Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Studiokuulokkeet ja vahvistimet
1 2 3 4
Juho1
30.09.2014 15:11:17 (muokattu 30.09.2014 16:43:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En googlella löytänyt ongelmaani vastausta, ja ketjut aiheesta ovat pari vuotta vanhoja joten ajattelin tehdä uuden.
Kysymykseni siis koskee studiokuulokkeita ja sitä, tarvitsenko kuulokevahvistinta/onko järkevää laittaa satojen eurojen kuulokkeet vain usb-äänikorttiin? Jos laitan kuulokkeet suoraan äänikorttiin, kannataako minun ostaa silloin korkea-ohmiset, vai matala-ohmiset kuulokkeet? Jos kirjoitus tulee nyt väärään paikkaan niin joku mode voinee sen siirtää oikeaan?
 
Ziggy Bubba
30.09.2014 17:35:27
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Suurin osa kuulokkeista toimii aivan passelisti äänikortin lähdöstä, ellei se ole erityisen huonosti toteutettu.
 
Mikä äänikortti on kyseessä ja mitä luureja mietit?
 
Meikä Youtubessa: ZE BUBBA's gear demos
Juho1
30.09.2014 17:40:34 (muokattu 30.09.2014 17:45:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ziggy Bubba: Suurin osa kuulokkeista toimii aivan passelisti äänikortin lähdöstä, ellei se ole erityisen huonosti toteutettu.
 
Mikä äänikortti on kyseessä ja mitä luureja mietit?

 
Kumpaakaan ei ole vielä lyöty lukkoon, mutta kuulokkeiksi olen miettinyt http://www.thomann.de/fi/akg_k_712_pro.htm
Ja jos homma pelaisi pelkällä äänikortilla niin olisi mukava jos saisin siihen kitaran/mikin kiinni.
edit. Onnistuisiko homma vaikka tällä? http://www.thomann.de/fi/m_audio_m_track.htm
 
Ziggy Bubba
30.09.2014 17:58:42
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Äänikorttien uusimmista malleista en ole ihan kartalla, mutta ainakin kannattaa tarkistaa, että ajurit on kunnossa sun käyttöjärjestelmälle.
 
Toi AKG:n malli ei ole itelle tuttu. Saman sarjan K701 oli omassa käytössä hiukan epämukava ja suorastaan bassoköyhä. Tuossa mallissa taitaa olla molempiin tehty parannuksia. Jos on mahdollisuus, käy testaamassa omaan päähän.
 
Minkä tyylistä soundia haet kuulokkeista? Periaatteessa tosi monet kuulokkeet on tehty "neutraaleiksi", mutta niissäkin eroja on huimasti.
 
Yleistäen voisi todeta, että AKG:t ovat usein suht kirkkaita kun taas esim. Sennheiserilla (HD6xx-sarja) on tapana toistaa diskantit vähän pehmeämmin.
 
Meikä Youtubessa: ZE BUBBA's gear demos
Juho1
30.09.2014 18:05:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ziggy Bubba: Äänikorttien uusimmista malleista en ole ihan kartalla, mutta ainakin kannattaa tarkistaa, että ajurit on kunnossa sun käyttöjärjestelmälle.
 
Toi AKG:n malli ei ole itelle tuttu. Saman sarjan K701 oli omassa käytössä hiukan epämukava ja suorastaan bassoköyhä. Tuossa mallissa taitaa olla molempiin tehty parannuksia. Jos on mahdollisuus, käy testaamassa omaan päähän.
 
Minkä tyylistä soundia haet kuulokkeista? Periaatteessa tosi monet kuulokkeet on tehty "neutraaleiksi", mutta niissäkin eroja on huimasti.
 
Yleistäen voisi todeta, että AKG:t ovat usein suht kirkkaita kun taas esim. Sennheiserilla (HD6xx-sarja) on tapana toistaa diskantit vähän pehmeämmin.

