Muusikoiden.net
18.05.2021
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Säröytymisongelma interfacen kanssa
1
Peukkutemppu
12.04.2021 22:04:47 (muokattu 12.04.2021 22:22:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Alkaa oma ymmärrys sekä jaksaminen olla koetuksella.
 
Minulla on siis Roland Rubix22 -sorttinen audio interface jonka kanssa on todella ärsyttävä ongelma; monitorien ääni säröytyy sen kanssa perin ikävästi. Ääni kuulostaa särömössöltä volyymistä riippumatta. Kuulokeliitäntä kuulostaa kuitenkin aivan normaalilta. Ongelmaa ei myöskään esiinny läppärin kanssa, ainoastaan kun kytken interfacen pöytäkoneeseen. Pöytäkoneen kanssa testattu myös kahta muuta interfacea jotka toimivat normaalisti. Ajureita poisteltu ja uudestaan asenneltu, ongelma vain on ja pysyy.
 
Sisääntulot sekä kaikki muukin laitteessa toimii niinkuin kuuluukiin, ainoastaan tämä monitoriliitäntöjen säröytyminen hiertää ja suuresti.
 
Täytyykö minun luovuttaa, käydä viemässä kaikki laitteet lähimetsään ja räjäyttää, vai olisiko joku törmännyt vastaavaan ongelmaan ja osaisi avittaa?
 
EDIT: Buffer sizea kokeiltu jokaisella eri asetuksella myös, ei vaikutusta.
 
iec
13.04.2021 10:53:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Peukkutemppu: Alkaa oma ymmärrys sekä jaksaminen olla koetuksella.
 
Minulla on siis Roland Rubix22 -sorttinen audio interface jonka kanssa on todella ärsyttävä ongelma; monitorien ääni säröytyy sen kanssa perin ikävästi. Ääni kuulostaa särömössöltä volyymistä riippumatta. Kuulokeliitäntä kuulostaa kuitenkin aivan normaalilta. Ongelmaa ei myöskään esiinny läppärin kanssa, ainoastaan kun kytken interfacen pöytäkoneeseen. Pöytäkoneen kanssa testattu myös kahta muuta interfacea jotka toimivat normaalisti. Ajureita poisteltu ja uudestaan asenneltu, ongelma vain on ja pysyy.
 
Sisääntulot sekä kaikki muukin laitteessa toimii niinkuin kuuluukiin, ainoastaan tämä monitoriliitäntöjen säröytyminen hiertää ja suuresti.
 
Täytyykö minun luovuttaa, käydä viemässä kaikki laitteet lähimetsään ja räjäyttää, vai olisiko joku törmännyt vastaavaan ongelmaan ja osaisi avittaa?
 
EDIT: Buffer sizea kokeiltu jokaisella eri asetuksella myös, ei vaikutusta.

 
Oletkos kokeillut sitä Ground Lift-asetusta laitteen takaa? Mitä vaikuttaa jos laitat ground liftin päälle tai pois? Kuulostaa siltä, että sulle tulee pöytäkoneen ja aktiivikaiuttimien välillä joku ilkeä ground-luuppi joka aiheuttaa sietämättömät pärinät. Ground-lift -asetus on juuri se millä vaikutetaan tuollaisiin häiriöihin. Tämä selittäisi sen, että läppärin kanssa ei ole samanlaista ongelmaa.
 
Toinen juttu on sitten se että voisi kokeilla laittaa aktiivimontorit samaan pistorasiaan pöytäkoneen kanssa. Sekin voisi auttaa.
 
Toivottavasti näistä vinkeistä on apua ongelmaasi. Sillä tämä tuli mieleen kun kerran vahingossa tökkäsin tuon vivun äänikortin takaa päälle, kun yritin laittaa phantom-virta-asteusta päälle, ja hämärässä erehdyin vivusta. Lähti aivan tajuttomat pörinät aktiivimonitoreista kun meni vipu väärään asentoon ;)
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
Peukkutemppu
13.04.2021 11:01:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

iec: Oletkos kokeillut sitä Ground Lift-asetusta laitteen takaa? Mitä vaikuttaa jos laitat ground liftin päälle tai pois? Kuulostaa siltä, että sulle tulee pöytäkoneen ja aktiivikaiuttimien välillä joku ilkeä ground-luuppi joka aiheuttaa sietämättömät pärinät. Ground-lift -asetus on juuri se millä vaikutetaan tuollaisiin häiriöihin. Tämä selittäisi sen, että läppärin kanssa ei ole samanlaista ongelmaa.
 
Toinen juttu on sitten se että voisi kokeilla laittaa aktiivimontorit samaan pistorasiaan pöytäkoneen kanssa. Sekin voisi auttaa.
 
