Musiikkibisnes ›

Kun Lennart-Irmeli liittyy Teostoon, omistaako Teosto tästä lähtien oikeudet Lennartin-Irmelin kaikkeen musiikkiin tämän lopunelämän ajan ja vähän päälle, vaikö ainoastaan oikeudet niihin teoksiin jotka Lennart-Irmeli on vartavasten rekisteröinyt Teoston rekisteriin?
 
Mikäli jälkimmäinen, voiko Lennart-Irmeli myöhemmin käytännössä "poistaa" teoston alaisuudesta tekemiään ralleja myöhemmiltä julkaisuilta esim. antamalla niille näiden yhteydessä kokonaan uudet nimet?
 
Asia tulisi ajankohtaiseksi mm. tilanteessa, jossa Lennart-Irmeli olisi tullut julkaisseeksi musiikkia internet-lafkoilla ja tajuaisi liian myöhään että lafkanpitäjänhän olisi pitänyt tosiaan maksaa Teostolle aivan perkeleesti massia saadakseen pitää Lennart-Irmelin musiikkia sivuillaan.
 
Tässä vaiheessa Lennart-Irmeli tajuaa paskapuheeksi kuulemansa kommentit, tyyliin -Teostoon liittymisestä ei voi olla artistille mitään haittaa! ja -liity ihmeessä mukaan Lennart, Teostossa on hurjan kivaa! Ja eihän siihen mennytkään kuin satan€n..
 
Ongelma olisi kuitenkin helpohkosti ratkaistu, jos Lennart-Irmeli voisi vain nimetä vaikkapa tulevan online-albuminsa biisit uudestaan ja elää rauhassa elämänsä loppuun asti tietäen ettei Teoston täti ole tulossa eräänä tiistaina nylkemään Lennart-Irmeliä.
 
Tästäkin tuntuu nyt vain olevan mielipidettä jos jonkinlaista, että jos täällä on joku jolla olisi vaikka niitä omakohtaisia kokemuksia -kiitosta etukäteen.

Kun Lennart-Irmeli liittyy Teostoon, omistaako Teosto tästä lähtien oikeudet Lennartin-Irmelin kaikkeen musiikkiin tämän lopunelämän ajan ja vähän päälle, vaikö ainoastaan oikeudet niihin teoksiin jotka Lennart-Irmeli on vartavasten rekisteröinyt Teoston rekisteriin?
 
En viitsinyt lukea tätä pidemmälle, koska tässä se olennainen: ei Teosto mitään omista vaan tämä Lennart-Irmeli omistaa edelleenkin. Lennart-Irmeli on vain antanut oikeuksiensa valvonnan Teoston tehtäväksi. Tehnyt diilin.

Jos en nyt väärin muista, niin ainoa rajoitus mitä Teostosta tulee on se, ettet voi enää soittaa Teostoon kuulumattomien henkilöiden kanssa samalla virallisella julkaisulla.

Jos en nyt väärin muista, niin ainoa rajoitus mitä Teostosta tulee on se, ettet voi enää soittaa Teostoon kuulumattomien henkilöiden kanssa samalla virallisella julkaisulla.
 
Mikset?

Kuulemma jostain lakiteknisistä asioista johtuen.

Jos en nyt väärin muista, niin ainoa rajoitus mitä Teostosta tulee on se, ettet voi enää soittaa Teostoon kuulumattomien henkilöiden kanssa samalla virallisella julkaisulla.
 
Kukahan sulle nyt on valehdellut. Tottakai voit, ensinnäkin soittaminen on Gramexin eikä Teoston juttuja, eikä kuulu Teostolle, toisekseen mitään tuollaisia rajoja ei ole.
 
Periaatteessa Teostoa saattaa harmittaa sellainen, jos sävellät biisejä monien Teostoon kuulumattomien kanssa, ja he joutuvat sitten selvittämään, keitä kaikki teosilmoituksen henkilöt ovat. Sillekään ei kuitenkaan ole mitään estettä.
 
Ja Lennart-Irmelille tiedoksi - ei jälkimmäinen ainakaan, tietyin osin ensimmäinen, sillä erotuksella, että kuten Sormunen sanoi, oikeuksia ei todellakaan luovuteta minnekään.
 
Koko alkukysymys oli väärin ajateltu. Voisit kokeilla mielessäsi verrata Teoston asiakkuutta vaikka siihen, että palkkaat vartijan kotiovellesi - hänen tehtävänsä on estää tasapuolisesti kaikkien sisäänpääsy, ja mitä enemmän poikkeustapauksia (joiden pitää päästä sisään) hänelle listaat, sitä vaikeammaksi tehtävä käy. Onnistuu, mutta vaikeutuu.

Niin! Eikä mun oikea nimi ole Lennart.
 
Vaan Irmeli.

Musta toi internet-lafkan homma vaikuttaa aika amatöörimäiseltä, jos ei ole etukäteen selvittänyt tekijänoikeusasioita ja tarvittavia korvausjärjestelyitä. Kertoo toisaalta vaan käytäntöjen vakiintumisen puuttestakin:ovathan isot levyfirmat, isot nettijakelijat ja tekijänoikeusjärjestöt vasta käytännössä viime vuoden aikana päässeet yhteisymmärrykseen rahanjaosta. Mm. tästä ja tietysti teknisistäkin ja palveluiden kehittämiseen liittyvistä syistä, isot firmat eivät ole jo aiemmin lähteneet toteuttamaan laajaa nettijakelua. Tässä nettijakelun kustannuksiin liittyvä linkki vastaisen varalta:
http://www.teosto.fi/teosto/webpage … t2=D965514C8B1AB4A8C2256E1C00283885 .

Tässä ei nyt oikeastaan tullut vielä vastausta itse asiaan, mutta pistettäköön se täysin allekirjoittaneen epäselvän ja huonon kysymyksenasettelun piikkiin.
 
Tilanne on siis sellainen, että kun musiikkia on jo ollut vuosikausia nettilafkassa julkaisussa (ilmaiseksi ladattavissa), ja teostoon on liitytty vasta puoli vuotta sitten (ja tehty samalla teosilmoitukset lafkassa jo julkaisussa olevista vanhoistakin biiseistä) tietämättä uudehkosta pykälästä jonka mukaan lafkan on maksettava kuukausittain sivoiset summat Teostolle mikäli haluaa pitää Teostonalaisen tekijän musiikkia sivuillaan. Tällaiseen ei tietenkään ole 99% nettilafkoilla varaa, joten niiden alla julkaisevat artistit eivät voi julkaista teostomusiikkia (eikä näinollen edes saada rahaa radiosoitoista jne), mikä oli itselleni aikamoinen yllätys/pettymys.
 
Nyt pitäisi siis keksiä voiko biisejä julkaista "turvallisesti" esim antamalla niille uudet nimet, vai onko pakko erota Teostosta (tai vaihtaa salanimeen). Se olisi kusista. Lafkalla ei siis ole resursseja alkaa maksamaan tyyliin 50€/kuukausi (tarkkoja summia en nyt muista) jokaisen artistinsa musiikista (artisteja on kyseisenkin lafkan alla kymmeniä ellei satoja, joten ymmärrettävästi nettilafkojen ja Teoston yhteistyö ei voi toimia tällaisenaan kovin saumattomasti). Kyseinen pykälä on siis sanalla sanoen perseestä ja pudotti ainakin omalla kohdallani Teoston pisteitä aika rutkasti.

Tällaiseen ei tietenkään ole 99% nettilafkoilla varaa, joten niiden alla julkaisevat artistit eivät voi julkaista teostomusiikkia (eikä näinollen edes saada rahaa radiosoitoista jne), mikä oli itselleni aikamoinen yllätys/pettymys.
 
On siis kuitenkin varaa tehdä bisnestä soittamalla musaa, muttei oo varaa maksaa tekijöille korvauksia? Miksi tekijöiden pitäisi tehdä jollekin "yrittäjälle" ilmaistyötä? Kyllähän se tietysti yritystoiminnan kannattavuutta lisää, jossei ole kuluja.
 
Toisaalta, jossei tekijä halua työstänsä korvausta, niin ei siihenkään tietenkään kukaan pakota. Valvoo vaan itse omia oikeuksiansa ja tekee semmoset diilit kuin huvittaa. Tekijänoikeushan ei häviä mihinkään.

Jälleen pieniä väärinymmärryksiä. Yleensä tälläiset nettilafkat siis toimivat kollektiivinomaisesti, kasa muusikoita/ystäviä siis tekevät (useimmiten ilmaiseksi) musiikkia mahdollisimman laajaan levitykseen internetin kautta, ei suinkaan minkään ulkopuolisen/kasvottoman yrittäjän omakohtaisen bisneksen kautta.
 
Tässä pari esimerkkilinkkiä: miasmah.com, tokyodawn.com, monotonik.com. Varaa näillä tahoilla siis ei yleensä ole, tulisihan kaikille nettilafkan alla julkaiseville artisteille korvausten maksaminen järjettömän kalliiksi, kun toiminta itse ei tuota juuri mitään (ennenkuin joku erehtyy älähtämään tällaista amatöörimeiningiksi tai kysymään miksei sitten tee perinteisiä levyjä, voi kysyä itseltään miten helppo nykyään on saada Ei-rock/pop -levyillä tuottoa perinteiseen tapaan, kyse ei siis ole yhtään vähemmän vakavasta musiikintekemisestä)
 
Usein päätös julkaista albumi vaikka ilmaiseksi internetissä on pidemmällä aikavälillä huomattavasti fiksumpi kuin tunkea väkisin levyjä pienten julkaisijoiden pienillä markkinointiresursseilla kaupan hyllylle josta niitä sitten myydään tuurilla muutama sata kappaletta, jos sitä olisi netin kautta ladattu tuhansia kertoja ympäri maailmaa vain parissa viikossa -olkoon nettijulkaisu ilmainen tai ei, rahaa jää artistille käteen samanverran, mutta nimi on nettimetodilla levinnyt potenssiin viismiljoonaa ja puoli.
 
Mutta tämä karkaa nyt aiheesta -alkuperäinen kysymys säilyy: onko Teostoa mahdollista ns. huijata nimeämällä jo rekisterissä olevia kappaleitaan uudestaan ja/tai jättämällä biisejä rekisteröimättä, ja miten riskialtista tämä käytännössä on/kuinka tarkkaan Teosto käytännössä valvoo? Vituttaisi tässä vaiheessa joutua eroamaan Teostosta tällaisen asian takia.

Vituttaisi tässä vaiheessa joutua eroamaan Teostosta tällaisen asian takia.
 
Jos sä et halua työstäsi rahaa, niin miksi ihmeessä sitten haluat olla Teoston asiakas? Jos siis haluat julkaista "kollektiivinomaisesti", niin kuka sen estää? Ei kukaan.

Ihan ymmärrettävä kysymys. Siis mikäli tekisin musiikkia ainoastaan jollekin nettilafkalle lopun ikääni, minulla ei tietenkään olisi syytä olla Teoston jäsen (tosin, ilman mainittua pykälää nettilafkanpitäjän maksuvelvollisuudesta artisteilleen, tahtoisin tietenkin olla Teostossa radiosoittokorvausten takia)
 
Tilanteessa, jossa kuitenkin musiikin olisi tarkotus olla ura ja ammatti ja proggiksia (joissa Teoston asiakkuudesta siis on hyötyä) olisi miljoona joka suuntaan, asia muuttuu monimutkaisemmaksi.
 
Intressit Teoston jäsenyyteen siis löytyvät muista duuneista, mutta myöskään nettilafkatoimintaa en tahtoisi tehdä millään salanimellä peläten kokoajan Teoston niskaanhengittämistä.
 
Nyt lienee kaikki faktat pöydällä, taitavampi kirjoittaja olisi varmaan saanut nämä mahdutettua jo siihen ensimmäiseen postaukseen. :)

(tosin, ilman mainittua pykälää nettilafkanpitäjän maksuvelvollisuudesta artisteilleen, tahtoisin tietenkin olla Teostossa radiosoittokorvausten takia)
 
Niin. Eli siis olisi olemassa tekijänoikeuksiin perustuvaa yritystoimintaa, mikä voisi ryydittää kannattavuuttaan jättämällä liiketoimintansa ytimen eli tekijänoikeusmaksut hoitamatta ja toisaalta sitten olisi yritystoimintaa, mille ei tätä mahdollisuutta suotaisi.
 
Mutta kuten on jo tullut ilmi, tee valinta. Elämä on valintoja täynnä. Sen valinnan myötä tee diili. Suomi on ainakin vielä sopimusyhteiskunta. Toisaalta jos et halua tehdä diiliä vaan haluat keplotella, niin siitä vaan. Niin monet tekevät. Jos siitä tulee hankaluuksia, niin itsehän ne valitsit.
 
Tämän kummempia neuvoja ei oikein voi antaa.

Nyt lienee kaikki faktat pöydällä, taitavampi kirjoittaja olisi varmaan saanut nämä mahdutettua jo siihen ensimmäiseen postaukseen. :)
 
Näin kyllä on:-D
 
Jos olet Teoston asiakas, ja haluat pitää musiikkiasi ilmaiseksi saatavilla netissä, sun on sijoitettava kaikki ilmainen nettimusiikkisi yhdelle sivulle ja ilmoitettava sen sivun osoite Teostoon. Siis v a i n yhdelle sivulle, muu hoidetaan linkittäen. Näin on sovittu Teoston kanssa (musiikin verkkopromotoinnista) ja ei maksa mitään.
 
Kun olet tehnyt Teoston asiakassopimuksen, olet palkannut Teoston valvomaan, että kaikesta SUN musiikistasi maksetaan korvaukset SULLE. On pikkasen kohtuutonta alkaa nyt nillittää siitä, kun he tekevät juuri sen työn mitä tilasitkin.
 
Teoston väen on hemmetin vaikea yrittää erottaa luvallisia kopioita luvattomista, jos ne on ripoteltu sinne tänne.
 
Lopuksi: kannattaisi lukea kunnolla paperit jotka allekirjoittaa. Toi oli aika huono esitys, Teostoon liittyessä saa erittäin kattavan tietopaketin jossa eritellään niin Teoston kuin Kopiostonkin toiminta. Lue se uudestaan, ajatuksen kanssa ja alleviivaten, jos mahdollista.

Kas, tälläkin forumilla on ilmeisesti tapana vastata kysymyksiin vittuilemalla, mutta kiitos kuitenkin kovasti; tämä auttoi jo vähän. Kysyn asiaa vielä nimettömänä Teostolta saadakseni lopullisen selvyyden. Illan jatkoja.

Kas, tälläkin forumilla on ilmeisesti tapana vastata kysymyksiin vittuilemalla,
 
Tää oli vasta vakavaa ja kohteliasta informointia ja neuvomista, vittuilu tulee sitten erikseen. Huomaat kyllä, jos sinne asti päästään.

Kas, tälläkin forumilla on ilmeisesti tapana vastata kysymyksiin vittuilemalla, mutta kiitos kuitenkin kovasti; tämä auttoi jo vähän. Kysyn asiaa vielä nimettömänä Teostolta saadakseni lopullisen selvyyden. Illan jatkoja.
 
Ei kai Kivi vittuillut? Itsehän mä vastasin asiallisesti ja ystävällisesti.
 
Mihin kysymykseen sä muuten tarvitset sen lopullisen selvyyden? Ja miksi pitää kysyä nimettömänä?

Oon pihalla ku lumiukko tästä kysymyksestä mut tarkistellaan.
Onko tässä kysymys nyt siitä että sama biisi pitäisi joillekin antaa Teosto vapaasti ja toisilta siitä pitäisi pyytää korvaus?

Mihin kysymykseen sä muuten tarvitset sen lopullisen selvyyden? Ja miksi pitää kysyä nimettömänä?
 
Tarvitsen selvyyden siis mm. siihen kysymykseen, onko asia todella mahdollista hoitaa Kiven neuvomalla tavalla -siis niin, että ilmoitan Teostolle vain nettilafkan osoitteen (jonka alla kaikki biisit sijaitsevat), jonka jälkeen musiikkia on luvallista pitää ilmaiseksi online. Olen kuullut hyvin päinvastaista infoa mutta jos asia todella toimii niin simppelisti, ongelmaa ei ole. Vai mahtoikohan tämä koskea vain esim. yksityisen henkilön omilla sivuillaan julkaisemaa musaa ja/tai promotointitarkoitukseen tehtyjä ei-kokopitkiä musanäytteitä tjsp?
 
Nimettömänä hoidan asian siksi, että olisi kiusallista jos Teosto alkaisi tässä vaiheessa perimään lafkanpitäjältä maksuja jo julkaisussa olleista Teosto-rekisteröidyistä biiseistä kun tämä koittaa hyvää hyvyyttään jakaa musiikkia ihmisille ilman korvausta, alunperin tietämättä että allekirjoittanut oli hätiköiden tehnyt Teoston kanssa sopimuksen lukematta papereita tarpeeksi huolella. Koska tottapuhuen ei liittymisenhetkellä tullut mieleenikään että tällainen pykälä saattaisi estää liittymisen, tätä ennen olin kuunnellut mm. luentoja Teoston toiminnasta joissa painotettiin että "emme keksi mitään syytä miksi artisti ei haluaisi olla Teostossa" ja typeränä uskoin jutun sillä.
 
Onko tässä kysymys nyt siitä että sama biisi pitäisi joillekin antaa Teosto vapaasti ja toisilta siitä pitäisi pyytää korvaus?
 
Enemmänkin siitä, että saman henkilön pitäisi pystyä oikealla nimellään tekemään Teostonalaista toimintaa eri tahoille sekä julkaista ilmaiseksi internetissä omalla henkilöllisyydellä pelkäämättä että Teosto perii lafkalta järjettömiä rahoja. Mielestäni tässä kohtaa Teoston pykälistössä todella on epäkohta, koska tämä käytännössä pakottaa kymmeniä tuntemiani artisteja pidättäytymään Teoston asiakkuudesta koska he haluavat olla mukana myös ilmaisessa internet-toiminnassa. Kiven mainitsema ilmoita-sivu-Teostolle-ja-se-on-ok mun pitää siis vielä tarkistaa Teoston suunnalta, vähän tuntuu että siinäkin tulee vielä joku ongelma vastaan.