 
No nyt tulikin paljon tavaraa, jota en ollut tullut edes ajatelleeksi :) Käyttöjärjestelmät hoituu kaikki, paitsi osx joten sen uskoisin olevan kunnossa.
 
Täällä jumalan selän takana ei taida olla paikkaa testata kuulokkeita, sen takia t-kauppa niin ehtii 30 päivää testailemaan. Olen tähän mennessä kuunnellut vain "halpiskuulokkeilla" joten en tiedä vielä minkälaista saundia lähdetään hakemaan. Pystyisitkö antamaan jotain vinkkiä ns. varmaan äänikorttivalintaan? Hankin mahdollisesti nämä kuulokkeet, ja jos eivät miellytä niin lähtevät takaisin/kiertoon.
 
hallu
30.09.2014 18:41:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juho1: No nyt tulikin paljon tavaraa, jota en ollut tullut edes ajatelleeksi :) Käyttöjärjestelmät hoituu kaikki, paitsi osx joten sen uskoisin olevan kunnossa.
 
Täällä jumalan selän takana ei taida olla paikkaa testata kuulokkeita, sen takia t-kauppa niin ehtii 30 päivää testailemaan. Olen tähän mennessä kuunnellut vain "halpiskuulokkeilla" joten en tiedä vielä minkälaista saundia lähdetään hakemaan. Pystyisitkö antamaan jotain vinkkiä ns. varmaan äänikorttivalintaan? Hankin mahdollisesti nämä kuulokkeet, ja jos eivät miellytä niin lähtevät takaisin/kiertoon.

 
Ostat mitkä tahansa neutraalit laatuluurit, niin anna niille mahdollisuus. Jos kokemuksesi on halvoista hifiluureista ainoastaan, niin tulet järkyttymään AKG:n ilmavasta ja neutraalin suoraviivaisesta toistokäyrästä ja ensimmäisessä kuuntelussa se tuntuu vaimealta ja ihmettelet ettei äänikortin kuulokelähdön volanapissa riitä säätövara. Laatukuulokkeissa äänentoisto on suorastaan piinaavan erotteleva ja kun antaa niille aikaa ja totuttelee, niin ihmettelee mitä kaikkea yksityiskohtia niillä voi kuulla.
 
Korkeaimpedanssiset kuulokkeet kai eniten hyötyvät erillisestä kuulokevahvistimesta ja saattavat jopa tarvita sellaisen, mutta nykyisin kai suurin osa laatuluureistakin on matalaimpedanssisia ja nuo AKG K7xx sarjan kuulokkeetkin taitavat olla jotain 32 ohmiset joten toimii millä tahansa äänikortilla jopa siitä tietokoneen omasta lähdöstä. Sitä bassojumputusta saa halvoista hifiluureista, mutta tuollaisia referenssitason kuulokkeita käytetään silloin kun pitää kuulla muutakin kuin basso ja siitä bassosta täytyy saada jotakin selvää.
 
En osaa leikkiä, mutta minulla on ihan helvetisti leluja
Juho1
30.09.2014 19:11:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Ostat mitkä tahansa neutraalit laatuluurit, niin anna niille mahdollisuus. Jos kokemuksesi on halvoista hifiluureista ainoastaan, niin tulet järkyttymään AKG:n ilmavasta ja neutraalin suoraviivaisesta toistokäyrästä ja ensimmäisessä kuuntelussa se tuntuu vaimealta ja ihmettelet ettei äänikortin kuulokelähdön volanapissa riitä säätövara. Laatukuulokkeissa äänentoisto on suorastaan piinaavan erotteleva ja kun antaa niille aikaa ja totuttelee, niin ihmettelee mitä kaikkea yksityiskohtia niillä voi kuulla.
 
