Media ja viihde ›

Odotusarvo tuossa lasketaan ihan "keskiarvona" eli jäljellä olevien rahojen summa/salkkujen määrällä. Totta kai pankkiirin kannattaa suhteuttaa tarjous aina tilanteen mukaan. Hänen näkökulmastaan odotusarvo kuitenkin toimii, koska pankkiiri tarkastelee hommaa pitkällä aikavälillä, yksittäinen pelaaja lyhyellä.
 
Esim. Jäljellä on 0,05 , 0,10 , 10 000 ja 500 000 -> Odotusarvo on 127 500. Pankkiiri heittää ilmoille vaikka sadantonnin tarjouksen, niin veikkaanpa, että monikin siihen tarttuu.

Odotusarvo tuossa lasketaan ihan "keskiarvona"
 
Tarjous voidaan antaa keskiarvona, mutta tilannetta voi ajatella myös painotettuna keskiarvona, jolloin ensimmäistä laukkua painotetaan 1/26 * kaikkien rahojen summa. Tähän lisätään sitten kierroskohtaisesti jäljellä olevien rahojen summa painotettuna 1/laukkujen määrä. Oli miten oli, pankkiiri tarjoaa ilmeisesti selvästi alle odotusarvon.

Eilen varmasti sattu joku katsomaan tätä ohjelmaa, oli aika viileä kaveri tällä kertaa...viimeiseen saakka puristi ja se 200 000 sieltä sitten tuli.

Eilen varmasti sattu joku katsomaan tätä ohjelmaa, oli aika viileä kaveri tällä kertaa...viimeiseen saakka puristi ja se 200 000 sieltä sitten tuli.
 
Tätä tuli eilen vahingossa seurattua ja täytyy myöntää et kävi kyllä hyvä tuuri salkkujen suhteen. Moni olis varmaan ottanu rahat jo moneen kertaan ja häipyny studiosta, mut äijä pelas loppuun asti ja nappas tosiaan hyvät hillot.

Pakko mainita (Cipollinalle tunnustukseksi), vaikka asia onkin jo onnellisesti puitu tasapainoon :)
 
Tässä "ota tai jätä" tapauksessa ei ole väliä vaihtaako salkkua lopussa (koska salkut poistellaan "satunnaisesti"). Voittomahdollisuudet eivät vaihtaessa kasva minnekään toisin kuin esim. monty hallissa. Tämä siis tarkoittaa, että jos lopussa on jäljellä 500000e ja 50e, niin tn. voittaa 500000e on 1/2. Olisi pitänyt vaan luottaa tällä kertaa siihen Wikipediaan tai edes ajatella asiaa =) Näin se intuitio joskus pettää..

Olisi pitänyt vaan luottaa tällä kertaa siihen Wikipediaan
 
Wikipediaan ei kannata välttämättä luottaa sokeasti.
 
Mikä on todennäköisyys voittaa suurempi summa, jos alussa kilpailija "päättää" pitää oman salkkunsa loppuun asti? Entä jos ajatellaan kolmen laatikon tapausta ja pidetään poistettuja laukkuja juontajan valitsemana tyhjänä laatikkona: miten tilanteet eroaa toisistaan muuten kuin todennäköisyyksien osalta?
 
Voittotodennäköisyys on toki 1/2, jos kilpailija valitsee mielivaltaisesti (satunnaisesti) kahden laukun väliltä. Tässä kilpailussa ensimmäinen laukku valitaan 26 laukun seasta, ja tn sille että siinä laukussa on suurin voitto on se 1/26.

Wikipediaan ei kannata välttämättä luottaa sokeasti.
 
En toki tätä tarkoittanutkaan. Lähinnä vain sitä, että tällä kertaa wikipedia olisi ollut oikeassa. Huomasin itsekin, että viestistäni sai hieman väärän kuvan siitä mitä tarkoitin, mutta en jaksanut sitten alkaa enää oikomaan. :)
 
Mikä on todennäköisyys voittaa suurempi summa, jos alussa kilpailija "päättää" pitää oman salkkunsa loppuun asti? Entä jos ajatellaan kolmen laatikon tapausta ja pidetään poistettuja laukkuja juontajan valitsemana tyhjänä laatikkona: miten tilanteet eroaa toisistaan muuten kuin todennäköisyyksien osalta?
 
Voittotodennäköisyys on toki 1/2, jos kilpailija valitsee mielivaltaisesti (satunnaisesti) kahden laukun väliltä. Tässä kilpailussa ensimmäinen laukku valitaan 26 laukun seasta, ja tn sille että siinä laukussa on suurin voitto on se 1/26.
 
En nyt tiedä odotatko mitään vastausta, kun taidat sanoa aivan samaa kuin itsekin aiemmassa viestissäni, mutta sanotaan nyt jotain kuitenkin. =)
 
Tietenkin todennäköisyys voittaa esim. 500000 on 1/26 (kun katsotaan peliä kokonaisuutena), mutta jos ollaan tilanteessa, että muut paitsi 500000e ja 50e on poistettu, tn. voittaa se 500000 on todellakin se puoli. Eli jos sinulle annettaisiin mahdollisuus vaihtaa salkkua, voisit aivan hyvin pitäytyä alussa valitsemassasi salkussa etkä huonontaisi siinä voittosi mahdollisuuksia.
 
Ero monty halliin on se, että tässä tapauksessa valitaan kaikista jäljellä olevista salkuista ne poistettavat salkut, kun monty hallissa valitaan vain joko kaikkien väärien salkkujen joukosta 24 poistettavaa (jos kilpailija valitsi alussa voittosalkun) tai poistetaan kaikki jäljellä olevat väärät 24 salkkua (jos kilpailija valitsi alussa väärän salkun).

Tietenkin todennäköisyys voittaa esim. 500000 on 1/26 (kun katsotaan peliä kokonaisuutena), mutta jos ollaan tilanteessa, että muut paitsi 500000e ja 50e on poistettu, tn. voittaa se 500000 on todellakin se puoli.
 
Tätä hain takaa kirjoituksissani, taisin kirjoittaa epäselvästi ja meni ajatukset melkoisen solmuun muutenkin :) Pelin kannalta on tärkeää ajatella siten, että minkälaiset "mahdollisuudet tilanteittain" ovat siihen, että 500k tai tavoiteltava summa on omassa salkussa, sillä salkkuja poistamalla karsitaan vaihtoehtoja pois. Tämän perusteella on helpompi päätellä, ottaako pankkiirin tarjouksen vai jatkaako peliä. Tähän ei saisi mitään "logiikkaa" mikäli ajattelisi kokoajan, että voittomahdollisuudet tavoiteltavaan summaan on 1/26 koko pelin ajan, vaikka vaihtoehtoja on jo karsittu pois siitä 26:n joukosta. Viime jaksossa muuten tuli ruutuun ilmoitus 33% mahdollisuus voittaa 200k.

että mitä josko tässä ohjelmassa kitsailulla saakin parempaa show'ta? Sillä kun kitsaillaan, niin myös peliä jatketaan. Eikö? No-brainer?
 
En tarkoittanut vain yhtä jaksoa, vaan ohjelmien mainetta kokonaisuutena. Eikö esim. joku Haluatko Miljönääriksi - jonka moni ei edes tiedä enää tulevan tv:stä - maine olisi hieman mielenkiintoisempi, jos joku oikeasti olisi voittanut sieltä suurenkin summan sen perus-kymppitonnin sijaan.

Olen vähän kaksijakoisella mielellä näiden ohjelmien kanssa. Toisaalta iloitsen jos joku voittaa kunnolla, mutta silti toinen puoli minusta ajattelee, että ansaitsisin ton rahan ihan yhtä paljon kuin tuo voittajakin.

Tätä hain takaa kirjoituksissani, taisin kirjoittaa epäselvästi ja meni ajatukset melkoisen solmuun muutenkin :)
 
No kyllä me sit ainakin samasta asiasta ollaan väitelty :) Mä vaan ajattelin asiaa liikaa tuon monty hallin kannalta, enkä miettinyt sitä ehdollisien todennäköisyyksien kautta. Sitä kautta kun sen mietti niin homma oli ihan selvä. Ei pitäisi ikinä ajattelematta mennä väittämän näistä todennäköisyysjutuista mitään, kun niissä tuppaa intuitio pettämään tosi herkästi.

näistä todennäköisyysjutuista mitään, kun niissä tuppaa intuitio pettämään tosi herkästi.
 
Totta. Tn-laskuissa vaikuttaa paljon kysymyksen asettelu (tn-väite). Monesti tulee laskettua ns. väärä tilanne.
 
Tämä peli kyllä eroaa monessa suhteessa Hallin tapauksesta vaikka yhtäläisyyksiä on. Huomattavaa on, että kilpailija voi voittaa pääpotin vain valitsemalla sen 26 laukun joukosta ensimmäisellä valinnalla ja pitämällä laukkunsa loppuun asti. Kilpailijan voittosumma on siis joko oma laukku tai pankkiirin tarjous, ts. kilpailija ei voi saada itselleen summia, jotka ovat lavalla.