Studiotyöskentely ›

Käyttääkö täällä kukaan kyseistä systeemiä ja mitä mieltä siitä yleensä ollaan?
 
Itse olen tehnyt pari kokeilumiksausta käyttäen K-20 systeemiä (kuitenkin ilman kaiuttimien tarkkaa kalibrointia).
Näiden parin biisin perusteella tämä tuntuisi olevan aivan loistava systeemi.
 
Mutta mutta, vaikka headroomia jää yllinkyllin ja ylikompressointi jää väliin, niin on kyllä vaikea uskoa, että monikaan kaupallinen taho (artisti, bändi, levy-yhtiö?) haluaa oman cd:sä kuulostavan "kuiskaukselta" verrattuna särölle masteroituun RHCP uusimpaan.
 
Onko kuitenkin tälläisessa VU-normalisoinnissa musiikin miksauksen ja masteroinnin tulevaisuus?
 
Tietoa asiasta,
http://www.aes.org/technical/documentDownloads.cfm?docID=65

Tulee käytettyä K-20 -systeemiä aina (vaikka pop-, rock-, yms. musiikissa K-14 voi myös olla passeli; miksaus K-20 -> masterointi K-14), ja tuo RMS-tasojen kalibrointi kannattaa tehdä, koska - kuten "legenda" (Bob Katz) itse sanoo - se on vapauttavaa: Saa heti käsityksen missä mennään tasojen ja kompressoinnin kanssa sekä pystyy tekemään tasalaatuisempaa jälkeä esim. biisistä toiseen. Onneksi jo useampi ohjelmisto- ja laitevalmistajataho sisällyttää K-20:n tuotteisiinsa (esim. RME, Cubase Wavelab). Paljon BK:n hyviä, lukemisen arvoisia artikkeleja löytyy: http://www.digido.com/media/articles-and-demos.html
Lisäksi voi vilkaista: http://turnmeup.org/
Tulevaisuudenvisiona tasojen kalibrointi olisi palvelus kuuntelijoille mm. siksi, että yhä useammat toistavat samalla laitteella, l. DVD-soittimella, sekä audio- että elokuvatallenteet. Jos nykyään työntää elokuvan katselun jälkeen "modernisti" (lue: jopa digitaalisesti säröytetyn, lyttyyn lytätyn) masteroidun äänitteen saman soittimen pesään, niin siinähän kärähtävät korvat ja ämyrit. Kunnon dynamiikka antaa mielekkäämmän, monipuolisemman ja korvien värekarvoista aivoihin välittyvänä aistimuksena luonnollisemman kuuntelukokemuksen kuin vastaavasti teräsvalssaamossa vietetty aika. Tällä yritän sanoa sitä, että äänenpaineen dynamiikka on mielestäni luontevaa ihmiskorvalle ja kuuloaistille. Tulee mieleen näistä ylikompressoiduista äänitteistä vertaus vaikka pitkäkestoiseen huutoon, jonka pitäisi merkitä varoitusääntä tms.
Tuosta "VU-normalisoinnista"; kysessä on paremminkin RMS-tason kalibroinnista tiettyyn standardiin dB-lukemaan.

antoni:
Lisäksi voi vilkaista: http://turnmeup.org/
 
"Samalla asialla" ollaan myös osoitteessa www.dynamicrange.de , josta saa imuroitua ilmaisen Dynamic Range-mittarin sekä VST-plugarina että standalone offline-versiona. Tuolla offline-versiolla saa kätevästi tsekattua äänitiedostojen "Dynamic Rangen" parissa sekunnissa.
 
PS: Muistaakseni ainakin Roger Nicholsin (tai RNDigital) Inspector XL -mittarointipaketissa on valittavissa sekä K20- että K14-moodit, eli saatavissa maksullisena myös ProTools- ja Cubase-käyttäjille.

Eipä tuo mikään ongelma ole masteroida kamaa -14dBFS RMS tasolle. Saa halutessaan jopa jättää ketjun viimeisen brickwallin kokonaan pois. Masteroitsijoiden keskuudessa tätä on turha jauhaa, sillä maksajahan sen pitkälti päättää miten kovaa ajetaan. Toisaalta taas voisi perustaa salaliiton, ja olla päästämättä levitykseen mitään lujempaa soivaa materiaalia.
 
Soundiahan tuo toki ehkä parantaisi. Ainakin sen huhun perusteella että monet kuluttajatason D/A:t olisivat ruvella korvinkuultavasti jo -3dBFS tienoilla.
 
Jos taas brickwall-soundi miellyttää, niin eipä tuo ole teknisesti mikään ongelma pudottaa RMS-tasoa ruttauksesta huolimatta. Piikit vaan jäävät alemmas.
 