Korkeaimpedanssiset kuulokkeet kai eniten hyötyvät erillisestä kuulokevahvistimesta ja saattavat jopa tarvita sellaisen, mutta nykyisin kai suurin osa laatuluureistakin on matalaimpedanssisia ja nuo AKG K7xx sarjan kuulokkeetkin taitavat olla jotain 32 ohmiset joten toimii millä tahansa äänikortilla jopa siitä tietokoneen omasta lähdöstä. Sitä bassojumputusta saa halvoista hifiluureista, mutta tuollaisia referenssitason kuulokkeita käytetään silloin kun pitää kuulla muutakin kuin basso ja siitä bassosta täytyy saada jotakin selvää.

 
Tarkoitatko, että volume loppuisi kesken? Bassojumputusta en ole kuunnellut halpiskuulokkeilla enkä tule laatukuulokkeillakaan kuuntelemaan. Eli siis homma pelittäisi m-audion äänikortilla?
 
hallu
30.09.2014 20:59:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juho1: Tarkoitatko, että volume loppuisi kesken? Bassojumputusta en ole kuunnellut halpiskuulokkeilla enkä tule laatukuulokkeillakaan kuuntelemaan. Eli siis homma pelittäisi m-audion äänikortilla?
 
Toimii M-audion äänikortilla ja tiedän sen kun itse käytän K702 luureja sellaisella. En tarkoita, että volume loppuu kesken, vaan että tasainen toistokäyrä kuulostaa paljon vaimeammalta kuin se, että joku alue (yleensä kai basso tai alamiddle on tukevasti korostettuna),vaikka niitä tehoja tulisi ulos ihan saman verran. Se johtuu siitä, että ne desibelit jakautuu tasaisesti kaikille taajuuksille (kuulostaa valjummalta) sen sijaan, että töötättäisiin älyttömästi desibelejä yhdelle alueelle (kyseinen alue korostuu voimakkaasti).
 
En väitä, että kuuntelisit bassojumputusta, vaan halvat hifikuulokkeet tavallisesti korostaa niitä bassotaajuuksia ihan tarkoituksellakin. Olen vertaillut kuulokkeita tosi paljon kun yritin etsiä epätoivoisesti hifikuulokkeista miksaamiseen sopivan neutraaleja luureja. AKG K514 oli yksi neutraaleimmista hifikuulokkeista jotka löysin, mutta nekin korostavat tosi paljon alapäätä verrattuna AKG:n studioluureihin (K271 ja K702).
 
Uskon, että K712 kuulokkeet ovat varsin lähellä K702 luureja (sehän kuitenkin saman mallin uudempi vesa) ja arvioni perustuu siihen oletukseen eli itselläni on K702 luurit enkä ole oikeasti edes kokeillut K712 luureja. Itselläni on sekä K271 että K702 luurit ja ne molemmat on mielestäni hyviä. Jos pitäisi ostaa vain yhdet luurit äänitys ja miksauskäyttöön, niin ilman muuta valitsisin K271 luurit jotka ovat mielestäni monikäyttöisemmät ja äänenlaadultaan lähes samaa tasoa K702 luurien kanssa. Suljettuina ne kuitenkin sopivat paremmin myös äänittämiseen. Nykyisin käytän kuitenkin K702 luureja miksaamiseen ja K271 luureja äänittämiseen.
 
Jos sulla on yhtään mahdollista niin toki kannattaa kokeilla useampia merkkejä ja malleja. Vaikka AKG tuntuu itselleni toimivan hyvin, niin silti ihmisten anatomia ja mieltymykset voivat olla erilaisia ja sulle voikin olla vaikkapa Sennheiser HD650 olla se paras. Sitä ei voi tietää kuin sinä itse kokeilemalla ja oppimalla. Äänentoistollisesti jos hankit laatuluurit, niin merkki kuin merkki on luultavasti hyvä ja erot ovat vain tottumuskysymyksiä. Ja esimerkiksi itselleni jäi todellapositiivinen fiilis Beyerdynamiksin DT990 luureista. Sennheiseriä en päässyt testaamaan, mutta yksi syy miksi päädyin AKG:hen oli se, että niiden piuha on normaali miniXLR-6,3mm plugi.
 