Toivottavasti näistä vinkeistä on apua ongelmaasi. Sillä tämä tuli mieleen kun kerran vahingossa tökkäsin tuon vivun äänikortin takaa päälle, kun yritin laittaa phantom-virta-asteusta päälle, ja hämärässä erehdyin vivusta. Lähti aivan tajuttomat pörinät aktiivimonitoreista kun meni vipu väärään asentoon ;)

 
Joo, kokeiltu on ja ei mitään kuultavaa vaikutusta. Monitorit on kokoajan olleet samassa pistorasiassa koneen kanssa mutta olen kokeillut myös ottaa niihin virran muualta. Vaan ei ole auttanut. Olen myös käynyt läpi kaikki koneen USB-portit mutta ei niin ei. :D
 
Einherjar
13.04.2021 17:03:37 (muokattu 13.04.2021 17:05:30)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko outputin lähtötaso ja inputin vastaanottotaso oikeat?
Esim. Jos outputti lähettää +4 tasolla ja inputti ottaa vastaan -10 tasoa, niin menee särölle ihan jo sen puolesta. Äänikortti vaan lähettää liian isoa signaalia ja se menee särölle.
 
Nämä ei aina lue siellä perseessä, mutta vähintäänkin manuaalista pitäisi selvitä.
Jos ei ole sitten ollenkaan pro-laite tai tehty musahommiin (lue; hifilaite tai esim. tietokonekaiuttimet), niin se taso pääsääntöisesti on tuo -10.
Yleensä esim. xlr- ja plugilähdöt on +4 ja rca tai miniplugi -10. Liittimissä ei kuitenkaan ole tarkkoja sääntöjä tason suhteen, että ne voi olla lopulta mitä vaan. Tuo on vain sellainen jokseenkin yleinen tapa valmistajilla.
 
Edit. Niin joo. Tuollahan mainittiin tuo äänikortti, joka on +4-tasolla ulostava. Jääkin sitten sinne kaiuttimien päähän se arvoittelu.
 
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja
Peukkutemppu
13.04.2021 17:46:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Einherjar: Onko outputin lähtötaso ja inputin vastaanottotaso oikeat?
Esim. Jos outputti lähettää +4 tasolla ja inputti ottaa vastaan -10 tasoa, niin menee särölle ihan jo sen puolesta. Äänikortti vaan lähettää liian isoa signaalia ja se menee särölle.
 
Nämä ei aina lue siellä perseessä, mutta vähintäänkin manuaalista pitäisi selvitä.
Jos ei ole sitten ollenkaan pro-laite tai tehty musahommiin (lue; hifilaite tai esim. tietokonekaiuttimet), niin se taso pääsääntöisesti on tuo -10.
Yleensä esim. xlr- ja plugilähdöt on +4 ja rca tai miniplugi -10. Liittimissä ei kuitenkaan ole tarkkoja sääntöjä tason suhteen, että ne voi olla lopulta mitä vaan. Tuo on vain sellainen jokseenkin yleinen tapa valmistajilla.
 
Edit. Niin joo. Tuollahan mainittiin tuo äänikortti, joka on +4-tasolla ulostava. Jääkin sitten sinne kaiuttimien päähän se arvoittelu.

 
Kaiuttimet ovat Kali Audion LP-6, plugeilla ulos ja plugeilla sisään on kytketty. Kaiuttimet myös toimivat ilman säröä kaikkien muiden vehkeitten kanssa. Niin ja kokeiltu on myös KRK:n Rokiteilla ja nekin menee särölle kun interface on kytketty tähän pöytä-puuceehen. Voisikohan kyseessä olla jokin tietokoneen rauta- tai softapuolen kommervenkki/yhteensopimattomuus joka aiheuttaa tuota pelkästään tämän minun interfaceni kanssa?
 
anapena
13.04.2021 20:09:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Peukkutemppu: Voisikohan kyseessä olla jokin tietokoneen rauta- tai softapuolen kommervenkki/yhteensopimattomuus joka aiheuttaa tuota pelkästään tämän minun interfaceni kanssa?
 
Joku tuollanen konflikti siinä on pakko olla. Firewire-laitteiden keskinäiseen nirsoiluun on tullut törmättyä joitakin kertoja, mutta miksei usbeissakin jotain häslinkiä voi olla...mitä sitä enempiä murehtimaan, joku palikka systeemistä vaihtoon!
 
TommiW.- Autot, kämpät ja piparit.
Peukkutemppu
13.04.2021 22:53:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anapena: Joku tuollanen konflikti siinä on pakko olla. Firewire-laitteiden keskinäiseen nirsoiluun on tullut törmättyä joitakin kertoja, mutta miksei usbeissakin jotain häslinkiä voi olla...mitä sitä enempiä murehtimaan, joku palikka systeemistä vaihtoon!
 