Sitten vaan kaikki kilvan masinoimaan desibelisodan aselepoa jotta saataisiin levy-yhtiöiden komentajat vetämään masteroija-armeijansa -14dBFS RMS-tasolle. Ehkä niille pitäisi soittaa riittävästi modernia -6dBRMS-kamaa K-20-kalibroidulla laitteistolla. =)
 
PS. -3dbFS RMS aiheuttaa ainakin minulle fyysistä pahoinvointia vaikka härvelit ei K-kalibroituja olekaan. Liekköhän sillä osuutta asiaan ettei korva saa moisessa äänipuurossa levätä ollenkaan. Teknisesti se ei ole edes hankalaa. =)

Roki:
 
Sitten vaan kaikki kilvan masinoimaan desibelisodan aselepoa jotta saataisiin levy-yhtiöiden komentajat vetämään masteroija-armeijansa -14dBFS RMS-tasolle.
 
http://www.turnmeup.org
 
http://www.dynamicrange.de
 
http://www.facebook.com/group.php?gid=71226359040
 
:)

Calyamaha: http://www.turnmeup.org
 
http://www.dynamicrange.de
 
http://www.facebook.com/group.php?gid=71226359040
 
:)
 
Ja paljonko pari webbisaittia ja facebook-ryhmä oikeasti vaikuttavat ääniteteollisuuteen?

Musta tuntuu että tää volumesota loppuu just sinä päivänä kun levy-yhtiöt vakuuttuvat siitä että hiljempaa soiva levy myy enemmän.

milcoin: Musta tuntuu että tää volumesota loppuu just sinä päivänä kun levy-yhtiöt vakuuttuvat siitä että hiljempaa soiva levy myy enemmän.
 
= when hell freeze is over

Calyamaha: http://www.turnmeup.org
 
http://www.dynamicrange.de
 
http://www.facebook.com/group.php?gid=71226359040
 
:)
 
No täällähän nää kaikki tulikin.
 
En tiiä mikä muilla on fiilis, mutta musta tuntuu että levyt masteroidaan nyt hiukkasen hiljaisemmiksi kuin muutama vuosi takaperin. Joku on tainnut tajuta jotain. Tai sitten mulle osui tsägällä otannassa sellaiset levyt jotka sattuu olemaan näin... :/

Kyllä mä teen useinkin levyjä, joissa ennakkoon ilmoitetaan, ettei ole tärkeää saada sitä hullun lujalle. Sitten pistetään sitä sen verran, että löysät pois ja kaikki kuulostaa hyvältä.
 
Mutta mä olen yhä sitä mieltä, että kun kerran dynaamisesti auki olevan levyn tekeminen on todellinen taiteellinen vaihtoehto (ja hyvä sellainen), ei ketään myöskään pitäisi mennä potkimaan päähän sen takia että halutaan tehdä ihan palikaksi vedetty levy. Mun pajastani lähtee kaikenlaisia levyjä. Keskiviikkona viimeksi tein älppärin, jota limitoin tasan sen verran että joku piikki välillä osuu kattoon. Joskus taas tuutataan ihan tappiin. Kaikki tehdään asiakkaan ehdoilla.

virtalahde: Kyllä mä teen useinkin levyjä, joissa ennakkoon ilmoitetaan, ettei ole tärkeää saada sitä hullun lujalle. Sitten pistetään sitä sen verran, että löysät pois ja kaikki kuulostaa hyvältä.
 
Mutta mä olen yhä sitä mieltä, että kun kerran dynaamisesti auki olevan levyn tekeminen on todellinen taiteellinen vaihtoehto (ja hyvä sellainen), ei ketään myöskään pitäisi mennä potkimaan päähän sen takia että halutaan tehdä ihan palikaksi vedetty levy. Mun pajastani lähtee kaikenlaisia levyjä. Keskiviikkona viimeksi tein älppärin, jota limitoin tasan sen verran että joku piikki välillä osuu kattoon. Joskus taas tuutataan ihan tappiin. Kaikki tehdään asiakkaan ehdoilla.
 
Näin sen oikeastaan pitää ollakkin. Jos jonkun yrittää väkisin saada liian kovalle tai jonkun väkisin liian hiljaselle, niin eihän siitä synny mitään hyvää.
 
Jos taas kuluttajia ärsyttää volumevaihtelut eri CD:den ja eri mp3 tiedostojen välillä, niin kyynel. Volumenamiska on tehty käyttöä varten.
 
Tästä huolimatta joillakin levyillä nuo tasot on kyllä vedetty ihan överiksi, aivan turhaan. Siten, että se ei enää edes ole sille matskulle uskollinen. Se taas ei ole yhtään hyvä asia.

