voi saada vähitellen toisen mielipiteen muuttumaan. Tosin se on aika satunnaista.
 
ja niin... ei topicin tarvitse aina olla "mukava", vaikka minun mielestä tämä on mukava edelleen. Typeräkin argumentointi pitää välillä sallia, sillä muuten paineet korkeatasoisen tekstin tuottamiselle nousevat liian suuriksi.

Onko tämä äänialan laajuus laulajille vähän sama kuin tilutus kitaristeille? Ja miten se liittyy siihen, onko joku hyvä laulamaan vai ei? Mitä väliä sillä on, mitä Queen-fani ajattelee Mercurysta ja mitä Elvis-fani Elviksestä, ei ne mielipiteet siitä muutu, vaikka kuinka vääntäisi. En muista, enkä viitsi tarkastaa, kuka Elvarin tähän topiciin sotki, mutta hänelle terveiset "kiitti vitusti".
 
Noh, Elvishän on uskonto ja uskovaisten kanssa on hankala väitellä.

Alunperin vertasin Elvistä ja Freddietä laulajina. Ei siihen pidä sekoittaa säveltämistä. Sana artisti viittaa esiintyjään, ei säveltäjään. Lavaesiintyminen on oikeastaan artistin osaamisaluetta. Freddietä ja Elvistä ei voi verrata säveltäjinä, koska Elvis ei säveltänyt. Olen sanonut, että Elvis on laulutaidoiltaan merkittävämpi ja parempi artisti kuin Mercury tai kuka tahansa.
 

 
Olisit muuten voinut sanoa "minusta" Elvis on laulutaidoiltaan parempi kuin kuka tahansa silloin alunperin sen sijaan että olisit mennyt kehottamaan Queen-faneja hylkäämään näiden "Freddie Mercuryn lauluäänen suurentelun" ja ruvennut kuuntelemaan Elkkua. Oliko koko mies pakko edes vetää mukaan aiheeseen? Threadiin, jossa kysytään mielipidettä Queenista? Miten helkkarissa Elvis ylipäätään liittyy koko aiheeseen? Yhtä hyvin muut tykkäävät, että Mercury on parempi laulajana, artistina kuin lavaesiintyjänä. Ja sillä selvä. Se mielipide Elkusta jonka liitit mukaan oli, anteeksi nyt, turhista turhin ja olisit voinut pitää sen sisälläsi ja jättää kirjoituksesi siihen "mielestäni Freddie Mercury useimmin huutaa kuin laulaa"-kohtaan ja oltaisiin säästytty paljon vähemmällä.
 
EDIT: Ahah, joku ehti ensin.

Wembley tuntuu olevan kova sana, vaikka ei mielestäni ansaitse asemaansa. Bändissä näkyy hiukan kiertueväsymystä, ja etenkin Freddien ääni oli heikossa jamassa. Ääni särkyy monessa paikassa, ja Freddie tuntuu etsivän kiertoteitä korkeisiin kohtiin (Bohemian Rhapsody, A Kind Of Magic, Hammer To Fall, Who Wants To Live Forever). Wembleyn taltiointiin ja julkaisuihin on panostettu, mutta itse bändin suoritus ei yllä yhdenkään muun kuulemani Magic Tour -keikan tasolle; esimerkiksi Budapestin keikassa on potkua moninkertaisesti.
 
Olisko tuota Budapestin keikkaa saatavilla peräti jostain?

Olisko tuota Budapestin keikkaa saatavilla peräti jostain?
 
onhan siitä se veehooässä "Live in Budapest" olemassa. Se on komia kun Freddie ja Brian vetävät akustisessa osiossa sen unkarilaisen kansanlaulun "Tavaszi Szél vizet áraszt,Virágom, virágom"...
 
tuohon aikaan ei kovin usein länsimaiset rokkibändit soitelleet sosialistimaissa.

Mulla ei ole Queenin levyjä enkä varmaan aio hankkia, mutta Freddien soololevyn Mr.Bad Guy voisin hankkia. Ongelmana on ettei levyä ole saavana kuin jossain 3CD:n boksilla, jonka muut CD:t ei minua kiinnosta. Noh, ehkä Parlophone jonain vuonna sen vielä erikseenkin julkaisee.

onhan siitä se veehooässä "Live in Budapest" olemassa. Se on komia kun Freddie ja Brian vetävät akustisessa osiossa sen unkarilaisen kansanlaulun "Tavaszi Szél vizet áraszt,Virágom, virágom"...
 
tuohon aikaan ei kovin usein länsimaiset rokkibändit soitelleet sosialistimaissa.
 
Vaan ei taida löytyä uutena? Voihan peffa. Olis todella makeeta nähdä.

Vaan ei taida löytyä uutena? Voihan peffa. Olis todella makeeta nähdä.
 
Tämä nyt on täällä melkein kirosana, mutta p2p-ohjelmilla löytyy hyvälaatuinen versio.

Tämä nyt on täällä melkein kirosana, mutta p2p-ohjelmilla löytyy hyvälaatuinen versio.
 
Mikä on p2p ohjelma??

Mikä on p2p ohjelma??
 
Esimerkiksi DC++ (*läimäyttää itseään rangaistukseksi*), Kazaa (*läimäyttää itseään rangaistukseksi*) ja WinMx (*läimäyttää itseään rangaistukseksi*). Älä näitä kuitenkaan käytä, moraalittomia paholaisen punoksia ovat.

Vaan ei taida löytyä uutena? Voihan peffa. Olis todella makeeta nähdä.
 
kyllä tuota näkyi muutamien suomalaisten levykauppojen listoissa että kai sitä saa vielä