Hyvin paljon mahdollista, täytynee hankkia toinen palikka äänikortin virkaa hoitamaan. Ei tämän kanssa päiväkausia jaksa taistella, lienee helpompi vaan korvata jollain joka toimii juuri minun kokoonpanoni kanssa ihan suoraan laatikosta nykäistynä.
 
iec
14.04.2021 09:34:50 (muokattu 14.04.2021 09:44:23)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Peukkutemppu: Hyvin paljon mahdollista, täytynee hankkia toinen palikka äänikortin virkaa hoitamaan. Ei tämän kanssa päiväkausia jaksa taistella, lienee helpompi vaan korvata jollain joka toimii juuri minun kokoonpanoni kanssa ihan suoraan laatikosta nykäistynä.
 
No entäs sitten miten otat virran tuohon Rolandiin? Siinähän on ilmeisesti vaihtoehtona ottaa virta ulkoisesta virtalähteestä tai sitten USB:n kautta tietokoneesta. Kannattaa varmuuden vuoksi kokeilla vielä nuo molemmat vaihtoehdot läpi.
 
Kaiken kaikkiaan tuollaiset pörinät ja särinät ovat hyvin monesti juuri maalenkkiongelmia, eli siellä on hyvin todennäköisesti nyt jotkin potentiaalierot, jotka jylläävät. Vähän samalla tavalla kuin mitä voi tulla kitarapedaalinen ja vahvarin kanssa, jos käyttää tietynlaista virtalähdettä ja sopivaa virtojen reititystä.
 
EDIT: Niin ja tietenkin jos otat virran tuohon ulkoisesta virtalähteestä, niin sen virtalähteen laatu on myös sellainen joka vaikuttaa. Voi olla että jonkin kännykkävalmistajan laturi ei skulaa niin hyvin kuin vähän paremmin suunniteltu laturi. Esim itse testasin joskus Roland Microcuben virtalähdettä kitarapedaalien kanssa. Aivan kaameat hurinat ja pörinät verrattuna ihan Joyon valmistamaan 15 euron Boss-yhteensopivaan pedaalivrtalähteeseen. Ilmeisesti siinä virtalähteessä oli säästetty komponenteissa ja laitettu osa suodatusta siihen Microcube-vahvariin. Jännitteet, polariteetit ja liittimet olivat täsmälleen samat, mutta virtalähteissä vain oli laatuero. Oletin että Roland/Boss käyttää logistiikka- ja säästösyistä MicroCubelle samaa virtalähdettä kuin Bossin pedaaleille, mutta ehei....
 
Niin ja vielä sekin huomio, että käytätkö Rolandin mukana tullutta USB-kaapelia tietsikan ja äänikortin välillä vai jotain muuta? Siinäkin on yksi muuttuja yhtälössä. Lisäksi jos testailet sitä ulkoista virtalähdettä/pelkän usb-kaapelin kautta tietokoneesta virtaa, niin molempien vaihtoehtojen kanssa kannattaa testata se GroundLift-asetus.
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
Peukkutemppu
14.04.2021 11:20:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

iec: No entäs sitten miten otat virran tuohon Rolandiin? Siinähän on ilmeisesti vaihtoehtona ottaa virta ulkoisesta virtalähteestä tai sitten USB:n kautta tietokoneesta. Kannattaa varmuuden vuoksi kokeilla vielä nuo molemmat vaihtoehdot läpi.
 
Kaiken kaikkiaan tuollaiset pörinät ja särinät ovat hyvin monesti juuri maalenkkiongelmia, eli siellä on hyvin todennäköisesti nyt jotkin potentiaalierot, jotka jylläävät. Vähän samalla tavalla kuin mitä voi tulla kitarapedaalinen ja vahvarin kanssa, jos käyttää tietynlaista virtalähdettä ja sopivaa virtojen reititystä.
 
EDIT: Niin ja tietenkin jos otat virran tuohon ulkoisesta virtalähteestä, niin sen virtalähteen laatu on myös sellainen joka vaikuttaa. Voi olla että jonkin kännykkävalmistajan laturi ei skulaa niin hyvin kuin vähän paremmin suunniteltu laturi. Esim itse testasin joskus Roland Microcuben virtalähdettä kitarapedaalien kanssa. Aivan kaameat hurinat ja pörinät verrattuna ihan Joyon valmistamaan 15 euron Boss-yhteensopivaan pedaalivrtalähteeseen. Ilmeisesti siinä virtalähteessä oli säästetty komponenteissa ja laitettu osa suodatusta siihen Microcube-vahvariin. Jännitteet, polariteetit ja liittimet olivat täsmälleen samat, mutta virtalähteissä vain oli laatuero. Oletin että Roland/Boss käyttää logistiikka- ja säästösyistä MicroCubelle samaa virtalähdettä kuin Bossin pedaaleille, mutta ehei....
 