Mikael: = when hell freeze is over
 
:D
 
Virhe! Tyhjä tai liian lyhyt kirjoitus!

Werihukka: Jos taas kuluttajia ärsyttää volumevaihtelut eri CD:den ja eri mp3 tiedostojen välillä, niin kyynel. Volumenamiska on tehty käyttöä varten.
 
Niin no, noniin... Taustamusa menossa on kyllä aika persiistä, että tasot heittelee laidasta laitaan - koita siinä rauhassa syödä ainoalla tauolla pakastepizzaa takahuoneessa kun musa joko kuuluu pirusti tai sitten ei olenkaan. iTunesin automaaginen volatasoittelija toimii kyllä tossa hommassa ällistyttävän hyvin.
 
Mitä tulee itse threadin aiheeseen, niin ton AES paperin pohjilta trimmaan kyllä oman studion kuunteluvolahanaan merkit joilla pysytään K-20 ja K-14 raameissa. Idea kuulostaa mun mielestä aivan mahtavalta!
 
-Paavo

Taustamusamenoihin on olemassa alan ammattilaisia. Näitä ihmisiä kutsutaan DJ:ksi ;)
Niin että vedä pitsasi rauhassa, jos asiakas on säästänyt tässä kuluerässä, on se voi voi.

multipaavo: Niin no, noniin... Taustamusa menossa on kyllä aika persiistä, että tasot heittelee laidasta laitaan
 
Jos musiikki alennetaan taustamusiikiksi, niin sillon siinä musiikissa on jo lähtökohtasesti jotain pielessä muutenkin. Hyvä musiikki vaatii tarkkaavaista kuuntelua. En siis oikein pidä ylipäänsä termistä "taustamusiikki". Jos taustamusiikkiin itseensä ei tarvitse kiinnittää mitään huomiota, niin silloin se ei voi kovin hyvää musiikkia olla. Itse pidän muut askareet ja musiikin kuuntelun yleensä erillään. Kun kuuntelen musiikkia, niin silloin keskityn siihen kunnolla. Jos taas musiikki on sellaista, ettei siihen tarvitse keskittyä, niin olen/olisin mielummin kuuntelematta taikka kuulematta sitä laisinkaan.

Werihukka: Jos musiikki alennetaan taustamusiikiksi, niin sillon siinä musiikissa on jo lähtökohtasesti jotain pielessä muutenkin. Hyvä musiikki vaatii tarkkaavaista kuuntelua. En siis oikein pidä ylipäänsä termistä "taustamusiikki". Jos taustamusiikkiin itseensä ei tarvitse kiinnittää mitään huomiota, niin silloin se ei voi kovin hyvää musiikkia olla. Itse pidän muut askareet ja musiikin kuuntelun yleensä erillään. Kun kuuntelen musiikkia, niin silloin keskityn siihen kunnolla. Jos taas musiikki on sellaista, ettei siihen tarvitse keskittyä, niin olen/olisin mielummin kuuntelematta taikka kuulematta sitä laisinkaan.
 
En halua puhkaista kuplaa mutta lonkalta sanoisin että ajattelet eri tavalla kuin 90% musiikin kuluttajista.

Mulla tulee kuunneltua usein 80-luvun housea (mahdollisimman gaytä sellaista) taustamusana. Ei se siitä huonoa tee.

milcoin: En halua puhkaista kuplaa mutta lonkalta sanoisin että ajattelet eri tavalla kuin 90% musiikin kuluttajista.
 
Veikkaan kanssa. Nimittäin kaikki muut tähän mennessä kylläkin kuuntelevat musiikkia taustalla. Jos minä taas kuuntelen musiikkia, niin en juuri pysty keskittymään jotain muuta tekemään siinä samalla. Jos musiikki siis on oikeasti kuuntelemisen arvoista. Suurinosa radiossa soivasta musiikista ei kyllä saa meikäläistä pysähtymään kuuntelemaan.
 
Kyllä tietty jotain yksinkertaista asiaa pystyy tekemään kuunnellessa hyvää musiikkia, mutta esim. kirjoittaminenkin menee siihen kastiin, että helpompaa se on ilman taustamusiikkia, koska keskityn kuuntelemaan sitä musiikkia hyvin tarkasti.
 
Mutta eiköhän tuo nyt mene ihan offtopiciksi.

virtalahde: Mulla tulee kuunneltua usein 80-luvun housea (mahdollisimman gaytä sellaista) taustamusana. Ei se siitä huonoa tee.
 
Masteroidessa?

milcoin: Masteroidessa?
 
Ehheheehee :D