En osaa leikkiä, mutta minulla on ihan helvetisti leluja
Juho1
30.09.2014 21:14:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos tyhjentävästä vastauksesta, nyt avautu monikin asia kun aika uusi juttu mulle nää studiokamat. Osaisiko joku vielä kertoa mitä etua sitten kuulokevahvarista on, niitä myydän aika hinnalla, onko erot korkinhaistelua vai saako niillä merkittävää parannusta vielä entisestään?
 
hahuusko
30.09.2014 21:29:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minulla on nuo AKG K712 -kuulokkeet, ja hyvin toimii Apogee One -äänikortin kuulokelähdöstä. Apogeessa tosin taitaa olla vähän keskivertoa parempi kuulokelähtö, mutta kokeilinpa kytkeä ne äsken suoraan tietokoneen omaan kuulokeliitäntään. Äänenlaadussa ei ollut kovin suurta eroa eikä äänenvoimakkuuttakaan tarvinnut vääntää läheskään täysille. Uskoisin M-Audionkin kanssa potkua riittävän, jos ei ihan älyttömiä kuunteluvoimakkuuksia tarvitse.
 
Itse kuulokkeista voisin sanoa, että K712 kuulostaa aika lämpimältä. Bassoa ja alamiddleä on ehkä vähän liikaakin omaan makuuni. Suurimmat (joidenkin nettikeskustelujen mukaan ainoat) erot K702:een ovat ulkonäkö, vähän erilainen (mukavampi) pääpanta ja erilaiset korvatyynyt.
 
K702:ta en ole kuullut, mutta kokeilin vaihtaa noihin omiin luureihin K702-korvatyynyt ja ovathan ne kuin aivan eri kuulokkeet vain tyynyt vaihtamalla. Alapäätä reilusti vähemmän ja yläpäätä enemmän. Soundi tosin meni vähän liiankin teräväksi ja erottelevuus tuntui vähän kärsivän, joten vaihdoin alkuperäistyynyt takaisin.
 
Beyerdynamic DT880 Pro:ta ajattelin vielä kokeilla, olisivatko ne silti vähän enemmän minun makuuni kuin nuo AKG:t. Kunnollisia kuulokevahvistimiakin olisi kyllä hauska päästä kokeilemaan, tulisiko niillä selvää parannusta äänenlaatuun.
 
Mikael
01.10.2014 00:37:44
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mun makuunin ainakin K701:t olivan melko lailla yläpäästään korostuneet. Aluksi kun vertaili HD600:n kanssa, niin tuli olo että Senkut on jotenkin tumput ja AKG:t ihanan raikkaat ja tarkat, mut pidemmän päälle AKG:t alkoivat rasittaa korvia ja nimenomaan se yläpää rupesi tuntumaan agressiiviselta ja korostuneelta, kun taas Sennheiserit tuntuivat enempi neutraaleilta. Mut makuasioitahan nämä... toiset digaa toiset ei, Dr. Pepper U.S.A. :D Kandee luottaa omiin korviin, mut kannatta myös antaa korville aikaa tottua asioihin.
 
Fuzz is Clean! https://soundcloud.com/skipzoneband
dewil
01.10.2014 11:47:46 (muokattu 01.10.2014 11:47:59)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuulokevahvistimet on niemen omaan "korkinhaisstelua".
Jos et tiedä mitä sillä pyritään saavuttamaan, niin tuskin sellaista kaipaatkaan.
 
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
Ziggy Bubba
01.10.2014 16:50:51
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikael: Mun makuunin ainakin K701:t olivan melko lailla yläpäästään korostuneet. Aluksi kun vertaili HD600:n kanssa, niin tuli olo että Senkut on jotenkin tumput ja AKG:t ihanan raikkaat ja tarkat, mut pidemmän päälle AKG:t alkoivat rasittaa korvia ja nimenomaan se yläpää rupesi tuntumaan agressiiviselta ja korostuneelta, kun taas Sennheiserit tuntuivat enempi neutraaleilta. Mut makuasioitahan nämä... toiset digaa toiset ei, Dr. Pepper U.S.A. :D Kandee luottaa omiin korviin, mut kannatta myös antaa korville aikaa tottua asioihin.
 
Mulla samanlainen kokemus.
 
HD600 on mun valinta mahdollisimman neutraaliksi luuriksi, joka toimii passelisti musasta nautiskelussa ja tuotantohommissa. Basson määrä on harvinaisen lähellä omaa käsitystä neutraalista (K701 on jo liian kevyt). Keskialue soi todella hyvässä balanssissa (esim. kitarat ja laulut). Yläpää ei ole kirkkain kaikista, minkä vuoksi kuuntelua jaksaa kauemmin, kuten Mikael totesi.
 
Puhtaasti musiikin nautiskeluun HD650 on mun mielestä ihan millin verran Kuussatasta parempi, pääasiassa täyteläisemmän bassotoiston vuoksi.
 
Meikä Youtubessa: ZE BUBBA's gear demos
Mikael
01.10.2014 20:04:58 (muokattu 03.10.2014 10:12:15)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ziggy Bubba: Puhtaasti musiikin nautiskeluun HD650 on mun mielestä ihan millin verran Kuussatasta parempi, pääasiassa täyteläisemmän bassotoiston vuoksi.
 
Joo, mullakin on nykyään HD650:t. Mun mielestä myös yläkerta on jotenkin sivistyneepi tai resoluutioltaan tarkempi kuin edeltäjissänsä. Mut HD600:n bonte on ehkäpä kuitenkin aavituksen luonnollisempi mut samalla vähän kuivakkaampi.
 
Ps. Myös korkinhaisteluvahvistin löytyy :D
 
Fuzz is Clean! https://soundcloud.com/skipzoneband
Krice
01.10.2014 22:37:04
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juho1: Kumpaakaan ei ole vielä lyöty lukkoon, mutta kuulokkeiksi olen miettinyt http://www.thomann.de/fi/akg_k_712_pro.htm
Ja jos homma pelaisi pelkällä äänikortilla niin olisi mukava jos saisin siihen kitaran/mikin kiinni.
edit. Onnistuisiko homma vaikka tällä? http://www.thomann.de/fi/m_audio_m_track.htm

 
Itse laittaisin rahat toisinpäin eli kolmensadan euron usb-äänikortin ja satasen luurit. Sitten myöhemmin aktiivimonitorit.
 
Juho1
02.10.2014 07:45:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Krice: Itse laittaisin rahat toisinpäin eli kolmensadan euron usb-äänikortin ja satasen luurit. Sitten myöhemmin aktiivimonitorit.
 
Saisinko sellaisella setillä paremman äänen? Ja mulla ei ole mahdollisuutta juuri kuunnella muualta kuin kuulokkeista joten ei tule muut vaihtoehdot edes harkintaan.
 
Antti1
02.10.2014 08:33:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juho1: Saisinko sellaisella setillä paremman äänen? Ja mulla ei ole mahdollisuutta juuri kuunnella muualta kuin kuulokkeista joten ei tule muut vaihtoehdot edes harkintaan.
 
Kuulokkeet vaikuttavat paljon enemmän ääneen kuin mikään äänikortti tai interface. Ei tosin tarkoita, etteikö jonkun päässä satasen luuritkin voi soundata ihan ok:lta. Riippuu pään muodoista, mitoista, korvan rakenteesta, mieltymyksistä jne. Samat luurit voivat tuottaa kahden eri henkilön päässä kovin erilaisen taajuusvasteen. Jos kuuntelet paljon kuulokkeilla, niin panosta käyttömukavuuteen. Se on perusedellytys niiden jatkuvalle käytölle.
 
"NYT ÄMMÄ KELLOT LYÖ!" Hevimusaa vuodelta 2014
hallu
02.10.2014 11:49:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Kuulokkeet vaikuttavat paljon enemmän ääneen kuin mikään äänikortti tai interface. Ei tosin tarkoita, etteikö jonkun päässä satasen luuritkin voi soundata ihan ok:lta. Riippuu pään muodoista, mitoista, korvan rakenteesta, mieltymyksistä jne. Samat luurit voivat tuottaa kahden eri henkilön päässä kovin erilaisen taajuusvasteen. Jos kuuntelet paljon kuulokkeilla, niin panosta käyttömukavuuteen. Se on perusedellytys niiden jatkuvalle käytölle.
 
Itse jouduin kyllä tunnustamaan sen tosiseikan, että ne oikeasti hyvät luurit ovat valitettavasti yleensä aika kalliita (mielestäni satasen luuritkaan eivät ole varsinaisesti halpoja). Jos ihan kustannuksia miettii, niin itse tähyilisin markkinoilta poistuvia malleja jolloin laatuluureissa voi säästää pitkän pennin. Esimerkiksi aloittajan kaavailemalle mallille K712 löytyy vielä kaupastakin yli puolet halvemmalla K702 mallia, jotka ovat se poistuva vanhempi malli samoista kuulokkeista ja oletettavasti vuoden tai kahden sisällä tuota K712 mallia saa parilla sadalla tai allekin, kun AKG tuo taas seuraavan mallin markkinoille. Jos on totta (kuten tuolla aikaisemmin väitettiin), että ero K712 ja K702 mallin välillä on vain erilaisissa korvatyynyissä (ei välttämättä tietenkään mikään vähäinen ero) ja säätöpannassa, niin kannattaa asiaa varmaan vähän tarkastella ja miettiä mitä haluaa ja mitä pitää tärkeänä.
 
En osaa leikkiä, mutta minulla on ihan helvetisti leluja
Ziggy Bubba
02.10.2014 17:13:22 (muokattu 02.10.2014 17:20:01)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

K702 on ymmärtääkseni K701 irrotettavalla piuhalla ja eri värillä. Soundi on kaiketi samaa kamaa.
 
Voi olla että toistan itseäni, mutta suhtautuisin noihin malleihin varauksella. Todella kirkas soundi ja kevyt bassotoisto ovat lopulta suht harvojen mieleen (korjatkaa jos puhun höpöjä). Esim. perus rock-biisejä miksatessa peltien vahva sihina kävi ainakin omalla kohdalla rasittavaksi pidemmän päälle K701:llä.
 
E: Komppaan erittäin vahvasti Antti1:stä tuon mukavuuden tärkeyden suhteen. Oli kuulokkeissa miten maittava soundi vaan, ei niitä tee mieli laittaa päähän jos ne puristavat ikävästi.
 
Beyerdynamic on tossa suhteessa vahva tekijä. DT880 on esimerkiksi todella mukava kuuloke ja se sopii oikein hyvin myös tuotantopuuhiin. Tyynyt ovat paksut ja ne istuvat päässä pienemmällä puristuksella kuin vaikka K701. Sennheiserin HD-sarjan kuulokkeet ovat alkuun hieman "tiukat", mutta helpottavat aika äkkiä käytön myötä. Mukavat siis nekin omaan päähän.
 
Meikä Youtubessa: ZE BUBBA's gear demos
Mikael
02.10.2014 18:11:49
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juho1: Saisinko sellaisella setillä paremman äänen?
 
Mä uskoisin et ei. Erot noiden äänikorttien välillä on huomattavasti pienemmät kuin kuulokkeiden. Perushyvä kortti ja mahdollisimman hyvät kuulokkeen olis mun mielestä fiksumat.
 
Fuzz is Clean! https://soundcloud.com/skipzoneband
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti