Musiikkibisnes ›

Moderaattorin huomautus:
 
Eiköhän tämän ketjun kaupankäynti ja bisneksen rakentaminen jo riitä. Siinä vaiheessa kun menee oikeasti liiketoiminnaksi, muusikoiden.net on aivan väärä foorumi toimia.
 
Vastaisuudessa tämänkaltaisiin ketjuihin tullaan puuttumaan aikaisemmin. Nyt tuli ihan mielenkiinnosta annettua tämän pyöriä näinkin kauan, kunnes nimimerkki mattitu:n puuttuminen aivan toisen ketjun sisältöön laukaisi lukon.
 
Nimimerkki mattitu voi lähettää pikaviestiä, mikäli katsoo itseään kohdellun väärin, ja perusteet ovat kunnossa - so. osaa selittää, ettei ole käyttämässä Muusikoiden.nettiä omien kaupallisten tarkoitustensa edistämiseen.
 
Moderaattori
 
Moi.
 
Olen kaveripiirissäni pohtinut internetissä musiikkidemobisneksen aloittamisen levyn julkaisseille bändeille.
 
Kaupallisen palvelun perustaminen ei ole vaikeaa, eikä kallista.
 
Musiikin tuottajalle, säveltäjälle, sanoittajalle, bändille palvelu maksaa pientä prosenttiosaa lopputuotteen hinnasta, jonka tulee olla alle 1 €, lähemmäs 50 c.
 
Näin vältytään ylenpalttiselta levynjulkaisemiselta, ja siirretään piraattipaineita pois kansalaisten harteilta. Tämä mahdollistaa kansallisen tunnettuisuuden bändille ja keikanmyyntimahdollisuuden fanipostien kautta.
 
Samoin julkaiseminen on halvempaa, kun normaalilla levyprosessilla.
 
Voimme miettiä myös Teoston ja Gramexen korvauksien liittämistä suoraan myyntituotteeseen, jotta kaikki hyödyt tulevat esille. Näin ei tekijänoikeusrikkeitä synny ja kuluttajan vastuu on jälleen pienempi.
 
Ottakaa kantaa ja kysykää? Tämmöinen on kehitteillä siis.
 
Matti Turunen
www.mattiturunen.cjb.net

http://muusikoiden.net/keskustelu/p … hp?c=2&t=72969&o=0&co=0
 
Lienee samaa ideaa???

Ei samaa asiaa tarvitse useampaan kertaan kysyä eri palstoilla:
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … p?c=26&t=77014&o=0&co=0
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … p?c=12&t=77015&o=0&co=0

Me harkittiin tuollaisen jutun perustamista, mutta todettiin että hommaan olisi kulunut niin kohtuuttoman paljon säätöä ettei kukaan meistä halunnut lähteä sellaiseen mukaan.
 
Meillä tosin oli siihen liittyen yksi erittäin toteuttamiskelpoinen idea, joten jos oikeasti perustatte lafkan tota varten niin meidän porukka voisi olla yhteistyöhaluinen ja jutusta olisi hyötyä kaikille.
 
Pistä pikaviestiä jos tulee ajankohtaiseksi.
 
EDIT: Niin, siis perustettiin me firma jokatapauksessa, ja sitä tarkotan kun puhun tosta "porukasta".

Kaupallisen palvelun perustaminen ei ole vaikeaa, eikä kallista.
 
Pari asiaa kuitenkin mietittäväksi: miten maksuliikenne hoidetaan? Verkkopankkiliitännät, joissa maksamaan valmis asiakas ohjataan omaan pankkiinsa, ja maksamisen jälkeen takaisin palveluun, ottavat varmaan osuutensa. Luottokorttimaksaminen ei sekään ole ilmaista. Mitä pienempi yksikköhinta, sitä suurempi osuus siitä menee tuohon. Ellei sitten pystytä starttaamaan jukelittomasta volyymista, kuten - voisin kuvitella - lottorivin ostaminen netistä. Tuleeko mieleen muita palveluita/tuotteita, joita voisi ostaa netistä ja joiden yksikköhinta on lähempänä tuota 50 senttiä?
 
Toinen juttu, että palvelun pitäjienkin tulee saada osansa. Ylläpito 'omaan laskuun' voi tuntua ihan mukavalta vähän aikaa, mutta pikku hiljaa siitä tulee työtä. Kannattaa miettiä hyvin tarkkaan, miten myyntitulot jakautuvat eri osapuolten kesken. Tekijänoikeusmaksuihin menee ainakin nykyisellään osansa, ALViin varmaan toinen.
 
Sitten pitäisi vielä varmistaa, että ostotapahtumassa sekä palvelu saa rahansa että kuluttaja tuotteensa. Yhteys ei saa pätkäistä välillä, mikä asettaa omat vaatimuksensa laitteistoille, ohjelmistoille ja ylläpidon osaamiselle. Kaikki nämä puolestaan maksavat rahaa.
 
Kannattaa myös henkisesti varautua siihen, että jos saa projektin edes auttavasti käyntiin, joku mikseri.net äkkää tilanteen ja perustaa samanlaisen. Käytän ko. palvelua tässä esimerkkinä kilpailijasta, jolla löytyy jo valmis artistikanta (siitäkin huolimatta, että kaikilta täytyisi kysyä ensin lupa myyntiin ja hoitaa muitakin käytännön asioita).
 
Kaiken tämän pelottelun jälkeen täytyy kuitenkin toivottaa onnea ja pitää peukkuja teille, jos projektia lähdette tosissanne toteuttamaan. Jonkunhan täytyy aina tehdä ensimmäinen siirto.

Pari asiaa kuitenkin mietittäväksi: miten maksuliikenne hoidetaan? Verkkopankkiliitännät, joissa maksamaan valmis asiakas ohjataan omaan pankkiinsa, ja maksamisen jälkeen takaisin palveluun, ottavat varmaan osuutensa. Luottokorttimaksaminen ei sekään ole ilmaista. Mitä pienempi yksikköhinta, sitä suurempi osuus siitä menee tuohon. Ellei sitten pystytä starttaamaan jukelittomasta volyymista, kuten - voisin kuvitella - lottorivin ostaminen netistä. Tuleeko mieleen muita palveluita/tuotteita, joita voisi ostaa netistä ja joiden yksikköhinta on lähempänä tuota 50 senttiä?
 
Toinen juttu, että palvelun pitäjienkin tulee saada osansa. Ylläpito 'omaan laskuun' voi tuntua ihan mukavalta vähän aikaa, mutta pikku hiljaa siitä tulee työtä. Kannattaa miettiä hyvin tarkkaan, miten myyntitulot jakautuvat eri osapuolten kesken. Tekijänoikeusmaksuihin menee ainakin nykyisellään osansa, ALViin varmaan toinen.
 
Sitten pitäisi vielä varmistaa, että ostotapahtumassa sekä palvelu saa rahansa että kuluttaja tuotteensa. Yhteys ei saa pätkäistä välillä, mikä asettaa omat vaatimuksensa laitteistoille, ohjelmistoille ja ylläpidon osaamiselle. Kaikki nämä puolestaan maksavat rahaa.
 
Kannattaa myös henkisesti varautua siihen, että jos saa projektin edes auttavasti käyntiin, joku mikseri.net äkkää tilanteen ja perustaa samanlaisen. Käytän ko. palvelua tässä esimerkkinä kilpailijasta, jolla löytyy jo valmis artistikanta (siitäkin huolimatta, että kaikilta täytyisi kysyä ensin lupa myyntiin ja hoitaa muitakin käytännön asioita).
 
Kaiken tämän pelottelun jälkeen täytyy kuitenkin toivottaa onnea ja pitää peukkuja teille, jos projektia lähdette tosissanne toteuttamaan. Jonkunhan täytyy aina tehdä ensimmäinen siirto.
 
Tässä oli aika hyvin summattu syyt, miksi mekin luovuimme ideasta. Pariin kohtaan meillä tosin oli lääke.

Puhutte totuuden sanoja.
 
Tässä suhteessa onkin huomioitava tuotantokustannukset, biisin markkinamahdollisuudet ja ostovolyymi.
 
Tuolla 50 c hinnalla puhun lähinnä demostudio-sektiosta. Suuremmilla bändeillä ja volyymeillä on tietenkin suurempi hinta, joka lähestyy sitä standardi 1 € hintaa.
 
Pääasiallinen markkinointikohde voisi olla dj:t. He joutuvat uusimaan levystöään ja täsmäostoin selkeyttämään soittolistojaan ja kenties polttamaan levyt itselleen suoraan.
 
Pankkipalvelut on seuraava selvittelyn kohde. Selvittelin tässä juuri tuota operaattorijuttua. Elisalla oli jokin verkkokauppapalvelu, mutta sitä ei enää ole.
 
Ideana olisikin hankkia yhteisöjen tuki ja tehdä yhteistyötä, että saadaan tarpeeksi laaja palvelu. Pyrimme tekemään palvelusta sekä harrastajien, amatöörien ja ammattilaisten oman jakelukanavan,
 
Yhteisöt voisivat itse omatoimisesti hankkia oman sektionsa serverin kiintolevyltä ja ladata sinne biisit ja lähettää sitten tukeen tiedon biiseistä, joka uudistaisi päivittäin listan, josta biisit tilataan.
 
Näin ollen eri yhteisöt voisivat vuokrata palvelua itselleen ja saada tuottoa biisimyynnistä. Me toteuttaisimme teknisen puolen ja perisimme sen oman osuutemme tuotteen hinnasta.
 
Teoston kulut eivät kuulu meille, eivätkä gramex kulut. Ne ovat ostajan ja esittäjän kuluja, jotka tilitetään omia teitään.
 
Meidän kulumme muodostuvat palvelun ylläpitämisestä, markkinoinnista ja myyntiveroista. Muita kuluja en osaa kuvitella. Osaatteko te?
 
Matti Turunen

Teoston kulut eivät kuulu meille, eivätkä gramex kulut. Ne ovat ostajan ja esittäjän kuluja, jotka tilitetään omia teitään.
 
Meinaat lähteä siis eteenpäin Nokian viitoittamaa polkua?
 
Nehän kanssa ovat sitä mieltä, että he tilaavat ja myyvät esimerkiksi pelejä ja musaa, mutta tekijänoikeuskulut joutuisi duunin tekijä aina erikseen laskuttamaan siltä ostajalta.

Nokia on jotain suurta ja kansainvälistä nykyään. Nyt puhuttaisiin ihan puuhastelusta ja kaverin auttamisesta lähinnä. Suomalaisin eväin suomalaisille.
 
Se tekijänoikeusjuttu on eri asia. Se ei kuulu enää levynmyyntiportaaseen. Tähän kuuluu vain alv, kaupan verotus ja kaupan menot + sopimusoikeus levy-yhtiöiden kanssa.
 
Tekijänoikeus, eli Teostokorvaus tulee vastaan vain levyn julkisessa esittämisessä ja gramex julkisen taltioinnin esittämisessä.
 
Jos tahdotte auttaa prosessissa, otan huomioitavia seikkoja vastaan. Muutoin pyydän odottamaan kärsivällisinä. Tarjoamme palvelua varmasti kaikille sektoreille.
 
Matti Turunen

Teoston kulut eivät kuulu meille, eivätkä gramex kulut. Ne ovat ostajan ja esittäjän kuluja, jotka tilitetään omia teitään.
 
Oletko varma tästä? Teoston sivuilla http://tinyurl.com/6d9z8 ainakin mainitaan, että hinta musiikin verkkojakelussa (download) on tällä hetkellä 12% alvittomasta myyntihinnasta ja vähintään 0,10e/lataus. Tarkoitatko, että ostaja tai palveluun musiikkiaan myytäväksi tarjoava tekijä suorittaa maksun Teostolle? Miten tämä hoidetaan käytännössä?
 
Gramexin sivuilta http://www.gramex.fi/ en löytänyt kuin streaming-jakelun hintoja (0,09e/kuuntelu).

Siellä siis on hinnat olemassa. Se on hyvä ja niitä noudatetaan, kun bisnestä tehdään. Sehän on selvää lisätuloa oikeudenomistajalle, ja näin ollen tilitettiinpä se mistä hinnasta tahansa se tulee suoraan tekijille.
 
Ei se itsessään mistään kannattamatonta tee. Päin vastoin. On hyvä, että valtio pitää huolta näistä asioista.
 
Otetaanpa selvää tuosta pykälästä...
 
Matti Turunen

Ei se itsessään mistään kannattamatonta tee.
 
Tarkka bisnessuunnitelma kannattaa tietysti tehdä ennen yrityksen käyntiin polkaisemista. Jos Teosto veisi tuon 10 c ja Gramex vaikkapa sitten 9 c, ja arvonlisävero olisi niinikään 9 c (alviton hinta siis 41 c ja alvillinen 50 c) niin jäljelle taitaisi jäädä 22 c. Montako biisiä pitäisi siis myydä päivässä (tai viikossa, tai kuussa, tai vuodessa), jotta katetaan laitteisto- ja henkilöstökulut, rahaliikenteen kulut (pankki/luottokunta/joku) ja kulut, joita tässä ei ole älytty ottaa huomioon? Tämänkin jälkeen oltaisiin vasta nollatuloksessa, ja pitäisi kai yrityksen jotain tuottaakin; jos ei muuten, niin pahan päivän (eli sen, kun henkilöstö on sairaana, laitteisto sittenkin korjattavana tai älä-osta-mitään-päivä :) varalle ainakin.

Niinpä. Yleisesti ottaen ajattelen, että jos voisimme tehdä tätä puoli-ilmaiselta pohjalta ilman henkilöstökuluja pelkkinä ostopalveluina muilta yrityksiltä ja sijoittajakaartin voimin. Kun teemme laajan ja kattavan palvelun. Pääsemme kannattavaan bisnekseen. Jos jokainen sijoittaja tekee markkinointityötä omasta puolestaan, firma kannattaa varmasti.
 
Matti Turunen

Niinpä. Yleisesti ottaen ajattelen, että jos voisimme tehdä tätä puoli-ilmaiselta pohjalta ilman henkilöstökuluja pelkkinä ostopalveluina muilta yrityksiltä ja sijoittajakaartin voimin. Kun teemme laajan ja kattavan palvelun. Pääsemme kannattavaan bisnekseen. Jos jokainen sijoittaja tekee markkinointityötä omasta puolestaan, firma kannattaa varmasti.
 
muutama vuosi sitten IT-kuplan nousun aikoihin noilla puheilla olisi päässyt tuhlaamaan paljon toisten rahoja ;-)

No se oli sitä aikaa se. Nyt puhutaan pitkäkestoisesta ja hitaasti tuottavasta bisneksestä kansallisessa mittakaavassa ja kotimaisen musiikin voimin vain ja ainoastaan.
 
Toteutustapa on se, että haetaan suoraan tuottajatasolta tuki niin sijoitukselle, kuin mainonnalle ja perustyölle. Ei haeta mitään korkealentoista ja riskialtista, vaan todellista pitkäkestoista ja helppoa tapaa markkinoidan internetin kautta musiikkia kaikilta suomalaisilta ja suomessa tarpeen olevilta sektoreilta ilman levyrahtaamista.
 
Matti

Tää on ihan karmeeta ! Lopettakaa nyt tää tai pankaa lukkoon tai jotain.
Kai tohon sun saatanan hyvään ideaan liittyy myös ohjelmatoimisto? Tietenkin artistille jää täydet oikeudet VARSINAISEEN levymyyntiin?
Sulla on sitäpaitsi aika kova kilpailija www.apple.com- Älä hyvä mies pyörää uudestaan keksi.

Enpä tiedä. Suuret firmat on siinä suhteessa huonoja, ettei ne välttämättä markkinoi kaikkea musiikkia. Tämän takia pohdimme erilaisia mahdollisuuksia kansallisen musiikkijakelun järjestämiseksi.
 
Eli siis kaikenkattavan musiikkipalvelun järjestäminen eri tahoille, harrastajille, tuottajille, levy-yhtiöille Suomen lähtökohdasta.
 
Matti

Enpä tiedä. Suuret firmat on siinä suhteessa huonoja, ettei ne välttämättä markkinoi kaikkea musiikkia. Tämän takia pohdimme erilaisia mahdollisuuksia kansallisen musiikkijakelun järjestämiseksi.
 
Eli siis kaikenkattavan musiikkipalvelun järjestäminen eri tahoille, harrastajille, tuottajille, levy-yhtiöille Suomen lähtökohdasta.
 
Matti
Dig this !!! http://www.smok.com/
Jos sulla on aiheesta kysyttävää , varmaan antavat lisäinfoo mielellään.

Hah. Kaiken paras markkinointi tapa muusikoille on tietenkin "Ää, ei niitä gramexeja ja mitä ne oli... teostoja tartte maksaa!".
 
Mitäs vikaa mikseri.net issä, levykaupassa ja p2p verkoissa on? Apple on saanut oman iTunes puljunsa iPodin kylkiäisenä mukavasti pystyyn. Sitäpaitsi Suomessakin on jo tälläinen palvelu ollut jonkin aikaa. Harvempi tietää ja tuntee, mistä näkee jo markkinoinnin vaikeuden. Missäköhän se oli ja onkohan vielä pystyssä? Sai testiviestillä maksaa.