Niin ja vielä sekin huomio, että käytätkö Rolandin mukana tullutta USB-kaapelia tietsikan ja äänikortin välillä vai jotain muuta? Siinäkin on yksi muuttuja yhtälössä. Lisäksi jos testailet sitä ulkoista virtalähdettä/pelkän usb-kaapelin kautta tietokoneesta virtaa, niin molempien vaihtoehtojen kanssa kannattaa testata se GroundLift-asetus.

 
Virtaakin olen ottanu usealla eri usb-johdolla ja parilla eri virtalähteellä. Virtalähteet tosin eivät kuitenkaan mitään kovin kummoisia ole olleet muttei kuitenkaan mitään ihan mitään r-kioskin takaseinältä repäistyjä.
 
Maalenkkeihin on tullut kyllä törmättyä mutta jos tässä on sellaisesta kyse niin onpahan ainakin erilailla oireileva kuin ennen. Monitorit on ihan hiljaiset ja hurinattomat kunnes niihin alkaa syöttää ääntä. Silloin vasta alkaa kuulostaa sille kun jokin ulottuvuuksien välinen näkymätön seinä alkaa raivokkaasti repeämään. :D
 
anapena
14.04.2021 12:16:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voisko olla jotain äänikortin ajuriin liittyvää probleemaa? Mulla joskus Nuendo Macissa rupesi vähitellen turisemaan, johon auttoi hetkeksi ajurin tai äänikortin vaihto softan asetuksista. Nyttemmin koneiden ja käyttiksien vaihduttua siihen ei ole enää törmännyt, firewireväyläinen KRK Ergo on pysynyt samana. Lääkkeeksi aikanaan pistin väliin usb-väyläisen äänikortin, jonka ulostulosta piuha KRKhon.
 
TommiW.- Autot, kämpät ja piparit.
mhelin
15.04.2021 14:04:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos tuota ei tapahdu läppärillä voi olla maadoitusongelma. Pöytäkoneen maataso tulee usbin kautta. USB isolator voisi auttaa.
 
Arkka
15.04.2021 16:50:30
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulle on ollut kahdenlaisia softaongelmista johtuvia säröytymis-glitchejä. Ikivanha äänikortti päätti välillä soida täysillä x2 ja tottakai särki melkoisesti. Syynä väärin asennetut ajurit (onko tämä enää edes mahdollista, ellei sit porskuta jollain XP:llä vielä?)
 
Nykyinen Focusrite on vuoden aikana tehnyt pari kertaa sellasen, että käynnistyksen yhteydessä sattuu joku fiba, josta seuraa ohut pörisevä saundi, vähän kuin musa olisi vedetty tukkoisen fuzzin läpi suoraan linjaan niin, että hiljaa ollessaan on kuitenkin täysin hiljaa. Tämä on korjaantunut molemmilla kerroilla ihan vaan bootilla. Olisko joku muu ohjelma yrittänyt jotain audioon liittyvää ennen kuin Focusrite on saanut itseään tulille tms.
 
Mainitsin vaan siksi, että vähän riippuen siltä, miltä se särö kuulostaa, voi todellakin syynä olla softaprobleemi. Tähän vois viitata sekin jos monitorit muuten on hiljaa. Ehkä. En tiedä.
 
mhelin
16.04.2021 09:24:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuohan on "class compliant" eli pitäisi toimia myös Windowsin omilla ajureilla (ei-ASIO), onko niiden kanssa sama ongelma?
 
mhelin
16.04.2021 09:31:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Entä jos kuuntelet kuulokkeilla tai jollain muulla vahvistemella linjalähdöistä tulevaa signaalia, onko signaali yhtä hyvä kuin kuulokelähdössä? Entä jos kytket kuulokelähdöstä monitoreihin? Entä jos monitoreissa vikaa?
 
Peukkutemppu
16.04.2021 21:56:00 (muokattu 16.04.2021 21:56:50)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Monitorit on kyllä ehjät, toimivat ihan niinkuin kuuluukin muiden testaamieni kokoonpanojen ja kytkentöjen kanssa.
 
Ja ongelma ratkesi nyt sillä, että menin ja vaihdoin interfacea. Ei säröstä tietoakaan enää. Kaikki toimii. Ajattelin, että on pieni hinta ostaa uusi laite jos se tarkoittaa sitä ettei tarvitse kiroilla ja tapella vehkeittensä kanssa. Rubix jääköön unholaan kaapin perälle ja hätävaraksi.
 
Kiitokset vielä vastaajille. Ongelman syy ei nyt selvinnyt kaikesta huolimatta mutta ainakin se on eliminoitu ja voi siirtyä elämässä eteenpäin. :D
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2021, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti