Studiotyöskentely ›

Moni muu asia alkaa jo valkenemaan mutta tämä on jäänyt vielä vähän hämäräksi.
 
(Koti)studiossa meillä on siis noin kolmenlaisia signaaleja: kitarasta/bassosta tuleva, mikrofonista tuleva ja esim. mikseristä/CD-soittimesta/syntikasta tuleva.
 
Kolme kysymystä:
 
1. Kitaran signaali on korkeaimpendanssista, mikrofonin matalasellaista. Millainen sitten on nk. linjatason signaalin impedanssi? Mikä on suunnillen matala ja korkea impedanssi ohmeina?
 
2. Tasoihin viitataan usein merkinnöillä -10dBV ja +4dBu. Miten nämä suhtautuvat käsitteisiin "mikrofonitaso" ja "linjataso"?
Jos impedanssi on kohdallaan, onko väliä josko kytken vaikkapa CD-soittimen mikrofonietuvahvistimeen kunhan en päästä ääntä särölle? Jos kytken -10dBV signaalia tuottavan laitteen +4dBu -liitäntään onko siitä muuta haittaa kuin se että signaali on hiljainen?
 
3. Jos minulla on Maailman Paras Putkivahvistin (tm) mikitettynä Maailman Parhaalla Mikrofonilla (tm) ja haluan nauhoittaa kaiken sen kautta - missä yhteyksissä tarvitsen äänilähteen ja vahvistimen väliin jotain (ja mitä)?
Vahvistimessa on vain yksi sisääntuleva (kaiketin korkeaimpedanssinen) liitäntä johon yleensä kytken kitaran. Haluan siis soittaa sillä kitaran ja basson, mikrofonin kautta laulun ja vaikka bassarin, suoraan piuhalla syntikat ja lisäksi kierrättää miksausvaiheessa jjonkun raidan mikserin insert-pisteestä vahvistin/mikrofoni -yhdistelmän kautta. Nauhoitan siis tietenkin yhden soittimen kerrallaan.
 
Ei tällä kertaa tämän enempää. :) Googleltakin olen kysellyt mutta näihin viitataan joka paikassa ikään kuin tunnettuina tosiasioina..

Tässä on ainakin vähän informaatiota:
 
http://www.ofgb.org/reference/Music/Reference/Impedance%20FAQ.doc

1. Kitaran signaali on korkeaimpendanssista, mikrofonin matalasellaista.
 
Sähkökitaroiden mikrofonien impedanssi on suht. korkea (7-20 kilo-ohmia) ja ne haluavat nähdä erittäin korkean kuorman (megaohmeja), mikrofoneilla on taas yleensä suhteellisen matala impedanssi (50-600 ohmia) ja ne haluavat nähdä suhteellisen matalan kuorman, ehkä 1-2 kilo-ohmin kieppeillä.
 
Millainen sitten on nk. linjatason signaalin impedanssi?
 
Kun puhutaan linjatasosta, tarkoitetaan käsittääkseni nimenomaan signaalin tasoa...
 
Joka tapauksessa, modernien linjatason signaalia hyväksyvien laitteiden tuloimpedanssi lienee yleensä noin 5-20 kilo-ohmia. Modernien linjatason signaalia tuottavien laitteiden lähtöimpedanssit taas on yleensä matalia, ehkä vain muutamia ohmeja.
 
2. Tasoihin viitataan usein merkinnöillä -10dBV ja +4dBu. Miten nämä suhtautuvat käsitteisiin "mikrofonitaso" ja "linjataso"?
 
Molemmat on linjasignaalejaa. -10dBV (~0.3V) on yleinen kuluttajille tarkoitetuissa laitteissa, +4dBu (~1.25V) taas on standardi ammattikäyttöön tarkoitetuissa laitteissa.
 
Jos impedanssi on kohdallaan, onko väliä josko kytken vaikkapa CD-soittimen mikrofonietuvahvistimeen kunhan en päästä ääntä särölle?
 
Ei, mutta koska cd soittimesi ulostulo on ehkä balansoimaton ja mikrofonietuvahvistimen sisäänmeno todennäköisesti balansoitu, voi olla, että haluat laittaa väliin silti passiviisen DI-boxin.

Jos kytken -10dBV signaalia tuottavan laitteen +4dBu -liitäntään onko siitä muuta haittaa kuin se että signaali on hiljainen?
 
Ei.
 
3. Jos minulla on Maailman Paras Putkivahvistin (tm)
 
Kitaravahvistin?
 
missä yhteyksissä tarvitsen äänilähteen ja vahvistimen väliin jotain
 
Silloin kun se ei kuulosta hyvältä.
 
lisäksi kierrättää miksausvaiheessa jjonkun raidan mikserin insert-pisteestä vahvistin/mikrofoni -yhdistelmän kautta.
 
Voit yrittää suoraan, mutta 1) signaali voi olla liian kuuma 2) putkivahvistimesi soundi voi muuttua kun sitä ajaa matalaimpedanssinen lähde.
 
Jos sinulla on passiivinen DI-boxi, voit yrittää laittaa sen "väärinpäin" ajaessasi linjasignaalia instrumenttivahvistimeen. Tarvitset kuitenkin todennäköisesti myös vaimennusta tuon DI-boxin molemmille puolille, joten voi olla käytännöllisempää ostaa nk. reamp boxi tai rakentaa semmoinen itse. Ohjeet moiseen voi löytää ainakin Jensenin sivuilta (olen itse rakentanut tuollaisen ja se toimii erittäin hyvin).
 
http://www.jensentransformers.com/as/as092.pdf
 
t. Marko

Jaahas,
 
Kiitosta molemmille. Eiköhän tämä näillä selviä.

ajattelin kysyä tässä sivussa että tuleeko ongelmia kun ajattelin nauhoittaa pändireenejä näin: rode nt-2 -> joku behringerin vanha mikkietunen -> 3630 kompura -> sony minidisc

ajattelin kysyä tässä sivussa että tuleeko ongelmia kun ajattelin nauhoittaa pändireenejä näin: rode nt-2 -> joku behringerin vanha mikkietunen -> 3630 kompura -> sony minidisc
 
Ei, jos osaa säätää ton kompuran niin, ettei se paskenna soundia. Itse jättäisin ton Alesiksen äänitysvaiheessa välistä pois.

ok kiitti.. joo voihan sitä tietenkin myöhemminkin kompuroida... kuitenkin varmaan pakollista kun ottaa kaikki yhdellä mikillä... rummut ja kaikki...

Tarvii tai ei, niin se on järkevä kokeilla sit jälkikäteen, koska narulle päästettyä kompressointia ei saa sieltä enää pois ja ilman tarkkaamoa kompuran säätöjä on hankala saada hyviksi. Jälkikäteenhän sitä voi sit säätää mielin määrin...

No jos reenejä äänittelee, ni kompura kannattaa pistää väliin leikkaamaan ne satunnaiset piikit mistä tulis minidisciin säröä varmaankin.

Voit yrittää suoraan, mutta 1) signaali voi olla liian kuuma 2) putkivahvistimesi soundi voi muuttua kun sitä ajaa matalaimpedanssinen lähde.
 
Vielä tästä alkuperäisestä aiheesta. Tuo kohta 1) jäi vähän epäselväksi. Mitä tarkoittaa liian kuuma?
 
Pohdin lähinnä sitä voiko kitara / bassovahvistin vaurioitua jos käytän sitä syntikan / pikkumikserin kanssa.
 
jPekka mainitsee kirjassaa että liitettäessä mikrofonia instrumenttivahvistimeen välissä voidaan käyttää impendanssimuunninta. Auttaisiko moinen tässä?

Vielä tästä alkuperäisestä aiheesta. Tuo kohta 1) jäi vähän epäselväksi. Mitä tarkoittaa liian kuuma?
 
Signaali on liian voimakas, englanniksi sanovat hot, ehkä tämä on huono suomennos...
 
Pohdin lähinnä sitä voiko kitara / bassovahvistin vaurioitua jos käytän sitä syntikan / pikkumikserin kanssa.
 
En ole hirveän tekninen ihminen, kai se on mahdollista, jollet ole varovainen tasojen kanssa, itse en ole saanut mitään rikki näin. Mutta tason säätäminen on tuskaa kun voit säätää gainin vain 0.1:lle. Lisäksi vahvistimesi sisäänmeno voi mennä pahasti ruvelle (siis osat ennen tuota gainia), eikä siihen auta kuin vaimennus ennen sisäänmenoa.
 
jPekka mainitsee kirjassaa että liitettäessä mikrofonia instrumenttivahvistimeen välissä voidaan käyttää impendanssimuunninta. Auttaisiko moinen tässä?
 
En ole varma, mikä impedanssimuunnin on, mutta kuvittelisin kuitenkin, että se on yksinkertainen muuntaja, kuten passiivinen DI-boxi, joka saattaa mennä linjasignaalista ruvelle, jos se on suunniteltu mikkisignaalia varten.
 
Reamp boxin kauneus on se, että se ratkaisee sekä impedanssi-, että taso-ongelman kätevästi, nuo instumenttiputkivahvistimet on varsin epälineaarisia, ja "sweet spot"in löytäminen muutoin voi olla tuskaa...
 
Jos teet tätä paljon, hanki sellainen!
 
t. Marko